【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下
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ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから2年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。
2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/ プーチン&トランプ「ぼくたち安倍友で〜す。早くお金を持ってこ〜いw」 >>558
ロシア鉄道?
空輸か海上輸送じゃダメなの? 北海道は千島、樺太、ウラジオから十字砲火できる状況なのに
ジャップは馬鹿すぎるwww ぶっちゃけいえば、沖縄に米兵がいっぱいいると狙われて危ないから撤退するわけ
それ以上でもそれ以下でもない
あとは自衛隊が頑張れ >>576
それはないわw
中国にも、米国とくっついている日本にも渡すわけにはいかんだろ >>168
ゲリサポは安倍原理主義者に過ぎないことがよくわかる >>558
そんなの経済規模から見ても小さ過ぎるし全然違う >>594
空輸は運べる量が少なくて
海路は冬になると使えない 三沢も北朝鮮とかは狙ってるし、沖縄と同じく撤退論も出てくるかもしれん いよいよ日本とロシアが同盟国になるんだな
乃木将軍から続く長いロシアとの不仲も終わる
レーニンを支持して、世界を共産主義にしたのも日本
中国で国民党と戦闘して、毛沢東軍を支援したのも日本
世界に迷惑をかけた金額、人民軍の計算では、1京円
返済しなければいけないよ、まずはロシアに払って行こう アメポチと言われても絶対に米国の手を離してはならんぞ それさえしなければ他は適当でも良い 日米安保は日本をアメリカから守るための条約なのだからそれを忘れてはいけない >>580
いやアメリカに取って効率がいいと言っている。
アメリカが北方領土でロシアを効率よく牽制と監視。 安倍ちゃんより賢そうだから、ネトウヨが総理やったら?ww >>590
ね
世耕ですらパイプラインも鉄道もイラネしてる
外務省もロシアの課長を飛ばしたし本音はね 日本の首脳「この島返してよ。日本の金で養殖場作って島民をちょっと富ませてあげるからさ」
こんな小さな話を何十回とされたら、俺がプーチンでもメンドクサイとなる。
ただそれだけの話だと思うんだが。 >>579
メンドクさいで国を仕切れるほどプーちんが雑だったら4島はとっくに返還されてる
1ミリも侮れない人間とどう上手く同交渉するかが総理大臣の力量ってもんでしょ >>508
米の主張は4島の領有権は日本で決まっているよ
一切ぶれてない >>605
それな、空軍の重要性が増した近代において飛行機も自前で作れないし米国に見捨てられたら日本はアイヌやインディオのようになってしまうw アメリカ依存から脱却するには自ずと安全保障コストは上がるというデメリットはあるが、
対ロシア中国そして朝鮮半島との関係性を改善出来れるならば、
理屈的には過度なコスト増は回避できる
在日米軍基地はあって当たり前、日米地位協定は敗戦したからしょうがない
そろそろ思考停止から脱却しようか? >>606
日本が引き延ばし作戦してるからキレたんだろ 安倍ちゃんより賢そうだから、お前らが総理やったら?ww >>606
日本を見捨ててるなら4島を返す気は無いで
終了じゃん?
経済協力しましょうね〜で
ずるずるお茶濁せばいいだけ >>615
これからも米国のケツ舐めるしかないッ! >>613
論理展開無茶苦茶だな。(高卒非正規とかの底辺か?)
メンドクサイから返還とはならんだろ。
「この条件のむか、それともこの話はもおう打ち切り」で終わるのがメンドクサイ時の対応だ。 >>619
脱却してロシアにくっつけば全てが解決と思うのが短絡的 ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
Eフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
ううyk >>615
日本が放棄しても文句いわないよ、ってことだろ 何もしなければ日本もロシアも中国人に踏み荒らされる
ロシア人と共生するかあのシナに好き勝手やらせるかどっちを選ぶ?
