【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下
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ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから2年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。
2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/ >>302
その割には、アメが不満でTPP離脱したり、
貿易収支の赤字で文句言って来てるね。w >>268
> 残り2島は自動的に放棄になる
違う。順番の問題だ。
まず2島変換で平和条約を締結して残りはその後に継続して話し合うか
もしくは4島返還後に平和条約を締結するかだ
要は2島変換での平和条約締結は問題は先送りにして平和条約を優先しましょうという事
日ソ共同宣言時、日本が「二島返還」に合意しなかったのはなぜか
ロシアのプーチン大統領は昨日、ウラジオストクでの東方経済フォーラムで、
安倍総理大臣に対して一切の前提条件を抜きに、今年までに日露で平和条
約を締結するように求めた。さらに、「その後すべての係争中の問題を解決し
よう」と呼びかけ、北方領土問題を事実上先送りする姿勢を見せた。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12245-087161/ ロシアは本来なら日本にお願いしますという立場で
日本が主導権を握っててもおかしくない
ロシアの復活には日本以外ないのだから 今回の提案はキンペーに対する揺さぶりと牽制だろ
米に絞られて焦りまくってる中共は露と中は蜜月関係をアピールしたかったはず。
日本も無条件で飲む訳がないとわかった上で今思いついたと冗談めかして提案してたがキンペーにとっては頭からカチ割られるぐらいの衝撃だったろうな
日本川は冗談うまいねーで済ましとけばOK 仮に平和条約を締結すると国境線はどうなるのか、引けるのかという疑問。 >>297
ロシアの弱点はプーチンか。意外と人材難?
他には?
人口減?経済不振?エネルギー輸出に偏った財政?
ロシア人はソビエト時代から経済的苦境には強いイメージがあるな ロシアは何も譲歩してないのに勝手に貢いでくるもんなぁw >>268
> 平和条約を結んだら自動的に2島は返ってくる 残り2島は自動的に放棄になる
安倍は2島の返還話だったら即答でOKを出しそうで怖い
日本としては4島の中で国後だけは譲れないところ >>258
鳩山は土下座して自費で2万円払ったんだっけ?
安倍さんは税金を10億円払って最終的不可逆に謝罪したけど >>287
失敗だというなら鳩山のように"失敗"を活かして顔を変えることで対処は可能
で、この対ロシア外交が失敗かというと違う
安倍には安倍のアプローチの仕方があるし彼は間接的に国民の支持により
総理の座にある
違うアプローチをしたいなら、安倍を降ろすことが重要だが出来ないだろ? 国交断絶してもええんちゃうの?せめて駐ロシア大使館員の帰国
2島4島で揉めてた筈が0って何なんだこのちゃぶ台返しは
外交相手を軽く扱う国とこれ以上交渉する価値があるとは思えないわ 利用価値低下してるなら無視するよ
ソ連の時代から日本をセキュリティホールに使いたがってるのは今も変わらない
特にアメリカイギリスに睨まれてるしね >>322
中国が強くなりすぎて押されてるんだよ
中露は仲良くないからな
このままではロシアは中国の子分扱いになってしまうので
ロシアは打開したいんだな >>121
>アメリカはソ連から日本を救うために原爆を落としたなんて信じられてる
誰もそんなこと信じてないが >>272
弱体化していたロシアは、経済的な援助を必要として いたため、北方領土のうち2島を日本へ返還することで経済的援助を ... 赤組に入ったら、大量移民流入と同時にテロやら・・と
中露によって滅ばされ、分割される・・・w >>300
経済難から最近中国に媚び売っているイメージあるな
もっと中国に振り回されたり、中央アジアを荒らされたりしたら、窮して日本とのバランス外交をしてくるだろうか 北方領土こそがロシアは平和条約守らないっていう証明なのよね とりあえず、戦争しません条件は如何でしょう、防衛費が国民を互いに圧迫する。
準平和条約、北方領土は返還する方向づけ 🚫「利用価値低下」
こんな言葉を、自国民に対して使いますか。この記事を、書いたのは本当に日本人ですか? ロスケの言いなりに成らないからプーチンがじれたんだろw >>294
・プーチンしかいない
・少子化問題が深刻(人口の割りに国土が広大すぎる)
・中国からの移民流入
・強みがガスなどの一次資源のみ >>326
お蔭で南朝鮮土人国のスワップ拒否とか、楽に成ったわ。w 安倍は締結するかもしれんな
最近、ヘタレが目に余る >>7
プーチンやロシア側は北方領土が返って来るかどうか分からないのに、
自ら支援を先に出して来た安倍さんとその安倍さんを9年間も首相にしようとしている日本の国民を
徹底的にバカにしているんだろう。
だから、安倍さんをクビにして、再交渉させて行かないと、
これからも日本や日本の国民はプーチンやロシアに舐められ続けるだろう。 >>322
メドベージェフがいるだろ
>>323
世論て日本のか?
