【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水プーチン氏、日本の利用価値低下

**ばーど ★** · 2018/09/14(金) 12:37:36.57

　ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから２年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。

2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:36:57.99

>>780
佐藤栄作は、領土切り売りではないが、沖縄について、核なし本土並みと嘘をついた
大叔父さんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:37:05.10

>>807
ソースあります？
できれば複数でお願い

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:37:06.30

総裁選前の嫌がらせだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:37:21.06

>>810
どこもそうなんだよ

国家は全て特定の民族の自己中心性の上、弱小者の屍の上に成り立ってるだけなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:37:38.86

>>734
政治家の素養はそういうもんなんだろう
ちゃんと宿題やる子は労働者
勉強ができる秀才は官僚
嘘つきで他人を利用できる子は政治家か経営者

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:37:47.88

>>821
安倍総理閣下が教科書に載るｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:37:56.90

別にロシアに利用されたくないし、価値低くてもいいんじゃないの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:38:00.57

日本も様子見してるんだよアホ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:38:24.65

>>822
アメちゃんにすっかり牙抜かれたからねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:38:32.38

>>798
解決シないのはロシアの国内問題で大統領選終わったら進展するとかNHKの岩田あたりは言ってなかったか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:39:17.18

平和条約を結んで日露でタッグを組もう
したら両国からシナ人どもを撃退することができるんだよ
ウラジオストク、東京その他の町並みからうるさいシナ人が消え
日本に来る観光客や留学生、人材も中国からロシア国籍の人になるんだよ！
これってすごくない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:39:17.96

先ず極東ロシアとモスクワ川周辺ロシア（セントペテルスブルグ）が全然関係無いこと理解してね
しかもプチンはカザフ油田利権の帝王だし

地図見て勝手に強大国妄想してる昭和爺

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:39:34.13

ロシアはアメリカからの経済制裁で瀕死状態なのに
日本を敵に回す理由のカケラも無い。
これマジで日経の記者が書いた記事なのかよ。
にわかには信じがたい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:39:35.19

>>822
ムネオとかが日本に返還されないように頑張ったよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:39:53.16

安部ってロシアにはビックリするほど何も言えないよな、昔から
日本会議も呆れたんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:40:26.08

サハラ砂漠帝国みたいなもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:40:29.08

領土問題があることだけ継続的に主張し続けて、何か敵失があったときに軍事的に占領するということでいいんじゃないだろうか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:40:29.48

>>832
言ってた言ってた
ロシアの大統領戦が終われば
プーチンは国民の喝采を浴び何でもできるフリーハンドだとか言ってた
実際はアメリカの出方を読み誤って
年金がフリーハンドに

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:40:40.40

>>790
自民党支持層だと読売と並んで読まれている日経なんだが・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:40:44.65

なるほど新たなアプローチにプーチンは答えたんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:02.13

4島て原野みたいなもんだから
返還されたら、すごい開発間違いなし
上下水道、道路、鉄道、空港に港、それに住宅地整備や
工場団地、香港並みの超高層ビル群を4島全てに
考えるだけで、半端ない公共工事、凄まじい好景気だな
即エトロフに移住する

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:22.72

>>831
さっきからうるさいがおまえはナニ人ですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:27.26

うんこ型解釈でまたまた新事実の発見だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:31.04

トランプアメリカとそれに叩かれて青息吐息の中国と引きずられて青息吐息の北と韓国最近原油価格上がって調子乗り出したけど価格下落で大人しくなるロシアこの周辺国を見て何処と組み何処をハブくかは只日本次第しかし米国とだけは睨み合っちゃいかん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:33.17

それに先日の読売記事でスレも立ってたが
二階が安倍チョンのメッセージ持って韓国研修会行ったが
安倍チョンは「明日の日本をつくるために一致団結して頑張りましょう」と協力を呼びかけてるからなｗ
どうも内政干渉させようとしてるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:47.64

どっからも舐められっぱなしでも、外交の安倍ﾄﾞﾔｯ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:54.10

>>82
日本のマスコミに日本人がいないからでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:41:58.15

>>842
ボールを投げ返されたんだからまた投げ返さないと
ボールは今はこちらの手にあるんだよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:10.43

>>834
カザフも邪魔されてるからな
トランプ当選であすこの利権がバレバレでパー

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:19.06

>>835
ロシアは最近は穀物輸入国から穀物輸出国になってた気が

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:19.76

>>837
関税で脅しまくるトランプ、北方無視のプーチン
安倍の片思い　激ワロタｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:24.94

ロシアのとって、
北方領土は太平洋に抜ける為の軍事的超要衝だから、
軍事的観点での位置づけしかない

反面、日本は経済水域やらの経済、歴史的観点でしか見ていない

なので四島は軍事力で奪い返す以外に戻る事はないよ

で、ロシアも守るためなら本気モードになる島

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:25.03

ロシアもよく平気でこんなことが言えるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:48.02

軍事力のない国家は相手国に
利用されるだけ
利用価値がなくなればポイ捨て
これが世界の現実
現実を理解できない民族が戦後
の日本人だ
これでいい訳ないよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:52.95

