【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから2年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。
2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/ ロシア実質GDP成長率推移
2013 1.80%
2014 0.70
2015 ▲2.50
2016 ▲0.20
2017 1.55
2018 1.71
プーチン無能すぎる 利用価値低いなら突っぱねればいいだけだしなんのデメリットもないな >>199
破棄させたアメリカに尻尾振ってる意味がわからんけどねw >>190
お前、馬鹿だろ。ロシアのGDPは世界で6位。韓国(笑)なんて20位にも入らん。
ロシアの経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
ロシアの国内総生産(GDP)は購買力平価換算では世界第6位の規模を有する。
豊富な石油、天然ガス、石炭、貴金属(金・ダイヤモンド)資源を有し、世界有数の穀物生産・輸出国でもある。 条約締結してもどうせ一方的に破棄するんだろ
露助は信用ならん 【軍事】「韓国に米軍の戦術核を戻すか、日本に独自の核抑止力を整備させる」 「日本核武装論」が米国で本気に語られ始めている[7/19] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500470356/
北朝鮮による大陸間弾道ミサイル(ICBM)発射は、オバマ前政権の「戦略的忍耐」による無策はもとより、「核なき世界」という理想論にも再考を迫っている。
日韓の核武装を容認する発言をしたことのあるトランプ米大統領は“持論”を封印しているが、米国内では日本の核武装や韓国への戦術核再配備も論じられている。
今年末に公表が予定される7年ぶりの「核態勢見直し(NPR)」に向け、核抑止力に関する議論はさらに活発化しそうだ。
「韓国に米軍の戦術核を戻すか、日本に独自の核抑止力を整備させる。これほど速やかに中国の注意を引きつけられるものはないだろう」
7月4日のICBM発射を受け、米保守系の有力コラムニスト、チャールズ・クラウトハマー氏はワシントン・ポスト紙への寄稿でこう指摘した。
トランプ政権は中国に北朝鮮への「最大限の圧力」を期待したが、本気で取り組む気配はみられない。
それならば、日本や韓国への核兵器配備によって、中国を「日本が核武装しても北朝鮮を保護する価値があるのかという戦略的ジレンマ」(クラウトハマー氏)に直面させようというわけだ。
中国やロシアは逆に「朝鮮半島の非核化」で米国に協力するふりをしながら、北朝鮮の核武装に目をつぶり、日本や韓国を保護する価値があるのかという「戦略的ジレンマ」に米国を陥らせようと画策している。
北朝鮮がICBMを発射した7月4日、中国の習近平国家主席とロシアのプーチン大統領は首脳会談で、北朝鮮の核開発と米韓合同軍事演習を同時に凍結させる「凍結対凍結」による対話を目指すことを確認した。
北朝鮮との取引で合同軍事演習を凍結することは米韓同盟に対する韓国の信頼度を低下させることはもとより、日米同盟に対する米国の決意にも疑義を生じさせるだろう。
クラウトハマー氏も指摘するように、「中露の真の利益は非核化ではなく、環太平洋地域での米国の影響力を弱体化させる」ことにあることは明らかだ。
もちろん、トランプ政権は北朝鮮が核開発を凍結するという甘言に乗るつもりはない。1994年の米朝枠組み合意、2005年9月に6カ国協議でまとめた共同声明での同様の約束を踏みにじり、核開発を続けてきた過去があるからだ。
ティラーソン国務長官は「北朝鮮が高いレベルの(核)能力を持ったまま凍結しても対話の条件は整わない」として、核放棄の約束が先決だと求めている。
トランプ政権は北朝鮮に対して軍事的な圧力を強め、中国に対しては北朝鮮のマネーロンダリング(資金洗浄)に関わった銀行に対する「セカンダリー・サンクション」(二次的制裁)に踏み切り、戦略的忍耐との違いをみせている。
また、「核の傘」を含む手段によって同盟国の安全を保障する米国の拡大抑止に揺るぎはないと日韓両国に強調している。 年金制度に手をつけて支持率急落のプーチン。
いろいろアワくってるな。 >>196
キンペーむっちゃ虚仮にされててワロタ
これで中露友好?キンペーはプーチンのケツの穴でも舐めてるのかな?w >>208
その割には、アメが不満でTPP離脱したり、
貿易収支の赤字で文句言って来てるね。w >>194
また期待外れだろ
サプライズなら総裁選前にやる。
たぶんプーチンに発言してもらった礼を持っていきそうだね。
安倍はプーチンの発言で日本国民が喜ぶと勘違いしたんじゃね? アメポチになるのは判るけどロシアをそこまで恐れる必要あるんか >>215
中露が仲良しだからそう思いたいのか
わかるわかるw >>205