ロシアを選べば観光客も労働者もロシア主体になる
>新しい時代が、日本の新しい世代によって、世界中から訪れる人たちによって、いま日本で幕を開けようとしています。
>ロシアの若者に、私は声を大にして訴えます。日本に来て、暮らして、学んで働いて、新しい日本を、日本人と一緒にこしらえてください。
>https://www.sankei.com/politics/news/180912/plt1809120015-n1.html アベって喧嘩も弱そうだし、海外のトップからはくっそ舐められてんだろうな
プーチンにしろドゥテルテにしろ、マフィアのトップと本質変わらんからなあw /\
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https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
jh、 日本人も悪いよ
ロシアはその領土を戦利品だと言ってるのに
日本はそれを認めず
侵略戦争で領土取られた被害を抗議もせず
ひとりで反省し謝罪繰り返してるんだからな 米国のお友達?米国の舎弟だからこその
今の日本があるんだろうね、そうじゃなくなったら日本は・・・ >>11
安倍政権は崩壊しないよ
アメと恫喝とウソで要所を締めてるからね
アメ: 経済界、公務員
恫喝: マスコミ、公務員(官僚)
ウソ: ネット民、若者 ロシアの経済発展が成功すれば人口は急激に増えるからな
あれだけの国土だし
市場としても魅力的やで
色んな国と接してるから人口は爆発的に増えやすい >>577
ちなみにシベリアへの中国の投資は、日本の3倍。
そのため、日本の切り札である経済や技術カードに対して、
プーチンやロシアはフリーハンドを持っている。
*このような状況なので、交渉下手で、>>582 にも書いたが、日本国内の一部の官僚にも手玉を取られている安倍首相は直ちにクビにして、
違う人を立てて交渉をさせたほうが良い。
このような状況なので、中国との関係を改善や良好にして行ったほうが良い。 アメリカのケツ舐めにしても、舐めるケツがどんどん遠くなってることは気づけよw
アメリカも中国やロシアと日本のいざこざに巻き込まれたくないよ オウム真理教 安倍ちゃん真理教
そろってロシアにメロメロです w >>634
ほんとジャップは馬鹿だよね
アイヌから奪ったものなのにw 逆に、ロシア、そろそろヤバいのかって心配になって来るな。
流石に中国相手じゃ、金借りたら最後、約束の3倍の金利とか言い出すからな・・・。 >>602
今、現実的に考えて石破が外交なんて出来るわけが無いし
本人も、外交は苦手だって言ってるのに何で立候補するのか?
それは石破が日本国益を考えてないからだよ ロシアと組むのは日本にとってもいいことしかない
ビザ緩和もしたし10月からはロシア中流層の団体客が沢山来る
ヨーロッパからの大口の団体客が来るんだよ 乃木が戦ったのは大ロシア帝国でモスクワ川流域を勢力範囲とするスラブ系辺境国
現在のプチン帝国とは全然関係ない
プチン帝国はカザフ油田利権なだけである >>643
えっ?日本が十字砲火されそうなんですけど... >>635
日本よ、もっと自立しろ、っていってるのはアメリカなんだけどなw
妾戦法は通用しない
日本は弱いしー、女みたいに弱いしー、尽くすからー、アメリカさん守ってよ、戦法ね >>645
大陸横断鉄道が完成すればそれもあり得るね >>558
鉄道敷地を全部日本領としたら北方領土の面積分は得られそう 安倍が3000億で平和を買ったことにしよう
条約締結してもいいよ >>628
ロシアにくっつけとは言ってないねに反射したら短絡的
米中露印加欧東南亜らのバランスの中で日本を確立するという話 >>644
石破が外交が苦手って言っているソースは?
安倍なんかバラマキだけで目立った外交成果を上げてないだろ。 @ロシアは見返り無しで返す必要ゼロ。
A日本が返してほしいといってきた。
Bしかし日本は戦争も多額の金も出す意思はないらしい。
プーチンにしてみたら「俺にどうしろってんだw 冷やかしなら帰れよw」ってところだろ。 何でもかんでも擁護して面白いな
安倍ちゃんの鼻くそも絶賛しそうw 古代予言書『日月神示』の予言が成就する前触れ。
北海道はロシアが占領する、、、
その予言シナリオ通りになりそう。 @Tsuredure_blogg
返信先: @koike_akiraさん
プーチンが突然そのような話をする前に、安倍首相がなにを語ったか?調べて勉強してね。
安倍首相のスピーチに逃げ場を失ったプーチンが苦し紛れに口にした。そう、必死で反撃した。
ロシア国内の突き上げや指示を失う事は出来ないからね。何も知らないで批判ありき。
ますます存在価値が失われていくね。 ないない 地図見て騙される昭和爺
温暖化で溶けかかって手がつけられない寒冷荒廃地
安重根みたいなやつしかいない >>654
× Bしかし日本は戦争も多額の金も出す意思はないらしい。
〇 Bしかし日本は戦争する意思も、多額の金を出す意思もないらしい。 カルトのアベ信者か知らんがさっそく安倍のやらかしをなかったことにして
北方領土もロシアのもの前提で話そらしはじめたのは上からそういう指示でも出たのか?
こういう幸福統一系の信者はガチで狂ってんだよ。失政すら安倍ありきでごまかすだけだから >>640
www
石破や立憲や共産のことべつに好きじゃないが、
人柄としても能力としても信用ないし責任とらない安倍よりは遥かにマシだな
自民じたいが落ちるとこを突き抜けて劣化しすぎたわ
だいたい安倍一色って気持ち悪すぎだし ほんと中国ロシアの属国北朝鮮を笑えない状況なんだよ
ほんとジャップは立場を理解しようぜ!!! 以前3000億円のプレゼントしたお人よしの日本だから強盗国家も脅し街があるんだろう あ、オーストラリアとニュージランド忘れてた
オーストラリアさん、ニュージランドさん仲良くしてね >383
外務省のデータだと、
2016年のロシアのGDP1兆2,807億米ドル、韓国は1兆4,112億ドルってなってるが かっての共同宣言合意に基づき、ニ島返還
平和条約には、「友人として、今後係争中の問題を解決する」を盛り込む
これで手を打てばいいじゃん
打診してみろよ >>617
どっかの航空機メーカーを丸ごと買収しちまえばいい
技術者をヘッドハンティングしてもいいが >>601
南の航路もあるし、シベリア鉄道の輸送力てどんくらい、魅力あんの? 領土問題を棚上げして経済協力って謎ですねぇ
ロシアはまだしも日本側からしたら発展途上国に対する援助みたいなもので
日本側に経済的な利益はまったくないんですが >>651
ロシアが条約破りの過去があるのを知っているのか? 安倍ちゃんよりお前らの方がマシな総理になれそうだぞ >>668
じゃーロシアから...(く...苦しい... 左翼連中のがんばりが足りないんだろ日本の利用価値の低下は >>627
だったら
もういっそ沖縄の米軍基地を北海道に移せばいいんじゃない ほっとけばぁ
中国の移住型乗っ取りが勝つか
ロシアサハリンU型の没収経営が勝つか見もの X=ロシア帰属の豚朝鮮
◎=極東ロシアに擦り寄る豚
中華は付き合うと損するというスタンス 商売を考えたら
間違いなくロシアと平和条約の方がいい
完全にバブルになれる、久々の超巨大インフラ工事
北方全土を再開発だし、巨大空港必須、港必須
インフラだけで30年じゃ足りない50年は工事し続けられる >>669
経団連が飛び付く位にはあると思うが
それが日本国民にとってどれだけの価値があるかは…
日本企業は間違いなく儲かる >>638
ロシア発表の人口は日本より多い、しかし軍事と、絡むデータをマトモに他国に明かす馬鹿もいないよ
ロシアの実際の人口は減り続けて、8000万人も、いないって言われてる
市場なんて民間から自然に湧き上がってくるのが市場であって、作るもんじゃない
ロシアがソ連が崩壊した時に市場ができた?
出来なかっただろ、混乱してたとかじゃない、もうそれだけの市場を生む人口と活力が無いんだよ
日本は猫1匹でも市場を作るがロシアには、そういう活力がない >>667
> 平和条約には、「友人として、今後係争中の問題を解決する」を盛り込む
安倍さんとプーチンの名が歴史的平和条約に刻まれる
これはすごいことだよ
数百年は両国の歴史教科書にも掲載され続ける 君たちも飛行機に乗った事があるだろう
どこ製ですか?
日本はロシアと対等に交渉できますか? >>11まぁこれで?
プーチンがアメリカや欧州からの経済制裁に悲鳴上げて、焦ってダメ元の提案してきただけだろ。
生暖かく見てるだけでいい圧力になるw 諸行無常
戦後体制なんて未来永劫には続かないからな
前例踏襲じゃやってけないぞ 低下する様な事あったけか
中国が台頭しつつあるんだからむしろ上がってんじゃないの。ロシアにしてみればアジア方面で牽制に使えるのって日本しかねーじゃん 世界中に北方領土は手放さないと宣言したんだよ
安倍応援メディアは冗談だとかいっていたが騙されるなよ >>634
意味不明だよ。
戦後一貫して日本は北方領土の返還を要求して来ている。
日本の国内で「四島か?、二島か?、はたまた面積で半分に分割か?」など
国論が割れてしまっているけど。
もともと歴史的経緯から歯舞と色丹(プラス国後択捉の共同統治や経済交流など)
の二島返還が妥当だろうが。
(そもそも四島返還論は、ロシア側が飲めない高いハードルをぶつけることで
「北方領土の返還を妨害させる」ためのプロパガンダではあるが。) ヨーロッパまで鉄道通してウラジオに巨大港作っても物流するものがない >>305
カルト清和会らしいなぁwww
大嘘つきだわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています