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【日ロ】プーチンからの提案は「釣り」でした…ロシア有数の元・知日派外交官が見解「プーチンは日本側の回答に何も期待していない」

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2018/09/13(木) 11:17:41.31ID:CAP_USER9
ロシア、日本の領土主張「全く受け入れる気なし」
提案は「釣り」

 ロシア有数の知日派外交官だったゲオルギー・クナーゼ元外務次官は13日までに、ロシアのラジオ局「モスクワのこだま」のインタビューに答え、プーチン大統領が「前提条件なしに平和条約を締結する」よう日本に提案したことについて「(政治的)釣りとも呼べるもの」だが、実際は「プーチン氏は(日本側の回答に)何も期待していない」との見解を明らかにした。

 クナーゼ氏はまた、プーチン氏の提案を受け入れ、前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した。

 クナーゼ氏によると、ロシア側は後で領土問題を議論すると約束することと引き換えに、日本に平和条約を結ぶよう促すことを狙ったものの、「何の結果も生み出さない」と断言。
 プーチン氏の提案は日本にとり「日本が70年間続けた(領土問題解決後に平和条約を締結するとの)主張を、ロシアが全く受け入れる考えがないことを如実に示している」とも述べた。

 クナーゼ氏はモスクワ大卒業後、ソ連外務省に入省し在日本大使館などで勤務。
 外務次官、駐韓国大使などをへて現在はロシア科学アカデミー世界経済国際関係研究所主任研究員を務めている。 (共同通信=太田清)

共同通信 2018/9/13 11:029/13 11:07
https://this.kiji.is/412790601292219489
0580名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:05:12.09ID:tBTA/Q8S0
ロシアは犬を欲しがる国民性
0581名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:05:25.98ID:OgqCG0qv0
森モトはロシアにどんな利権を持ってるんだろうな。
老害はさっさと死ねばいい。
0582名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:05:26.88ID:TDKoY+UF0
>>578

嘘も100回の土人ミンジョクさんですね、わかります。
0583名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:05:37.09ID:kkjE6VHn0
アクロバティック擁護をしていた売国奴アベサポ息してる?
0584名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:05:45.28ID:hktg3aRw0
>>578
反日外国人が。
0585名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:05:49.83ID:btltwrEu0
プーチンにとっちゃテレビの前で安倍首相に言い放ったことに意味がある。
0586名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:06:08.90ID:um+zvUHe0
>>576
全然共同事業なんて進んでないよ
企業はリスクなんか取れない
ロシアだけで勝手にどうぞ
0587名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:06:20.97ID:QPZALL9S0
安倍に限らず日本人に外交なんて無理だよ
過去誰ができてたんだよ
聖徳太子ぐらいか?
0588名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:06:23.56ID:hktg3aRw0
>>585
遅刻魔とバカにされてるのが気に障ったから意趣返しか。小さいやつだなあ。
0589名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:06:33.24ID:6XYKaa/N0
日本の最大の弱みは安倍首相が現職中の成果を急いでることだ。
0590名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:06:39.98ID:LkUuxrN80
もう100年先に延ばしてもいいから、妥協するな。
ロシアなんて経済2流国、放っておけば没落するよ。
向こうが譲らないなら、絶対に経済協力する必要なし。
北朝鮮も同様。
0591名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:07:11.36ID:COW8yY600
共同通信の記事とかどうでもいいし
0592名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:07:12.44ID:kkjE6VHn0
その場で拒絶しなかったことに驚愕だよ
ガースーが会見で拒絶するまで、平和条約決定の状態だったからな
0593名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:07:14.08ID:hktg3aRw0
というか、遅刻するなよ。プーちゃん。
0594名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:07:33.44ID:TDKoY+UF0
>>586