増税、大きな政府、寛大な福祉、移民に寛容、LBGTQの権利擁護、マルチカルチャー等々、すごい保守政治家だよ そりゃそうだ、韓国に対してさえ何されても「遺憾の意」でぺこぺこしてれば相当な格下と見られて当然。外交にはオーディエンスが居るのだ。 >>196
これは酷い煽り
プーさん(熊)も愛想笑いしてるけど内心ピキってるだろ 強きを助け弱きを憎む
ABE 安倍ちゃんマン
ABE 安倍ちゃんマン やっぱプーはやり手だのう
経済協力したがってるのを見抜いてる >>208
そうだね、日本を含む世界中でジェノサイドやった「鬼畜米英」こそ悪の枢軸だわ。
■アメリカ人 インディアン大虐殺 数千万〜1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(イギリス人、フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 >>194
この話は進むだろう
12月に平和条約締結だ
領土についてどう扱うかはわからないが全くのゼロ回答はないと見ていいな 独裁国、赤組に近づき色々よ約束、条約結んでも
日本国内は荒らされ、条約諸々は反故にされ、泣きを見るのは、明らかだろうw
軍事力でも勝てないのに泣き寝入りで米国を始め、世界から笑われるだけかもよw どうせアメリカの言いなりで日本の意志を示さないのなら
日本のことはアメリカと交渉すればいいだけだからな
北朝鮮もそうなってうまくいった
日本をどうにかしたいすべての国が追従するよ >>215
プーさんはプーさんで困ってるからな
日本にすり寄ってくるくらいに >>221
安倍さんは、ほきゅじゃ無くて革新だよね。
実績からもそれが分かる。
教育再生・自虐史観からの脱却
武器輸出三原則の見直し・防衛装備強化・防衛費増
特定秘密保護法成立・安全保障法案成立・組織犯罪処罰法改正
JA中央無力化
発送電分離・ガス事業法改正
内閣人事局設置・etc・・・・
どの課題も、一内閣で出来るかどうか分からない位の難題を、
安倍政権で成立させてる。
特に官僚利権に関わる大改革が進められて、今後の規制緩和は
更に進む事だろう。 >>196
プーチンは何がしたいんだろうな
他の国に嫌がらせばっかりしてアホなんじゃないの? >>221
シナ韓国ロシアの領土を保守も追加しとけw >>182
プーチンがそう言ったからなんなの?
日本がOKというわけないじゃん
それにプーチンは1956年の日ソ共同宣言の有効性を認めているんだから
いま障害になっているのは国後・択捉の帰属問題だけだよ エリツィンのときに一気にやる以外方法はなかった
あのくらいの好機がもう一度あるとは思えない 簡単にやられちゃった訳だw
子どものお使いよりヒドイ。"お父さんに聞いてから決めます"ができない訳だからなw 領土問題棚上げして平和条約はいくら無能でもないだろう
民主党政権じゃあるまいし 【ロシア】ロシアが空軍基地を無期限使用 シリアと協定[1/15] 2ch.net
元スレ
【モスクワ共同】ロシア国防省は15日までに、シリア西部のヘメイミーム空軍基地をロシア軍が無期限に使用する協定をシリアと締結したと明らかにした。
ロシアは中東情勢への影響力を確保するため、地中海と中東一帯を行動範囲に収める同基地に、強力な航空戦力を長期展開する法的根拠を整えた。
協定は両国の国防相が署名した 。いずれか一方が破棄を通告すれば、1年以内に失効する。
シリアにアサド政権に代わる新たな政権が成立し協定破棄を正式に決めない限り、ロシアは同基地の使用を継続できる。
【シリア】ロシア空爆で2300人死亡 民間人も無差別 2ch.net
元スレ
在英のシリア人権監視団は30日 、ロシア軍による9月30日以降のシリア空爆で、2371人が死亡したと明らかにした。
犠牲者の3分の1は民間人という 。民間人792人がロシアの空爆で命を落とし、うち180人が子供だった。 まったく譲歩を引き出すに至らないなら
進めている開発だの経済支援も全面ストップで
盗人に追銭はいけない >>237
フランス大統領選で二位だったルペンも三位だったフィヨンも四位だったメランションも親ロシア派でクリミア併合を容認してるし。
イタリアもベルルスコーニ元首相はクリミアを公式訪問してプーチンと握手までしてるし
現職のコンテ首相もシアをG8に戻すように表明してる。
ミラノを含む北部三州の議会もEUのロシアへの経済制裁を解除せよという決議まで採択した。
もともとイタリアとロシアは共同で兵器(高等練習機兼攻撃機や小型潜水艦)を開発するほど仲が良いからね。
他のEU加盟国でもブルガリア、スロバキア、ハンガリー、ブルガリアの首脳がプーチン政権支持を明言していて、その動きは更に広がりつつある。
今年はチェコで親露派の大統領が当選したし、オーストリアでも親露派政権が誕生してる。 >>239
ちなみにプーチンは引き渡すが主権は委譲しないとのこと これは米軍を撤退させた安部と、米軍撤退を意地でも阻止したい官僚&マスコミの戦いらしい
虎(米軍産)の威を借るキツネ(官僚・マスコミ)は日本の敵(!)か味方か?