>>801　アイヌというのはいつどこからやってきたんでしょうかね？

縄文遺跡が1万年以上まえからあるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:42:57.45

>>758
ってことは北海道に米軍基地を移したら
不便な極東ロシアの軍事施設を大幅増設しないといけないからどんどんお金がなくなって
ロシア国民の生活もどんどん苦しくなってついにブイブイ言い出したロシア国民内部から反乱が起こるカモってことかな？
今まではプーちんを支持してた70％以上が反対派に回るカモ？
独裁政治って煮詰まると結局そうなるんだよね
ドイツもそうだったけど元々バランスが取れてないから何かが切っ掛けになって一気に風向きが変わる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:43:00.00

>>844
耳の痛い意見も聞けよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:43:04.17

一銭もカネ出すなよ。
支那もチョンもロシアも口だけで経済協力をふんだくってきたじゃないか。
バレてんのに、自国民をだませると思っているのか自由利権党。

日本が生き残る道は観光じゃない。技術立国だろが。アフォ政府。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:43:13.65

>>833
ないない
ロシアでは中国が常に優先されるし
投資が養分になって終わる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:43:24.89

>>790
韓国とかどう見てもオワコンなのになｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:43:28.08

平和条約結ぶ話してる奴はそういう幻覚見えたん？それとも何か聴こえたん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:43:35.77

>>836
適当なこというな
宗男は2島先行返還で活動してたが、外務省の後ろ弾撃たれた
まあ、宗男の利権あさりはやりすぎだったが

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:43:57.33

>>861
あんた五毛だろ
ビビってんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:44:10.28

安倍ちゃんより有能みたいだからお前らが総理やったら？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:44:23.41

>>1
露助なんぞに利用されてやっていいのかな？
利用されてやっていいのはアメリカだけだと思うよ。
頭の中は戦争と喧嘩しかないケダモノ国家なんぞ無視してりゃあいいんだよ。
ケダモノなんぞと条約を締結してもすぐに反古にされるだけだから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:44:37.58

>>847
安倍総理の頭の中の日本地図は韓国併合されたままだからｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:44:37.76

安倍はあほ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:44:49.74

>>859
しらんがなジャップとか言うのが耳の痛い意見なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:44:57.38

>>852
その穀物や果物の売り先が無くてロシア国内でダブ付いて四苦八苦してんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:44:59.42

韓国に続いて中国の国籍透視も出来るようになったか
さすがだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:45:16.18

＞返還されたら、すごい開発間違いなし
上下水道、道路、鉄道、空港に港、それに住宅地整備や
工場団地、香港並みの超高層ビル群を4島全てに
考えるだけで、半端ない公共工事、凄まじい好景気だな
即エトロフに移住する

な　死に損ないの昭和爺だろ
カイハツするやつおらんよ
浦安のホテル建設みたいなもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:08.18

>>861
在日中国人かな？
日露平和条約のあとにはお前らの居場所はロシアにも日本にもなくなるんだよ
お前ら中国人の代わりにロシア国籍の人が沢山来ることになるんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:12.15

だから竹島に積極的じゃない
竹島は韓国、韓国は日本領
つまり、竹島は日本領
これくらいの感覚なのだろう、安倍総理は

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:16.31

>>865
はぁ？
凝りもせず
またサハリンやりたいんか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:16.40

世界のATMと話すのは退屈だろうな　プーチンかわいそうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:40.12

>>868
一言で言ったら田布施システム完成させようとしてるんだろなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:45.66

>>827
嘘つきを正当化しないでくれ。
今の日本では正直公正な政治家が必要なんじゃね？
赤字が膨らんで財政再建が必要だろ
嘘ばかり言って甘言ばかり吐いているとその反動は大きい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:51.32

低気圧の墓場なんだから、あんな所ほっとけばいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:58.50

>>854
まったくその通り
平和な日本の一般人から軍事的価値という観点が欠落してるのをいいことに首相もマスコミも
正直に言わないんだよな。
「返還100パー無理です、サーセン」と。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:46:59.41

平和条約結べば、土地の返還関係なく
4島は大再開発は決まってる
日本経済には半端なくいいし、反対する理由はないだろう
自民にみんなが、平和条約希望を送り続ければ
実現するだろう、平和条約を毎日期待しながら生きる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:47:02.73

>>6
世界の底辺同士比較して虚しくならない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:47:12.52

みなさん忘れてませんか　プーチンは安倍友ですよ？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:47:18.30

まあ戦争で取られた領土は戦争で取り返すのが基本だな。
但し、自ら戦闘するとリスクが高いので、敵国同士を戦わせる。そのための外交工作よ。

で、いますべき事はロシアの国力がとことん弱るまで放置でよい。
で第３次大戦になったら中立の立場でいて、終戦３日前に参戦して戦勝国になる。
この筋書きしか手がないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:47:34.79

経済さえ良ければバカ者は支持するから
どんだけ領土売り渡しても許されると思ってそうな安倍ぴょん(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:47:41.18

貶めたいのに株価は上がる上がるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:47:46.44

露助の伝統

やらずぶったくり

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:47:53.04

では、戦争を、しましょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:48:10.36

>>867
対等に見られていないことを
日本はまず認識すべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:48:15.34

尖閣より生コンのネトウヨが領土問題を語りますｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:48:23.78

>>1
功を焦って反対方向へ走られちゃうと言う
北鮮の話もそうだが
インテリジェンスアナリストに碌な奴がいないのだろうね

外務省てめえらのことだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:48:42.91

トランプが近くなったから
日本にすり寄る必要なくなったか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:48:58.27

1回でいいから安倍さんが4島還す気がないなら南カバフトよこせプー公って言ってるとこを見たい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:06.58

だから言ったろ
トランプがロシアにすりよったあの時
日本は中韓にすりよるべきだった
aiibで思惑も一致し
その態度をちらつかせることが米ロへの牽制になり交渉材料になった

軍事がないと外交できないとほざき
好き嫌いで敵味方を決めるお花畑にはわからんか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:07.08

>>871
イジワルばっかりする傲慢国家の穀物や果実なんてどこの国も買いたがらないってことか…
とっとと4島返還した上で仲良くした方がロシア国民にとっても有益だと思うけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:15.07

まあ平和条約を結ばないからって
即戦争になるわけでもないしな
当面放置でもいいわけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:16.10

>>892
それは間違いです
安倍ちゃんの友達を優遇したせいです

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:25.23

>>873
というより返還自体がない
ロシアの北方四島は軍事的価値のある水域であって、
経済的位置付けでは殆ど価値がない

太平洋へ抜ける為の接続水路の確保こそが本命

共同開発やら経済的支援とか、
そもそもロシアと観点が違いすぎて、
お話にすらならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:30.02

だから北方領土にロシア軍基地があるって事はロシアは対日戦を想定してるって事

一方日本は自衛隊に冷や飯食わせてるだけだし、北海道はロクな投資もせず過疎ってるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:43.05

カザフ枯渇しちゃって　トルクメニスタンとか本当に困ってんのよ
プチンも資金がなくてイギリスに頼るしか無い

どんどん深堀

それでも未だ世界一の推定埋蔵量なのでプチンが頑張ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:58.19

>>887
株相場の寄生虫が喜ぶ喜ぶｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:00.23

安倍さんの演説を聞いて呆れて小馬鹿にしただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:05.12

>>895
日露を険悪にしたのはトランプの功績だよ
アメリカがロシア寄りとか花畑すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:07.39

ただトランプも再選できるかわからんしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:13.73

いい年して年収500万もないオッサンどもが小島の帰属に夢中になってどうするんだ？
そんな暇あったら自分と親の老後の心配してろと思うｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:26.37

利用価値がなくなった
プーチンが安倍ちゃんを利用してポイ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:26.91

>>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:28.57

ニ島返還というか国後択捉の放棄というのは宗男のオリジナルではなく昔からそれで妥協して日ソ友好条約を結ぼうという考え方は政府外務省にはあった
しかしアメリカ政府は敗戦国の日本に領土を放棄する権限などなく偉大な戦勝国アメリカ様が四島は日本領だと言ってんだから諦めたら許さんぞ
と恫喝してきたので断念した

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:47.26

>>806
句読点を多用したり、言葉と言葉の間に、スペースを空ける人は精神分裂病ですか？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1367710418

句読点を多用する人のイメージとしては、文章のリズムを意図的に刻んでいる。
思考が断裂的で、句読点を用いて、一度思考を仕切りなおしたい場合に、使用する方がいるように思えます。
精神分裂病という病気がよくわからないのですが、
精神を病んでいる方が句読点を多用する気持ちは分かります。
本当に、思考が断裂的に、なるんですね。
気持ち、晴れた、つもり、でも。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:47.98

ロシアと経済協力する必要性感じないどころ当たりやヤクザにいんねんつけられて胸糞悪い
金が欲しくてかつかつなのが見え見えなんで逆にロシアが干上がるのを見守っていけばいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:59.97

基地があるっても自衛隊でも半日で制圧できる規模

昭和爺死ね　余計なこと言うな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:26.99

不意打ちしなくても　半日で制圧

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:30.34

>>900
米国を見ているその属国の日本にもけん制しているけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:44.17

>>911
カツカツ？
一応ロシアの経済成長率は日本より上だぞw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:58.48

経済協力も良いんだが
そもそもロシアから何を輸入するの？エネルギー？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:00.80

ロシア系の支援みたいな話で
クリミアにロシアが介入したわけで
日本もほいほいロシア系を受け入れると
同じことになるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:03.78

>>908
ハンチョッパリにはアホしか居らん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:13.43

>>873
甘いな自民、経団連の力を知らないだけの世間知らず
国策として4島の大開発を行うのは、自民の伝統
必ずやる、フクイチ以上の復興税を創設して
ジャンジャン開発する、見てればわかる、日本中から労働者も集まる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:21.99

安倍さんと鳩山さんに大差がないことに気づいちゃった？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:26.09

この発言を笑いながら何度も頷いたんだから
安倍ちゃんは認めてるってことだよね。
マスコミとネットを抑えきれたら条約を結ぶ気だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:37.50

>>916
一方的に搾取されるだけ