【日ロ】プーチンからの提案は「釣り」でした…ロシア有数の元・知日派外交官が見解「プーチンは日本側の回答に何も期待していない」
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ロシア、日本の領土主張「全く受け入れる気なし」
提案は「釣り」
ロシア有数の知日派外交官だったゲオルギー・クナーゼ元外務次官は１３日までに、ロシアのラジオ局「モスクワのこだま」のインタビューに答え、プーチン大統領が「前提条件なしに平和条約を締結する」よう日本に提案したことについて「（政治的）釣りとも呼べるもの」だが、実際は「プーチン氏は（日本側の回答に）何も期待していない」との見解を明らかにした。
クナーゼ氏はまた、プーチン氏の提案を受け入れ、前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した。
クナーゼ氏によると、ロシア側は後で領土問題を議論すると約束することと引き換えに、日本に平和条約を結ぶよう促すことを狙ったものの、「何の結果も生み出さない」と断言。
プーチン氏の提案は日本にとり「日本が７０年間続けた（領土問題解決後に平和条約を締結するとの）主張を、ロシアが全く受け入れる考えがないことを如実に示している」とも述べた。
クナーゼ氏はモスクワ大卒業後、ソ連外務省に入省し在日本大使館などで勤務。
外務次官、駐韓国大使などをへて現在はロシア科学アカデミー世界経済国際関係研究所主任研究員を務めている。 （共同通信＝太田清）
共同通信 2018/9/13 11:029/13 11:07
https://this.kiji.is/412790601292219489 外交交渉何て、予め、首脳会談する前に、官僚同士でどのような話に成るとか、もう分かってるからね…ですからお互いの首脳は、後はいかに国内に向けて、成果が無くとも、さも有った様に、話を持って行くかだけだからな… 当たり前だろ
ヘラヘラしてるだけの安倍は何も怖くないし無視して問題ない 自分の国ですら危ういのにあんな大国から金ゆすられてどうなってんだこの島国は
もう外国に払う金なんてないわ ポンコツ外交ｗ
まあ安倍以外だと国を売る連中ばかりなんですけどね 領土問題については交渉しても無意味だ
とロシアが対応したでいいのかな
日本はロシアと最低限だけの付き合いで
関わらない方針で行くしかねえんじゃね >>698
そう、
どんなに売国しようと
国民は支持してくれるからな 安倍ちゃんは笑うしかないだろう。コメントを求められたスガさんも冷笑してたもんな。 >>680
日本の軍事同盟締結国・ナチスドイツが
独ソ不可侵条約を破り、ソ連へ侵攻したし
何言ってんの？ >>680
丸腰の一般人が最も大勢殺されたのは原爆だろ
あんなの当時の下等な戦争ではルール違反だよ ロシアはチャイナが極東ロシアに進出してくるであろうと見越して
満州地域に北朝鮮を進出させようとしている さもなくば独立国を作らせるつもりだ
北朝鮮の核武装を後押ししているのは露助以外の何者でもない 「釣り」なんて言葉の使い方をロシアでもやることに驚いた >>12
ゲリゾーが期待しとるだろ
さすがゲリゾー支持者はったり右翼 つまり金だけ取られるってことだから同じだし領土もさらさら返す気ないし
安倍を腹割って信用してないしもっと悪いよ 日ソ共同宣言の存在は、動かせないから、
釣られないなんてもったいない。 20回以上会って毎回北方領土のこと言われるんだろ
そりゃプーチンもいい加減嫌になるわ >>698
売国奴自民党が売国奴だとロシアは読み切ってるよね。
そりゃ、戦前から続く日本の売国奴の系譜だもんｗｗｗｗｗｗ
操り放題だよｗｗｗ あの時ロシアの高官はプーチン発言にびっくりして
「殿、ご乱心」って感覚だったろうな。
プーチンちょっとおかしいわ。 >>853
ほんとに安倍は阿呆だよな
世耕もロシアへの経済協力プランの選定とか必死にやっててニュースでみて呆れたわ
間違ったことを一所懸命にやる愚か者
無能な働き者 >>715
韓国も竹島や仏像盗んだあげく、「古来から俺のものだ」と言い張ってるが
返せと言う日本をいい加減嫌になったとして何なんだ？ 「今、いいこと思いついた！ 年内に無条件で平和条約結ぼうぜ！！」
↓
「今とっさに思いついた考えなら、明日にはもう気が変わってるかもしれないね？」
↓
「・・・さ、さっきのは釣りだった。日本は釣られた、俺の勝ち！」 もうさっさと歯舞、色丹の二島で決着させろ
変に伸ばして経済援助のおかわりさせるよりよっぽどいい そりゃ日本政府だって「ナニ言ってんだコイツ」って反応だったしな
中国をATMにすりゃ日本イラネって態度なのは丸わかり >>718
最近、メルケル首相が日本を持ち上げてタッグ組みましょうアピールした時も
みんな目を疑ったしな
日本人もドイツ人も中国人も・・・ >>1
安倍首相はトランプと同じくらいバカだと思われているということが分かった >>689
国体が変わっても地面に居座ってる民族は変わらん。
異民族同士の境界線では争いが起こり弱い側が押し込まれる。
人類は滅亡するまでずーっとそんなことをやり続ける運命。 憲法改正で名を残したいが9条廃止や国防軍は無理そうなので
「憲法に自衛隊を明記して意見論争に終止符を打つ」に勝手にゴールを変えたからな
慰安婦問題も「私の代で終わりにする。子や孫の代に引き継がせない」とか言って金を払ったし
名を残したくて深く考えずに勇ましいことを言って
困難な状況に直面すると楽な方に逃げる悪い癖があるから
返還の目途も無く平和条約を締結すると思うｗ ソ連が満州に侵攻したのは、ルーズベルトとスターリンの密約があったからだ。
ルーズベルトに原爆を作ることを提案したのは、ロシア革命を仕組んだのと同じ、ハザール系ユダヤ人でソ連のスパイだよ。
アメリカの金で作らせた原爆の技術は、その後ソ連に盗まれました。 >>4
クリミア問題の時、日本はどういう態度を取ったか？
そんな信用できない安倍＆日本をプーチンが忘れるわけないわ
少なくとも安倍の間はロシアとの話し合いは一切進展はない >>700
残念ながら弱小国にとっては
国際法は生きるためにすがる藁みたいなもんだが
大国にとってはおしゃれな衣装みたいなものだから。
気に入らなきゃ裸になる。 逆に言えば今中国を奈落の底に突き落とせばレッドチーム壊滅と
トランプの乱心に期待だな プーチンも無条件で結ぶとは思ってないだろ
ジョークだよ つまりは２島で世論をまとめ上げてね
そこが落としどころだからってメッセージじゃないの？ プーはまともに話す気ないしこんな相手と会談するだけ無駄なのに
安倍もほんと間抜けだなあ >>731
それなんて大日本帝国が参考にしたビスマルクの発言？ 世耕も安倍もお人好しなのはわかってる
情けないよな
露助は世界一友人のおらん民族だべ 支配することが奴らのコミュニケーションだ
国際政治は先ず 自己能力を高めておかないと話にならん
日本は とにかく はよう 核武装せいや 強引にでもやれ
中国は 月開発して 月から核ミサイル飛ばすつもりやで >>736
クリミア問題で日本がロシアを支持するなんて少しでも期待してたなら、
ロシアは救いがたい間抜けだな。
だいたい、クリミア併合を認めたら、それはそのまま北方領土の占領を正当化することになる。
ロシアは西側諸国から、半永久的な制裁を受けるべき。
日本の軸足は、西側陣営だ。 北方四島は戦略的にも経済的にも非常に価値の高い島なんだよ
２国間交渉では、１島でさえロシアが返還に応じる事はあり得ない
いい加減に国連の機関に解決を依頼すべき ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● | なっ だから俺が
| X_入__ノミ 釣られるなって言ったろクマ――
､ (＿／ ノ/⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼======
＼ ＿＿_ ＼＿＿
＼＿＿＿）＿＿＿）ズザザザ
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ミジンコとゾウリムシの勢力争いと変わらないんやで、人間世界も。 プーが手加減するとでも？
プーは本気だよ。そのためにシュウと料理したんだから。 総裁選で地方議員に圧力の安倍首相側近は官房副長官の無能キチガイ西村！
官僚からもブーイングの恫喝体質
はよ死ね 日米の蜜月関係に投げ石出来ただけでも
ロシア、というかプーチンからしたら成果なんだろ
まぁそんなことは日米どっちもわかってるから特に気にもならん
ロシアは対NATOで忙しすぎて東アでは完全に空気になって久しいな やれやれ、戦前に総力戦研究所が
戦争シミュレーションしてぼろ負け
ソ連参戦まで読んでたのにそれを
握りつぶして戦争して同じ結果だからな
wwwアホすぎる。ちなみに日本は
ナチスドイツがソ連進行したときに
関東軍特殊演習と称してソ連国境に
14個師団配置してはシベリアの精鋭
部隊を西部戦前に行かせなかった経緯
があるからな、そして、ドイツの進行
具合では不可侵条約やぶってシベリア進行する手筈だったからなwww
文句は負ける戦した当時の奴らに言え 台風が神戸・大阪を直撃し、屋根が軽々と吹き飛ぶという光景が広がっていたまさにその時間、
◆安倍が何をしていたのかが不可解なことに不明なのだ。
首相動静では、11時33分から40分まで「豪雨非常災害対策本部会議」に出席したあとは
〈午後5時2分から同11分まで、豪雨非常災害対策本部会議〉とある。
外出すればそれは記載されるため、官邸か、あるいは地下通路で移動できる公邸にいたはずだが、
5時間あまり、安倍が誰と会っていたのか、何をしていたのかがわからないのだ。 戦争で取り返せばいいじゃん。
トルコ、フィンランド等々ロシアに領土を取られた国は幾つでもある。
中国だって、本来中国の領土は万里の長城の内側だろう。
あとは侵略で手に入れたもの。
大昔だけではなくて、戦後人民解放軍が武力で侵略した新疆ウィグルやチベットは記憶に新しい。
彼等は非力な武力で独立目指し戦っているよ。
戦争で失った領土は戦争でしか帰ってこないよ。 >>748
＞国連の機関に解決を依頼すべき
こくれん 「コラ！ロシア！ 日本に返してあげなさい！」
ロシア 「はっ！ わかりました・・！！」
的な展開を期待してる？ 宗男や佐藤の言うとおりにしとけばよかったものを、、、 ロシアみたいな国を信じるだけ損だわ。金だけ奪って逃げる国だよ。ヨーロッパなんか何処も、相手にしないよ。 >>725
中国に呑まれつつあるロシア極東にとって中国依存は避けたい。対抗出来る経済力は日本か韓国。韓国は中国には腰砕けで日本しか選択はない。ロシアが勘違いしているのは日本はパワーゲームで動く国だと思っている点。 https://kotobank.jp/word/ゲオルギー%20クナーゼ-1680822
コトバンク＞＞wikiなのが笑う
エリツィンの腹心2島返還言い出しっぺ
モスクワのこだま→反プーチン、反体制組織
あーこれは佐藤優、、待ちだなｗ >>1
軍事的政治的歴史的に見て北方領土は沖縄戦が原因で獲得された
ものだから、南北と東西の観点から沖縄諸島と北方諸島は結びつけて
考えないとならない。
つまり沖縄から米軍が撤退しない限りはロシアは北方領土は返さない。
日本列島の両端の軍事拠点を無関係と考える馬鹿は沖縄戦を100回調べなおさないと
いけない。所謂平和ボケだなwwwwww >>642
なぜこそ泥(ロシア)にお金を払うんだ？
韓国にもお金を払って竹島を返してもらおうと思ってるのかｗ
安倍首相は北朝鮮にも身代金を払おうとしてるキチガイだし
日本人を誘拐すればお金がもらえるとかｗ
日本の領土を奪えばお金がもらえるとかｗ
※これが定着してるのかｗ テロ国家に支援するのかｗ 犯罪国家に支援するのかｗ
じゃ俺達も国民を誘拐してお金をもらい、日本の領土を占拠してお金をもらえばいいのかｗｗｗ >>725
中国はすでに経済的に、ロシアの10倍近い規模を持つ。
しかも国境を接し、軍事力も中国独自の兵器がどんどん進化してる。
ロシアは日本のことなんか何も恐れてないが、中国のことは心底警戒している。
ロシア唯一の産業基盤である軍事・航空宇宙分野を、中国に奪われてしまう。 >>758
ロシアに向かって70年、ただ返せと言ってるだけの現状に意味があるのか 日本 平和条約は領土の帰結問題を解決してから
ロシア じゃ、ロシア領な。これでいいだろう。 >>766
続き
解決策
安倍首相の９条２項を残し自衛隊を明記するだけの改憲は否決(やらなくていい)
↓ ↓
９条２項を削除して自衛隊を日本国防軍にして明記、または９条白紙にして日本は核、プラズマ兵器を保有
↓ ↓
これが正しい外交
日本：「奪った北方領土を返せや、嫌なら一瞬でロシアを滅ぼすぞゴルァー」と言えばいい、嫌だと言えば先制攻撃してロシア(核発射基地と都市部)を一瞬で潰せばいい
日本：「奪った竹島を返せや、嫌なら一瞬で韓国を滅ぼすぞゴルァー」と言えばいい、嫌だと言えば先制攻撃して韓国全土)を一瞬で潰せばいい そもそも千島列島全部日本領土だよね。
何で政府はそれを言わないのか？
馬鹿なんじゃないかと思う 完全にバカにされてるのになぁ
こういう時に気の利いた一言言えれば
対等に扱う価値あると思われるのに
真に受けてバカか
外務省は 樺太、千島列島は日本領領土だろ
何でいつのまにか４島だけになってるのか 破る国と平和条約結んでもなあ
ずっと先伸ばしにしときゃいいよ
ロシアが弱ったタイミングでどさくさに紛れて取り返すくらいしかもう方法がない キャッチボールでいきなりフォーク投げて捕れるかどうか見てみただけ >>768
ただ返せ、じゃダメだよ。
次にロシアが破綻したときに取り戻せるよう、
日本も軍事力を強化しておかないとね。
（こっちが先に破綻してなければ、の話だが） 本当に不思議だよ
何で日本政府は樺太と千島列島を還せって言わないのか
まさか他国が作った条約でも守ってるのか？ こっちも何も期待してないよ
何も提供する気もないけどな！
極寒の巨大な荒野で朽ち果てろ >>755
その大陸の東西からの挟撃の発想がそのまま日本列島南北の沖縄と北方領土。 中国みたいに武力上げてさっさと取ってしまえばいいのに >>775
こいつは｢あはは｣｢うふふ｣｢ぺしぺし｣｢ぐさぐさ｣の外交がわからないだけ
どこでも勝ちしか探さないからこうなる >>767
そのとおり
21世紀 チャイナはいずれ略式ながら米国レベルの軍事力をもつようになる
北方領土はそのための露助の布石 オホーツク海に侵入させない 閉じ込める
そして北極海進出を狙うチャイナ海軍を牽制するためのもの
日本はうかつに為替スワップに乗ってはいけない 日本の塩対応に焦って、冗談だよ、本気にした？ﾃﾍﾍﾟﾛ
って感じだな、カッコ悪ｗ
プーチン国内での支持が失速していて
とにかくなんでもいいから成果が欲しいってとこだな >>772
こういうこと？
日本側「平和友好条約を結ばずに、島だけ返さないか？」 ２０５０年には北海道が関東ぐらいの気候になると言われているよ どうでもいいけどプーチンの顔、若返り整形しすぎて突っ張ってるじゃん
おおきなイベントの時には多めに注入するのかな まぁまぁ大目に見てあげようよ。
党首選挙の出陣式に出てきた人と会談させられて
「なんだそりゃ」と苦虫噛んでる下っ端が大勢いるんだよ。 ロシアなんてまともに組み合っても無駄
領土返せバカって言って終わりでいい >>767
ロシアだけでなく世界中が中国の人海戦術にじわじわやられてるな
ＥＵもアメリカもカナダもオージーも日本も >>782
ロシア人ってそんなもんだよ
本当に仲良くならんと何か変な人に見える 還さない場合、武力で取らざる負えなくなるって言えばいいじゃん
実際に日本とロシアが戦争したらロシアの半分ぐらいは日本領になるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