https://youtu.be/eGTwbKz1CUE 【クリミア】プーチン工作で隠蔽 クリミアの悲惨な実態 /04/25
米ワシントン・ポスト紙が、3月19日付の社説で、クリミア住民がロシアの弾圧で苦しんでいる状況を報じるとともに、クリミアに関連した制裁は欧州で解除論があるが、今後とも維持すべきであると主張しています。
■クリミアの悲惨な実態
ロシアによる不法な併合から2年、クリミアは欧州で最も孤立した貧しい、そして文字通り暗い場所である。経済は破滅している。
11月にウクライナからの送電線がダメになり、200万の住民への電力が切られ、ロシア当局は部分的にしか復旧に成功していない。
ウクライナからの輸入は禁止され、薬品は不足し、観光業は活力を失っている。唯一活気ある産業は、政治的迫害、ロシアの占領を疑う人への法的、物理的攻撃などの抑圧である。
ほぼすべての政府はクリミアをまだウクライナの一部と承認している。しかし、クリミアでそうする人は逮捕、迫害、5年までの禁錮に処せられる。家にウクライナ国旗を掲げたウラジーミル・バルーハは有罪になった。
2014年、キエフで当時のウクライナ政府(ヤヌコヴィッチ政権)に反対するデモに参加したウクライナ市民は起訴されている。有名な映画監督オレグ・センツォフなど政治的な容疑者は裁判のためロシアに移送された。
クリミアのタタール人(30万人、イスラム教徒でスターリンにより追放されたが、1980年代に帰還)は最もひどい迫害の対象である。
自治のための機関、マジリスの議長3人(元、前、現職)は犯罪者として起訴された(二人は亡命、一人は刑務所に収監中)。
先月、ロシアの検察は裁判所にマジリスを過激組織として禁止する(タタールのエリート2300人を犯罪人にする効果がある)ように申し立てた。
昔のKGBに倣って、ロシア当局は新しいタタール組織を立ちあげ、前の独立系テレビ局の代わりに新しいテレビ局を作っている。
タタール人をロシア市民にするために徴兵を実施し、医療その他のサービスを受けるためにはロシアのパスポートが必要としている。その他にロシアから軍人、治安部隊員、入植者が送りこまれている。
先週のクリミア併合の2周年記念日には、米国の国連大使、サマンサ・パワーは「ロシアのクリミア併合は一度きりのウクライナ主権の侵害ではなく、継続的侵害である。新しい常態に慣れてはいけない」と述べた。
欧州は制裁解除圧力が強くなっていて、そういう方向に向かっているように見える。クリミアの住民はプーチンの侵略で苦しんでいる。プーチン政権も苦しむようにするためには、米国の断固とした姿勢と活発な外交が必要である。 安倍は四方八方に売国外交しすぎて舐めらるようになったわ >>235
尖閣に中国船入りまくってるのに中国にすり寄る安倍ちゃん好き ロシアが一歩引いて見せて
経済協力したい安倍が食いつくかどうか
見極めただけだろ >>236
近隣諸国条項廃止してないのに自虐史観からの脱却って笑わせてくれるね、あんたw
ロシアも北方領土を日本に返還した方が、
ほるかに大きな経済的メリットを得られるのだが、
国内右派の連中が大反対だし、そいつらが少なからず
影響力を持っているんだよね〜。
逆に日本の企業進出は、そいつらにとっては
デメリットに成りかねないから、妨害してるのかも知れないが。w 石破茂が安倍首相の対露外交を猛批判 なお自分だったらどうするのかは具体的には説明せず ネット「もうパヨク受けしか考えてねーな」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536877678/ >>237
あれが嫌がらせに見えるとかお前もネトウヨ病にかかってるな… >>230
ロシア主権の北方領土なのに
返してもらったって意味がないだろ
経費だけを負担するんか?(怒)
平和条約など条約を破るロシアだからなんの意味もない。 >>260
自虐史観の舵っ局に、お前の底脳前程は必要ないよ。w 経済世界第三位
世界屈指の戦力である自衛隊を保持し
アメリカとどこよりも連携し
本来ならもっと強気でもいいのに
日本の実力を過小評価してるのは日本自身 平和条約を結んだら自動的に2島は返ってくる
残り2島は自動的に放棄になる
国境線が確定する
あとはどれだけ+αを引き出せるかだけ
プーチンに北朝鮮とのテコになってもらうのがいい
トランプはもう頼れないからな 平和条約締結した場合、ロシアは北方領土領海にロシア軍を絶対入れないのか? ロシアとか取るに足らん国だろ
やはり中国、そしてなんと言っても一番厄介な米国だろ プーチンはお金が欲しいんだよ、
稼げる国と稼げない国が明白になった、
新興国の経済成長を期待した時期もあったが、今は危機しかない >>249
もしや支持率低くなれば北方領土で向うが譲歩してくると思ってる?
まさかなあ〜まさかそれはないよな〜ww ちなみに前提条件無しの平和条約とは日露共同宣言
を元にした2島変換での平和条約である事は左翼さんでも認めてる
更にその他の2島に関しては平和条約締結後にも話し合いを継続するという破格の条件
日露平和条約締結は日本の決断次第〜そろそろ2島返還で決着の時だ〜
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20180913-00096674/ 日本がロシアに舐められるのって日本にとってそんなに損? 領土交渉は経済支援も企業進出も全部禁止して干上がらせた方がはやいぞ
日本も金使って、日本が当時どれだけ誠実に条約を守って居たか、
そしてソ連に停戦の仲介を頼んで居たか、其れを裏切って
泥棒猫のように日本の領土を侵略したり日本人を不法に拘束して
シベリアで過酷な労働で殺して来たかを、世界中に喧伝するべきと思うわ。 なら放置でいいだろ……火事場泥棒はEUとアメリカにいじめられとけ キタチョーセン並みだな。懸案が解決しないのに平和条約などあったもんじゃない。
特亜+露助は思考回路が違うようだな。逆の立場なら受け入れるのかよw 連続三選が禁止されてるから
いったん引いて即戻りそうな気がする プーチンのあのカマかけ発言、いきなり感で唐突に聞こえるけど
あれは先に安倍ちゃんの「(北方領土交渉は)新しいアプローチでやろう」っていう
「日本側がちゃぶ台返した」ってロシア側が名分を得たことを受けての
いわゆるプーチンの「アンサー(提案)」というロジックで出された、って構図なんよね
まあ安倍ちゃんにしてみれば「新しいアプローチ」発言は
なんにも考えてない単なるカッコいいステートメント的なつもりだけで言ったのだろうけど
それを逃さず拾い上げて外交的に「じゃあこんなんどうだ」って具現化したプーチンって形だねえ
まあ「カマかけ」なんだが、こういう露骨なカマかけする名分を
安倍ちゃんが整えてしまったというのが白目だし
日本側がちゃぶ台返しする(これまでの日本政府の基本姿勢を覆すような)ような発言して
(まあ安倍ちゃんサイドはそんな認識はなかったんだろうが)どうするんだ感だし、
そもそも自分で「新しいアプローチ」って言い出すなら、お前がゲームメーカーになれよ感なんだけど
それをまったくせずに(そこまで考えてない)プーチンに持って行かれるあたりが笑うしか無いねえ >>276
ロシアが約束をまもると信じてるバカなんだろうな 欧米敵に回してロシアに擦り寄った結果がこれ
何が外交の安倍だよw >>247
逆で行きたいな
施政権はロシア、領有権は日本で
昔の香港マカオなどと同じ こんな無能を外交の安倍とか言って持ち上げてたメディアがあるらしいな ずいぶん前に脈無しと解ってただろ
これに関しては空振りだよ
トランプも牙を剥くかも知れんし、これからの外交は難しいよ そういえばBRICsってどうなった?元気なんか?w
日本側は何時までも北方領土返還を言い続けて、
侵略の事実を喧伝して侵略を受け入れない姿勢を保つ事で、
日本側もカードを持ち続ける事に成る。
そのカードは、何時か役に立つかもしれないから、日本は領土返還を
言い続けることが重要なんだと思うわ。 >>236
やりっぱなしで
丸投げなのを何とかしろボケ もう駄目だな
交渉の余地なしで終了
安倍さんは無駄金使う前にとっとと退散
しばくぞ >>1
ほう、日経はこう書いたか
どうも今年の春あたりから日経は風向きを変えている気がする
つまり、安倍切りというか安倍の先を見ているような >>6
コピペだろうけど
韓国の失業率エライことになってるの知らんらしい >>291
侵略認定してるところって日本以外ある?アメリカだけ? >>294
経済
お隣の中国と経済格差がつきまくって立場が逆転してるので
そろそろなにかしら手を打ちたいと考えてる >>295
まあ、支那進出を煽って居た、あの日経だからね。w >>267
米国大統領トルーマンの有名な言葉
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。 >>239
じゃあ前提条件なしの平和条約を結んだら歯舞色丹は日本に返ってくるの? いやー、石破との討論会もひどかった。拉致問題解決するなんていってない、トリクルダウンの政策なんてしてない、金融緩和いつやめるのか決めるのは黒田さん
アベノミクスどこ行ったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています