【日ロ】プーチンからの提案は「釣り」でした…ロシア有数の元・知日派外交官が見解「プーチンは日本側の回答に何も期待していない」
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ロシア、日本の領土主張「全く受け入れる気なし」
提案は「釣り」
ロシア有数の知日派外交官だったゲオルギー・クナーゼ元外務次官は１３日までに、ロシアのラジオ局「モスクワのこだま」のインタビューに答え、プーチン大統領が「前提条件なしに平和条約を締結する」よう日本に提案したことについて「（政治的）釣りとも呼べるもの」だが、実際は「プーチン氏は（日本側の回答に）何も期待していない」との見解を明らかにした。
クナーゼ氏はまた、プーチン氏の提案を受け入れ、前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した。
クナーゼ氏によると、ロシア側は後で領土問題を議論すると約束することと引き換えに、日本に平和条約を結ぶよう促すことを狙ったものの、「何の結果も生み出さない」と断言。
プーチン氏の提案は日本にとり「日本が７０年間続けた（領土問題解決後に平和条約を締結するとの）主張を、ロシアが全く受け入れる考えがないことを如実に示している」とも述べた。
クナーゼ氏はモスクワ大卒業後、ソ連外務省に入省し在日本大使館などで勤務。
外務次官、駐韓国大使などをへて現在はロシア科学アカデミー世界経済国際関係研究所主任研究員を務めている。 （共同通信＝太田清）
共同通信 2018/9/13 11:029/13 11:07
https://this.kiji.is/412790601292219489 プーはまともに話す気ないしこんな相手と会談するだけ無駄なのに
安倍もほんと間抜けだなあ >>731
それなんて大日本帝国が参考にしたビスマルクの発言？ 世耕も安倍もお人好しなのはわかってる
情けないよな
露助は世界一友人のおらん民族だべ 支配することが奴らのコミュニケーションだ
国際政治は先ず 自己能力を高めておかないと話にならん
日本は とにかく はよう 核武装せいや 強引にでもやれ
中国は 月開発して 月から核ミサイル飛ばすつもりやで >>736
クリミア問題で日本がロシアを支持するなんて少しでも期待してたなら、
ロシアは救いがたい間抜けだな。
だいたい、クリミア併合を認めたら、それはそのまま北方領土の占領を正当化することになる。
ロシアは西側諸国から、半永久的な制裁を受けるべき。
日本の軸足は、西側陣営だ。 北方四島は戦略的にも経済的にも非常に価値の高い島なんだよ
２国間交渉では、１島でさえロシアが返還に応じる事はあり得ない
いい加減に国連の機関に解決を依頼すべき ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● | なっ だから俺が
| X_入__ノミ 釣られるなって言ったろクマ――
､ (＿／ ノ/⌒l
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〈 ＿_ノ
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＼＿__） ＼======
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＼＿＿＿）＿＿＿）ズザザザ
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ミジンコとゾウリムシの勢力争いと変わらないんやで、人間世界も。 プーが手加減するとでも？
プーは本気だよ。そのためにシュウと料理したんだから。 総裁選で地方議員に圧力の安倍首相側近は官房副長官の無能キチガイ西村！
官僚からもブーイングの恫喝体質
はよ死ね 日米の蜜月関係に投げ石出来ただけでも
ロシア、というかプーチンからしたら成果なんだろ
まぁそんなことは日米どっちもわかってるから特に気にもならん
ロシアは対NATOで忙しすぎて東アでは完全に空気になって久しいな やれやれ、戦前に総力戦研究所が
戦争シミュレーションしてぼろ負け
ソ連参戦まで読んでたのにそれを
握りつぶして戦争して同じ結果だからな
wwwアホすぎる。ちなみに日本は
ナチスドイツがソ連進行したときに
関東軍特殊演習と称してソ連国境に
14個師団配置してはシベリアの精鋭
部隊を西部戦前に行かせなかった経緯
があるからな、そして、ドイツの進行
具合では不可侵条約やぶってシベリア進行する手筈だったからなwww
文句は負ける戦した当時の奴らに言え 台風が神戸・大阪を直撃し、屋根が軽々と吹き飛ぶという光景が広がっていたまさにその時間、
◆安倍が何をしていたのかが不可解なことに不明なのだ。
首相動静では、11時33分から40分まで「豪雨非常災害対策本部会議」に出席したあとは
〈午後5時2分から同11分まで、豪雨非常災害対策本部会議〉とある。
外出すればそれは記載されるため、官邸か、あるいは地下通路で移動できる公邸にいたはずだが、
5時間あまり、安倍が誰と会っていたのか、何をしていたのかがわからないのだ。 戦争で取り返せばいいじゃん。
トルコ、フィンランド等々ロシアに領土を取られた国は幾つでもある。
中国だって、本来中国の領土は万里の長城の内側だろう。
あとは侵略で手に入れたもの。
大昔だけではなくて、戦後人民解放軍が武力で侵略した新疆ウィグルやチベットは記憶に新しい。
彼等は非力な武力で独立目指し戦っているよ。
戦争で失った領土は戦争でしか帰ってこないよ。 >>748
＞国連の機関に解決を依頼すべき
こくれん 「コラ！ロシア！ 日本に返してあげなさい！」
ロシア 「はっ！ わかりました・・！！」
的な展開を期待してる？ 宗男や佐藤の言うとおりにしとけばよかったものを、、、 ロシアみたいな国を信じるだけ損だわ。金だけ奪って逃げる国だよ。ヨーロッパなんか何処も、相手にしないよ。 >>725
中国に呑まれつつあるロシア極東にとって中国依存は避けたい。対抗出来る経済力は日本か韓国。韓国は中国には腰砕けで日本しか選択はない。ロシアが勘違いしているのは日本はパワーゲームで動く国だと思っている点。 https://kotobank.jp/word/ゲオルギー%20クナーゼ-1680822
コトバンク＞＞wikiなのが笑う
エリツィンの腹心2島返還言い出しっぺ
モスクワのこだま→反プーチン、反体制組織
あーこれは佐藤優、、待ちだなｗ >>1
軍事的政治的歴史的に見て北方領土は沖縄戦が原因で獲得された
ものだから、南北と東西の観点から沖縄諸島と北方諸島は結びつけて
考えないとならない。
つまり沖縄から米軍が撤退しない限りはロシアは北方領土は返さない。
日本列島の両端の軍事拠点を無関係と考える馬鹿は沖縄戦を100回調べなおさないと
いけない。所謂平和ボケだなwwwwww >>642
なぜこそ泥(ロシア)にお金を払うんだ？
韓国にもお金を払って竹島を返してもらおうと思ってるのかｗ
安倍首相は北朝鮮にも身代金を払おうとしてるキチガイだし
日本人を誘拐すればお金がもらえるとかｗ
日本の領土を奪えばお金がもらえるとかｗ
※これが定着してるのかｗ テロ国家に支援するのかｗ 犯罪国家に支援するのかｗ
じゃ俺達も国民を誘拐してお金をもらい、日本の領土を占拠してお金をもらえばいいのかｗｗｗ >>725
中国はすでに経済的に、ロシアの10倍近い規模を持つ。
しかも国境を接し、軍事力も中国独自の兵器がどんどん進化してる。
ロシアは日本のことなんか何も恐れてないが、中国のことは心底警戒している。
ロシア唯一の産業基盤である軍事・航空宇宙分野を、中国に奪われてしまう。 >>758
ロシアに向かって70年、ただ返せと言ってるだけの現状に意味があるのか 日本 平和条約は領土の帰結問題を解決してから
ロシア じゃ、ロシア領な。これでいいだろう。 >>766
続き
解決策
安倍首相の９条２項を残し自衛隊を明記するだけの改憲は否決(やらなくていい)
↓ ↓
９条２項を削除して自衛隊を日本国防軍にして明記、または９条白紙にして日本は核、プラズマ兵器を保有
↓ ↓
これが正しい外交
日本：「奪った北方領土を返せや、嫌なら一瞬でロシアを滅ぼすぞゴルァー」と言えばいい、嫌だと言えば先制攻撃してロシア(核発射基地と都市部)を一瞬で潰せばいい
日本：「奪った竹島を返せや、嫌なら一瞬で韓国を滅ぼすぞゴルァー」と言えばいい、嫌だと言えば先制攻撃して韓国全土)を一瞬で潰せばいい そもそも千島列島全部日本領土だよね。
何で政府はそれを言わないのか？
馬鹿なんじゃないかと思う 完全にバカにされてるのになぁ
こういう時に気の利いた一言言えれば
対等に扱う価値あると思われるのに
真に受けてバカか
外務省は 樺太、千島列島は日本領領土だろ
何でいつのまにか４島だけになってるのか 破る国と平和条約結んでもなあ
ずっと先伸ばしにしときゃいいよ
ロシアが弱ったタイミングでどさくさに紛れて取り返すくらいしかもう方法がない キャッチボールでいきなりフォーク投げて捕れるかどうか見てみただけ >>768
ただ返せ、じゃダメだよ。
次にロシアが破綻したときに取り戻せるよう、
日本も軍事力を強化しておかないとね。
（こっちが先に破綻してなければ、の話だが） 本当に不思議だよ
何で日本政府は樺太と千島列島を還せって言わないのか
まさか他国が作った条約でも守ってるのか？ こっちも何も期待してないよ
何も提供する気もないけどな！
極寒の巨大な荒野で朽ち果てろ >>755
その大陸の東西からの挟撃の発想がそのまま日本列島南北の沖縄と北方領土。 中国みたいに武力上げてさっさと取ってしまえばいいのに >>775
こいつは｢あはは｣｢うふふ｣｢ぺしぺし｣｢ぐさぐさ｣の外交がわからないだけ
どこでも勝ちしか探さないからこうなる >>767
そのとおり
21世紀 チャイナはいずれ略式ながら米国レベルの軍事力をもつようになる
北方領土はそのための露助の布石 オホーツク海に侵入させない 閉じ込める
そして北極海進出を狙うチャイナ海軍を牽制するためのもの
日本はうかつに為替スワップに乗ってはいけない 日本の塩対応に焦って、冗談だよ、本気にした？ﾃﾍﾍﾟﾛ
って感じだな、カッコ悪ｗ
プーチン国内での支持が失速していて
とにかくなんでもいいから成果が欲しいってとこだな >>772
こういうこと？
日本側「平和友好条約を結ばずに、島だけ返さないか？」 ２０５０年には北海道が関東ぐらいの気候になると言われているよ どうでもいいけどプーチンの顔、若返り整形しすぎて突っ張ってるじゃん
おおきなイベントの時には多めに注入するのかな まぁまぁ大目に見てあげようよ。
党首選挙の出陣式に出てきた人と会談させられて
「なんだそりゃ」と苦虫噛んでる下っ端が大勢いるんだよ。 ロシアなんてまともに組み合っても無駄
領土返せバカって言って終わりでいい >>767
ロシアだけでなく世界中が中国の人海戦術にじわじわやられてるな
ＥＵもアメリカもカナダもオージーも日本も >>782
ロシア人ってそんなもんだよ
本当に仲良くならんと何か変な人に見える 還さない場合、武力で取らざる負えなくなるって言えばいいじゃん
実際に日本とロシアが戦争したらロシアの半分ぐらいは日本領になるよ ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん >>783
関係ない。ロシアも中国も対立するなら歴史的軍事的地理的に
陸軍と言うことになる。海洋は大した焦点にはならない。
馬鹿の妄想だなwww プーチンは関係が良好だから適当なこと言って遊んでるだろ。
真に受けるのが馬鹿 >>788
今のプーチンは3人目か4人目だぞ、本物はとっくの昔にKGBによって処理された 控えめに言ってもプーチンがどんずべりしただけだったよあれは ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん 日本も上海あたり日本領土だって言えばいいじゃん
倭人はそっからきたからとか言ってさ ロシア、日本の領土主張「全く受け入れる気なし」 ？
これまでの安倍の対ロシア外交を見ているとすべてロシアの言いなりの「貢君」的立場に見えて仕方ない。
四島を共同開発すると言うが、それによって四島が住みやすい島に成ったら、悪意に満ちたロシア政府、プーチンは余計、四島を返さないだろうと思うけどね。
安倍はプチンに良い様利用されに遊ばれているとしか思えんが。 釣りって
誰が言ったの？
話しもしないなんて
ふざけすぎだろ ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん ロシアの分析がえらいまとも。
そこを斜め下にぶち破るのが我らが安倍ちゃん。
プーチンも驚く政治的自殺をやってのけるぜ。
そして安倍ちゃん親衛隊のアクロバティック擁護も出動する。 安倍のおかげで本当にグローバルな国に生まれ変わるね国家自体がなくなるんだから 俺は北方領土の交渉してるここ何年かのうちに領土奪還の作戦でもしてるのかと思ったよ 安倍ちゃん前のめりになり過ぎ
クリルを発展させてはいけないよ。
荒れたまま放置するのが正しい外交。 ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん まあロシアはいつ裏切るかも分からない国だし
相応のカード持ってないと均衡保てないからな。
まず中国経済を破綻させ共産圏を弱体化させないとな だから何で還さないなら武力で取り還すしかないって言わないの？ 日本など勝手に滅ぶから、プーチンももう馬鹿ジャップの難癖に真面目に付き合うだけ無駄だと悟ってるな 露助なんか信用しちゃいかんのだよ。
宗谷と中標津あたりにイージスアショアでも設置してやれ。 ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん ロシアは 中国 日本 米国と三正面作戦に陥りたくないのだ
ゆえに 北朝に核武装を急がせ 仲間に引き入れた
ロシアは米国と結びたがっている これが本音
中国とはいずれやり合う仲になっちまうさ >>804
そりゃ意味もなく受け入れるわけ無いじゃん
もしもプーチンがなにかの間違いで返したいと思っててもロシアに返す動機なんてものは存在しない >>812
中国も第三国で稼いでるから破たんなんてしないよ >>803
この場合中国は頼まれてもいらんよ
ロシアには南樺太と千島列島を即刻返還だろう 「元」外務やんけ。単なる火消し役。
プーは思いつきだが冗談ではない、言うてたやんけ >>812
ロシアは裏切らないよ
最初から仲間じゃないもん >>505
単に強行路線ポーズとってただけでアホウヨが外交に強いと呼び出した流れだしな
現実は蚊帳の外外交 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
ifu 何でいつまでも日本軍持たないの？
頭おかしいんじゃないの？ そもそも既に日本人が住んでない北方領土返してもらっても面倒なだけの気がする
今住んでる奴らどうするんだっていうね
ロシアと適度な距離を保つ言い訳にしておけば良いんじゃないかな 日本もたまには突っぱねればロシアもこんなことしないだろうに
過去の外国への支援経緯を知ってて完全に舐められてる証拠 外交で言質を取られるレベルの阿呆を傀儡に置くのはもう辞めてくれ ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん そもそも、北方４島だけってのがおかしいだろ
千島、樺太は日本領土だろ 元ソビエト秘密警察長官プーチンの祖国を背負う覚悟が凄すぎて、お神輿世襲の安部ではもう話にならない ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん >>646
何言ってんの？ｗ
そもそも「鬼門」の対ロ外交、
北方領土問題に手を出さなきゃいいだけじゃないｗ
鳩山一郎、河野一郎、田中角栄、渡辺美智雄、鈴木宗男 チャイナは経済的には崩壊しない なにせ共産国家だから 経済国内ルールはやりたい放題
ただ・・・政治的には崩壊するリスクはある >>776
それまでに日本の経済力はかなり衰退していると見ていい。
ロシアは資源大国である限りは中国経済が進歩する際の
アキレス腱と言われている食料と資源のうち資源の担い手になる
から意外と中国には対抗できるよ。
つまりロシアや中国の心配している暇があったら自国の衰退や自滅の
心配した方がいい。ある意味ロシアは中国が伸びる限りは伸びる。
現在のロシアのアジア政策も資源戦略が中心で大陸中国とは多くの
パイプラインを製造してアジア全体の血脈を握りたいと思っている。
ロシアのプーチン政権の目標は世界の心臓部になりそこから資源を
供給することでその動脈がパイプライン。
この製造施設には多くのコストがかかり多くの需要が必要だから
どうしても経済大国と協調したい。ドイツとの関係を見ていればわかる。
馬鹿なやつほど東西や南北と言う観点から大きく世界が見れない。 >>828
そうなんだよね
返還されたら平和条約結ばなきゃならないわけで、今のままでいいよ ロシアにも朝鮮族という部落がある
例よって例のごとくに軽蔑されながらな
日本もなんだかんだそういう朝鮮と同じように見られているには違いないよ
一度どつかれるくらいに力も違うとはいえなあｗ
安倍はぎりぎりだがまだ危うい
弥生系の顔はロシアへの折衝ではドエライマイナスを呼ぶのはここに遠因がある
石場なんぞ最悪だからなｗ
弥生は日本に忠誠を尽くせよ
ことごとく滅ぼすことくらいは余りに容易だからな、ちょん プーチンに3000億円貢いだ結果…
・北方領土でロシア軍が軍事演習を実施
・北方領土のミサイル基地は撤去されず
・ロシア政府が無条件での露日平和条約の締結を要求
北方領土の四島返還はおろか、二島返還も遠のく始末。
これでロシア側に抗議の一つもしない安倍首相はまさに"売国奴"じゃないのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