まあその通りだが >>312
その通り
4島返還論がそもそもおかしいことを周知させることが大切
あとはアメリカだが安倍総理ならなんとかできるだろ 予想外の事が起きると何も出来なくなるんだ、このペーパー読みは 「エリツィン大統領は4島返還を約束していた」
「エリツィン大統領は4島返還を約束していた」、英亡命の元クレムリン番記者 (1/2ページ)
2008.7.26 17:25
元クレムリン番記者のエレーナ・トレグボワさん。「ロシアのために書き続けるわ」
と話す(トレグボワさん提供)
【ロンドン=木村正人】1997年から4年近くクレムリン番記者でプーチン政権を
批判、その後、英国に亡命したロシア人女性ジャーナリスト、エレーナ・トレグボワ
さん(35)が産経新聞と会見し、97年11月にクラスノヤルスク郊外でボリス・
エリツィン大統領が橋本龍太郎首相(いずれも故人)と会談した際、「あなたの求める
島をすべて返そう」といったんは北方4島の全島返還を約束していたと証言した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>1
産経と並ぶ安倍擁護紙にまでこんなことを書かれるとは。
安倍がロシアに進出するように言っても企業は乗り気じゃないと前も書いていたが、こりゃ安倍の
対ロシア政策に嫌気がさしてきた企業の差し金かな。 >>339
依存というかプーチンしか居なかったんだよ
プーチン以前のロシアはガタガタだったからね 中国もアメリカもロシアも
経済の復活は日本頼りというモテモテ具合なんだが
当の日本が気付いてない
選べる立場なんだぞ本来 >>343
引き籠って居ても良いから、ニュース位見ろよ。w ロシアの主張は日ソ共同宣言は有効だが
2島引き渡しについては撤回後の言及は
プーチンの主権は渡さねえよだけ
これで自動的に返ってくると思ってる奴は頭シベリアかよ >>294
多分、今のプーチンにとって一番困んのは日本が、「もう国後択捉は諦めますから歯舞色丹を返して下さい」っていうこと。
すでに日ソ共同宣言から長い年月がたってるから、歯舞色丹すら日本に返還するのはロシア国内から激しい批判を浴びるだろう。 毎回会うたびに4島返せってうるさいから、とっとと平和条約結んでしまえって投げやりな気分かな。 プーチン:
・日ソ共同宣言を拒否したのは日本
・アプローチを変えるのは賛成
・まず無条件で平和条約締結
・領土交渉はその後で続ける
・共同経済活動は安倍と合意している
・領土問題には慎重に対応する >>325
2島変換だとロシアは米軍の脅威を腹の中まで引き込むという事
だから2島変換はロシアの保守派は大反対してきた
ゴルバチョフはそれで2島変換にゴーサインを出せなかった
今回 のプーチンの提案は日本から米軍が撤退すると言うことが既にトランプと話が付いてる可能性が高い >>345
メドベージェフは国内はいいけど国外の経験が少なすぎる
もう少しプーチンがいるうちに経験積めばいいだろうけど >>341
メドベージェフがいるし出生率は日本より上
中国からの移民とかむしろ国益だろw >>330
10年後、もっと中国に経済的に従属した自分の姿をロシアに想像させるのも良い手か >>295
日経は財務省の言いなりだから仲間の石破を総理にしようとこういう意味不明の記事を量産してるよ >>348
ゴルバチョフが失脚して居なかったら、
返還されていたはず。 安倍サポの2島が返ってくるのには飽きた。
万が一返って来たとしてもロシア主権だろ。
経費だけ出して利益はロシアのもの。 >>251
どこに売国した?