現実はそうなんだよね。w
ロシア側が国内法適用とか言い始めてから、
完全に停滞して停止状態と言っても過言じゃ無い。
0595名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:07:52.33ID:hktg3aRw0
遅刻してる時点で信用もクソもなおを
0596名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:07:54.52ID:4G9qIBC10
外交って相手のアキレス腱を刺激することだけど
ロシアの弱味は中国の人口侵略だよね
0598名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:08:39.16ID:tbU2skDO0
>>209
そういう達観すら、我々の期待を超えた安倍政治のタマモノだというのは忘れてはいけない気がするねえ
0599名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:08:50.20ID:2W3jhSok0
>>505
そのとおり
本人は必死に仕事してるつもりだし国民にもある程度評価されるだろうけど
6年建ってロシアも北朝鮮も憲法も成果が出る気配がない
下手か並ってことだ
0600名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:09:27.39ID:TDKoY+UF0
>>595

暗殺を恐れてと言ううわさも有るが、
なら早めにも来いとも思う。w
0601名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:09:31.10ID:OgqCG0qv0
>>578
李承晩が竹島に固執したばかりに、朝鮮戦争が始まって数百万人が死ぬことになったって知ってる?
0602名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:09:52.46ID:Y20Rtb7d0
>>550
まぁ安倍は愚か者と思われてるからな
このあふぉならもしかして…とか思ってたんじゃね?w
0603名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:10:59.39ID:ottfOyO/0
>>593
日本で遅刻の常習は女かよって思われるね
女は化粧に時間かかるからな
0604名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:11:05.50ID:hktg3aRw0
反日外国人は出て行け。お前らは、スパイなんだよ。
0605名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:11:06.93ID:lGZLU0bP0
全方位土下座外交が炸裂する
0606名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:11:07.24ID:TDKoY+UF0
>>601

いや、竹島の次に対馬狙って、兵力を釜山に移動した隙に、
北に攻め込まれたと言うおマヌケ戦略が切っ掛け。w
0607名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:11:32.62ID:uq2qPPAp0
経済規模が韓国以下になってしまったロシアにとったら日本と対等に交渉するには
北方領土という人質にすがるしかないもんな
0608名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:11:32.91ID:hKDB9S5P0
今露西亜から輸入してる天然ガスの割合ってどんなけよ?
調子こいてたカタールからの分はアメリカとオーストラリアからに変更して干しちゃったでしょ
世界的に天然ガスは供給過剰なんだから露西亜分もなくしてしまえよ
0609名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:12:09.41ID:GXlv+A8O0
>>560
9年もやって何の成果も残せなければ逆に恥だな
0610名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:12:16.20ID:TPsjkq6Z0
>>19
馬鹿らしい。

日ソ共同宣言以来日本とロシアは平和条約を結ぶことを希求していることになっている。

いい加減結ぼうぜと言うプーチンの主張はどの国もそうだろうと思う。

それを嫌ということがあれば、また日本のワガママかになる、
0611名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:12:19.73ID:sgDIsgWp0
>>577
それを言うならハゲ・ノートだな、これはw
0612名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:12:47.09ID:gEScqvbg0
4島返還は国際法に基づかないトンデモ主張なんだが、2島返還は国際法上の根拠がある主張だ。
ところが、青山繁晴とか櫻井よしことか、他にも党内外のバカを安倍が説得も何も出来なくて、プーチ
ンも呆れてるところだろう。
0614名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:12:56.52ID:2W3jhSok0
>>505
まあ憲法はともかく外交は官僚がコントロールするから
安倍ちゃん一人ではしゃいでるだけってことだな
0615名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:13:35.03ID:TDKoY+UF0
>>607

ドル換算のGDPに騙されてはいけない。
何だかんだと言っても資源大国だし、
軍事力も強大で人材も豊富だし、
ロシアは大国だよ。
0616名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:13:50.74ID:eCqDwmrA0
日本は早く最終兵器を作りゃあええんだよ
露助と交渉しても タダ盗りされるだけ  はよ気付け
0617名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:15:11.04ID:TDKoY+UF0
>>612

いや、当時の国際法(ジュネーブ条約も条約として国際法と見なされる)に、
完全に反した違法行為だよ。
0618名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:15:45.19ID:qDSPcZai0
>>1
安倍の口に大きな釣り針が見える
おいらの水晶玉にみえるwwwww
0619名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:16:02.59ID:fXFEjSQV0
アラスカみたいに10兆円で北方領土売ってくれといえば流石に返すというやろ
そこまでする価値があるかどうかは別として
0620名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:16:42.85ID:eCqDwmrA0
>>615
ロシアは大国ではない
科学 経済 文化 三流
核兵器やロケットといった軍事だけそれなりのもの大量に持ってるというだけのこと

日本は早く 核 宇宙 気象 IT兵器を作れ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:17:11.54ID:XdUGquci0
それに呼応して国内であたかも既成事実のように騒いだやつらが釣られたな。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:17:36.98ID:lJ3cRrvD0
>>60
アメリカ様が許すわけねーだろポチは黙ってろ
0624名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:17:49.55ID:QybinoLc0
「平和条約に調印しない安倍は悪いヤツ」を印象づけるためだな。プーチンの提案直後、安倍はヘラヘラ笑ってるだけで、反論しなかったのは印象悪いな。
0625名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:18:11.21ID:q1WbXRZb0
>>581
もはや害悪にしかなっていない森元をパージできない政権ってどうなのよ
0626名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:18:21.79ID:sgDIsgWp0
>>614
外務官僚がまた安倍に劣らず間抜けで売国だからな
せっかくトランプが中国を締め上げてるってのに必死に中国を助けようとするクソ外務省
北方領土問題だってソ連崩壊時が千載一遇のチャンスだったのに外務省が阿呆だから解決できなかった
0627名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:18:32.40ID:7IOiPPa+0
偽装社会とパナマ文書 と阿闍梨 とジョージペル枢機卿


性犯罪から子供を守る活動をしていたベンチャー会社ISTE社長が少女買春で逮捕

http://asahi.5ch.net...newsplus/1513656538/

大台風と地震と天雷は、偽装社会 つまりパナマ文書の連中 つまり元ベルナルド達に原因があります 
因果応報  天罰09876543210
0628名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:18:38.81ID:lJ3cRrvD0
>>141
桜井とか当時反対してたクズに安倍ちゃんの成果をどう思ってるのか是非聞きたいところだね
0629名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:18:49.34ID:gBqBlmlg0
ロシア国民から見れば、島を返さないで平和条約が締結してもらえない状態は経済的に損でしかない
ロシアの大統領からすればそんなことをすれば自分の政治的立場が危うくなる、だからしない
これ、国益より自らの利益を優先してるんだよな
0630名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:18:59.27ID:p87E8pc10
プーチン「3000億円釣れたわ じゃあな晋三」
0632名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:19:30.84ID:TDKoY+UF0
>>617

ジュネーブ条約 → パリ不戦条約
0633名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:19:45.29ID:lDkqaJ7a0
開戦しろ、竹槍で闘うぞ!
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:19:59.03ID:y3pgFFVz0
安倍なら糸を垂らしただけで釣れるぞ。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:22.34ID:2XcBmqMQ0
>>624
プーチン「怒らせたかったのに…餃子に毒入ってただけで開戦しそうな国なのに、良く分からん…」
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:24.50ID:jqLUIQG90
二島返してくれるって前から言ってるんだからそれで妥協しろよ
どうせ四島全部なんて返す訳ないじゃん
ロシア相手にこれ以上強気に出れる訳ないだろ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:28.11ID:OgqCG0qv0
まあ、日本側には急ぐ理由もないわけだしね。
田中角栄の二の舞にならないように気をつけないと。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:38.05ID:Y20Rtb7d0
>>618
いや流石にこれは安倍が幾らあふぉでも止めるだろww
最悪安倍の頭に鉛玉をぶち込んででも
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:40.68ID:1v8z2Nz10
首都圏の水道水のセシウム汚染

もう首都圏は人間の住む場所じゃない。

なお、単位はみな bq/kg。時期は2017年内のいずれか。小数点以下は省略。

安全基準値
EU 7.6
USA 4.2
糞ジャップ 200

---------------

船橋市 1128
千葉市稲毛区 1097

江東区森下 465
江戸川区小岩 417
葛飾区 310

松戸市 285
港区 270
杉並区 212

川口市 193
墨田区 179
仙台市 170
北区 125
川口市 159
浦和区 108
さいたま市 105
大田区 105
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:51.88ID:v32bW4HO0
安心しろ日米同盟がある限りはロシアは北方四島を返すことはまずない
米軍が北方四島に駐留したら極東ロシアの安全保障にかかわる
それにロシアは江戸時代から日本の仮想敵国だ露助どものあのツラを
見れば分かるが白人様は白人様でも性質が明らかに違う
完全に相いれない敵性人種だ 
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:20:53.27ID:QaMUuocF0
つまりこれはウラジーミルがシンゾーを外交でからかったということ
さすが外交の安倍
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:21:05.71ID:o6DL/NDg0
「ぶっちゃけ、4島日本帰属、2島先行返還でいくらだ?」と聞き返せばよかったのに
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:21:16.73ID:eCqDwmrA0
安倍さん 全然タカ派じゃないのな
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:21:24.37ID:icWRRP5M0
>>620
甘く見てww2で大敗したのを思い出したわw
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:21:42.66ID:0Wd3OIPm0
プーチンっていつもリップサービスなのかまじなのか都合の悪いことしゃべって
あとであれはお前の勘違いだとか言うよな
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:21:50.98ID:o3XF5E520
>>242
弱みなんてないでしょ
自分の権力が及ばない強者には徹底してヘコヘコするだけ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:21:56.47ID:CY6zR2KL0
ネトウヨのプーチン好きは昔から謎
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:22:36.05ID:H9iGs+Zx0
まー 習近平氏もプレ―チン氏も狐と狸だが、本来国際社会とはそういうものとして、決して日本国憲法の条文
に記載されているような、国際社会の善意などを前提にしたらえらい事になるだけで、本来他国との交わりは、
計算され、抑制のある緊張関係の中で、丁丁発止やりとりがなされるモノなのだから、このプーチン氏の発言は
正に、本音では『今、殊更日本との関係改善に動く気も関心も無し!』と読むのは正しい事だと思う。
日本外交が、日露領土交渉の中で、何の交渉力も無く、何の発展性もない事を日本政府は本音で国民に言い、領土
問題以外の日露の外交交渉の狙いを言っていただかないと、日露の外交は永遠に動かないのでは?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:22:46.33ID:0mhoj4U20
アベガーのパヨガイジも発言があっちに行ったりこっちの行ったりで反復横跳び忙しいなwww
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:23:08.71ID:hA/BqiDv0
北海道でさえお荷物なのに島返されてどうすんのさ?
在日ロシア人が生まれるだけじゃん
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:23:19.24ID:MUCyUfuY0
世耕「先に私がモスクワ入りして日露経済交流の地ならしをした。北方領土返還に道筋がついた」
ラブロフ「日本国政府がサハリンUの費用を負担すると約束した。領土問題は解決済みで存在しない」
世耕「」
安倍「長年の親友同士のようにプーチンと私は親密な仲になった」
プーチン「今ほど両国の関係が近くなったことはない。互いに無理な要求などしない、いい関係だ」
安倍「北方領土問題解決に向け、両国は大きな一歩を踏み出した」
菅「まず歯舞色丹の返還、次に国後択捉の返還を実現し平和条約を結ぶところまで道筋が見えたということです」
プーチン「一切の前提条件なしで平和条約を結ぶことが両国の友好と経済交流に利益をもたらす」
安倍「」

なめられまくり
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:23:19.78ID:OgqCG0qv0
ロシアから電気を買うとか言ってるヤツは、北海道全土をロシアに売り渡す気満々だろう。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:23:26.99ID:gEScqvbg0
>>617
「大国の行動」てのはその条約の上にあるんだよ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:23:29.21ID:2XcBmqMQ0
>>636
「ニ島返すと言ったな、あれは嘘だw」
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:23:38.36ID:1F8UKO4d0
既に4島にロシア人が住んでる家や学校とか街があるのに、ここは日本だから出て行けって言ってるからな。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:23:46.54ID:H0N2D7oy0
>>73
おこるふ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:24:00.15ID:ottfOyO/0
北方領土問題ってのは米国VSソ連を対立させる為に利用してきただけだろ
日本を米国側に縛るために日本国内で
米国系朝鮮右翼がソ連は敵だ北方領土を返せって騒いできた
正直、日本人にとっては迷惑でどうでもいい話
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:24:09.00ID:eCqDwmrA0
>>640
ロシアはアラスカをアメリカに売って コーカサスを日本に売ろうとした国だぜ
日本が愚か者じゃなければ 4島どころか 千島も 南樺太も売りにくるよ 露助は
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:24:29.22ID:NI4c09o90
プーチン整形しすぎw
皮膚が突っ張っちゃってるじゃんw
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:24:38.40ID:p87E8pc10
ネトウヨはこれでいいらしいw ウヨですらなくなったw ネトアベだな いやネトアホだ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:25:01.13ID:H0N2D7oy0
>>73
怒る振りというのもある
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:25:04.73ID:8wJLSfKK0
北方四島あげたんだし
これもあげるだろ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:25:08.01ID:Xq1ObuRF0
相手から納期を突き付けられるとガチで守るのが日本人w
0667名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:25:54.89ID:060RTZ7a0
実効支配されてるのに二島でも戻ってくるのって実はあり得ないレベルの話だった
でも全島に拘って一つも戻らないと言う最悪の結末が見えてる
今のロシアはニ島すら譲る気無い
0668名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:04.53ID:CrWSTIio0
安倍ちゃんの外交成功ってのは、
お土産渡して愛想笑いするところまでだからなあw
0670名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:17.00ID:aBLosYIj0
北方領土の鼻先に米軍基地移設すればいいよ。
そういう計画を表に出すだけで向こうはものすごくイライラするはず。
シナが尖閣でやってるようにロシアが北方領土が軍事ソース割かざるをえなくして
経済的に潰すんだよ。
0671名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:20.62ID:eCqDwmrA0
ロシアとは付き合わんほうがええ ありゃあ田舎者のサイコパス野郎だべ
0672名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:34.17ID:GF1UcZvi0
釣りっていうか国内向けのポーズでしょ
そんなの飲むわけないのわかってて言ってるんだから事実上の凍結宣言
0673名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:59.59ID:Y20Rtb7d0
まぁ冷静に見てれば安倍とか海外じゃ小ばかにされるのは当たり前だろww
0675名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:10.31ID:Z1n4MqGz0
バカだな。そなことは折り込み済み。ただ、国際的な公式な表舞台でプーチンが提案したのを逆手にとり、これを結んだらどる。
0676名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:47.27ID:eCqDwmrA0
ロシアが恐れてるのは 30年後の中国
0677名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:48.18ID:e5iKdcSv0
>>610
ロシアに対する警戒感は世界中に高まってて
スウェーデンやバルトで徴兵制が復活するほど。
ロシアの申し出を一蹴する日本に
世界は拍手喝采だよ
0678名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:56.76ID:btltwrEu0
ここは、過剰反応すべきだな。大きく盛り上げるべき
0679名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:58.52ID:1F8UKO4d0
4島のロシア人に日本国籍を与えて日本人にしたら、もうそこは日本人の住む日本の北方4島だよ。
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