中国に必要以上に気を使った事はないし
韓国なんか完全に無視
安倍になってから経済協力皆無に等しいだろ
安倍じゃなきゃABBI 一帯一路も首突っ込んだ可能性があるし
TPPもアメリカいなくなっても引かなかった
EUとも協力して
アメリカ・中国同時にけん制
EVの充電規格中国と連携
どこが売国なんだよ
安倍じゃなきゃ今の日本は危険な状態だわ
中国船が体当たりしてきても隠すのが
売国外交って言うんだよw >>323
世論は択捉国後を放棄したことを知らないからだよ
一旦放棄しておいて、やっぱり返してくれ、みたいな
みっともないこと日本がやってるとは思っていない ロシアも追い詰められかけてるからな
イギリスも日本と仲良くするようになってきたし
この日経の記者はロシアとイギリスの現状なんて露ほども知らんのだろうが。ロシアだけに >>359
国土が広すぎるから無理無理
中国からの移民が国益?ハハッご冗談をw >>341
>>345
プーチン後はやはり日本嫌いのメドベージェフか
ますます中国に従属するのかな >>325
安倍さんなら4島全部返還させる
探せばそのやり方があるハズ
そしてプーちんではなく安倍さんが正しい 言われて笑ってるだけだったな安倍
前の日露会談後の会見でも言われて笑ってるだけだったな
こいつなんなん 結局、日本が拒否してるんだろw
無条件で条約結ぼうって言ってるのに、結べないって言ってんだから
こっちが条件つけてるってこと
それを明らかにすることが狙い ロシアは人口1億4000万でGDPが日本の1/3(韓国と同等)
アメリカとガチでやりあってるのがすごい >>341
嘘をつくなよ、チョン。
プーチンの子育て支援策で出生率は増えてるし、移民にロシア語試験を課すことで中国人は減ってる。
http://blogos.com/article/303721/ >>350
日本の外務相はロシアの政治家の情報集めとつながり作りをしているのだろうか
>>354
国民がそんなに執着しているのか
困ったな >>338
外交、その一方がなぜそのような提案をしたかに関する記事であるから、
たとえそれが我が国にとって不都合になる場合でも1つの見方として、
記事を書くのは大切
複数の紙があるわけだから色々な意見を読んだらいい
ってことで君は産経でも読みなさい >>370
日本の為と言うよりは、露西亜自身の為にも
残念な出来事だったと思うわ。 だから第二次大戦の結果ソ連領→ロシア領になっただけだよね
先住権言うならアイヌに返さないとね(´・ω・`) プーチンとしては、日本が駄々こねてるよって言うことをアピールしただけ
こっちは無条件で条約結ぼうって言ってるのに、日本が拒否してるってさ >>358
そうか?
大統領だった時無難だったし今も首相職で外交やってるぞ >>375
お前、馬鹿だろ。ロシアのGDPは世界で6位。韓国(笑)なんて20位にも入らん。
ロシアの経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
ロシアの国内総生産(GDP)は購買力平価換算では世界第6位の規模を有する。
豊富な石油、天然ガス、石炭、貴金属(金・ダイヤモンド)資源を有し、世界有数の穀物生産・輸出国でもある。 プー、しょうがないな又言ってるよ
という映像だった かえせかえせで還ってきたら、逆にオドロキだわな
ロシアに何のメリットもない
このまま50年100年放置しても良いくらいだ >>360
十年後とか日本の心配した方がいいだろw 北海道はもともと蝦夷と呼ばれていて
1869年に当時の明治政府がアイヌから土地を奪って
植民地支配するまで日本の統治権(主権)が及んでいなかった。
だから北海道も日本固有の領土ではない。
動画アイヌモシリに生きる
https://www.dailymotion.com/video/x6qfzsl
旭川アイヌ協議会が北大を相手取ったアイヌ遺骨返還訴訟は、
関連裁判と同じく原告が慰謝料と謝罪を放棄し“和解”。
DNAまとめ
朝鮮人--山口人---関西人----------その他の本土人-------------------東北人--------------------------------------琉球人-----アイヌ
・・・・・・・・にチョン人・・・・・・・・・
縄文人の末裔は韓国人とは遺伝子が違う Y染色体 ハプログループD系統
特徴 彫りの深い顔 目 生まれつき平行二重まぶた 頭示数 長頭、長頭よりの中頭
アイヌ 沖縄 蝦夷 熊襲
渡来系弥生人の末裔と韓国人の遺伝子が近い Y染色体 ハプログループO系統
特徴 のっぺり顔(平たい顔) 目 蒙古ひだ一重まぶた、蒙古ひだ奥二重、蒙古ひだ末広型二重 加齢による二重 頭示数 短頭
大和 朝鮮
「にチョン人」とは
弥生人、朝鮮渡来人、在日朝鮮人たちと混じってしまって、
朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を
「にチョン人」という。
「にチョン人」は性格、言動も朝鮮人と似ていて、
自分たちの都合の良いウソを振りまき、みんなが
そのウソを信じないと激怒します。
とくに、「にチョン人」の祖先が朝鮮から来たという事に異常に
拒否反応を起こし、われを忘れてわめきだします。
「朝鮮」にたいする差別意識が生まれつき身についているらしい。
そんなに自分が朝鮮系だと言われると傷つくんだ。
可哀そうだね.. 米軍が撤退すると米軍の威を借りて大きな顔をしてきた官僚とマスコミ
更に在日朝鮮人が失脚する
米軍に撤退してもらうと困るから朝鮮人は辺野古移設を邪魔してるけど
今回のロシアとの平和条約が実現に動くと戦後最大の朝鮮人の反対運動が起きるだろう >>313
だからこれは2人で話し合った上でのプロレス
とんとん拍子に進むよ >>384
そもそも、日本にやる気があったら条約ぐらい結べてるよw
誰かが拒否してるんだろ
どうせ、日本の方式なんて、稟議書に全部判子がいるみたいな感じなんだろ
安部ちゃんが乗る気でも、関係各所の全員の同意がいるとか >>362
ゴルバチョフは人格的に妥協しそうだが
歴史的に一番可能性あったのはその橋本エリツィン会談だぞ 日ソ共同宣言の定める領土問題の趣旨は
ロシア側の善意により譲渡されること
突然4島一括返還を主張したり誠意ない対応をした日本に
善意を向ける必要がない >>384
いや、言ってるよ。
ニュース見て無いの? つーかウラジオでプーチンはキンペーとじゃれあってるし
安倍は苦笑いするしかない
領土なんて戦争で取って戦争で守るだけなんだよ阿呆 逆だろ。
日本の利用価値があるから、こんな提案してきたんだわ。
その一方で、マスゴミに日本の利用価値低下と書かせる。
そしたら、日本が慌ててすり寄ってくるからw
北朝鮮と同じやり方w >>372
で、過去なんどその類が一方的に破られたと思ってんだよ
人が降伏した後に丸腰の民間人に襲いかかる奴らだぞ? >>376
もう一度言うぞチョン。
ロシアの広大な国土をその出生率で補えると思っているのか?
中国からの流入も止まらないしね
昔のニュース出してきてホルホルしてるんじゃねーよ 日本外交は真面目すぎ、もっと狡猾にならなきゃ。
その昔2島返還成立可能なときに、まずは奪還しておくべきだった。
で、20年、30年経て世界情勢が変わったとき(相手が弱ってるなら好機とばかりに)
韓国じゃないが「領土問題はまだ解決してない」とゴネりゃいい >>367
国土が広すぎるとか防衛できないとかバカだろ
どっか最近ロシアの領土を侵した国あんのかw >>1
でもロシアも、このままでは安息日は、やって来ないだろうしな
国内は疲弊してるし他国に喧嘩売りまくっても何の解決策にもならない
中国、シリア、イランとか仲間を集めようとしても信用出来るかどうかだしな >>383
>豊富な石油、天然ガス、石炭、貴金属(金・ダイヤモンド)資源を有し、世界有数の穀物生産・輸出国でもある。
うわーっ( ノ^ω^)ノ
そりゃシナ野郎も極東ロシアがほしくて必死になるわけだね
でも今回のプーチンの一言はシナにとっては痛いものだったね 対米追従の官僚がいる限り無理なんだろ
アメリカは別に反対してないだろうって、元国務省の日本部長がテレビで言ってたしな もし、これが民主党政権だったら、北方領土は韓国領になっていた。
もし、これが日本共産党政権だったら、北方領土は北朝鮮領になっていた。
自民党政権だったからこそ、北方領土は大国のロシア領で済んだ。
本当に、民主党政権や日本共産党政権なんかではなく、自民党政権で良かった。 シナチョンロスケは人類の敵だからな
今後もこの認識で対応すべし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています