【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水プーチン氏、日本の利用価値低下

**ばーど ★** · 2018/09/14(金) 12:37:36.57

　ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから２年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。

2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:30.02

だから北方領土にロシア軍基地があるって事はロシアは対日戦を想定してるって事

一方日本は自衛隊に冷や飯食わせてるだけだし、北海道はロクな投資もせず過疎ってるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:43.05

カザフ枯渇しちゃって　トルクメニスタンとか本当に困ってんのよ
プチンも資金がなくてイギリスに頼るしか無い

どんどん深堀

それでも未だ世界一の推定埋蔵量なのでプチンが頑張ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:49:58.19

>>887
株相場の寄生虫が喜ぶ喜ぶｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:00.23

安倍さんの演説を聞いて呆れて小馬鹿にしただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:05.12

>>895
日露を険悪にしたのはトランプの功績だよ
アメリカがロシア寄りとか花畑すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:07.39

ただトランプも再選できるかわからんしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:13.73

いい年して年収500万もないオッサンどもが小島の帰属に夢中になってどうするんだ？
そんな暇あったら自分と親の老後の心配してろと思うｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:26.37

利用価値がなくなった
プーチンが安倍ちゃんを利用してポイ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:26.91

>>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:28.57

ニ島返還というか国後択捉の放棄というのは宗男のオリジナルではなく昔からそれで妥協して日ソ友好条約を結ぼうという考え方は政府外務省にはあった
しかしアメリカ政府は敗戦国の日本に領土を放棄する権限などなく偉大な戦勝国アメリカ様が四島は日本領だと言ってんだから諦めたら許さんぞ
と恫喝してきたので断念した

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:47.26

>>806
句読点を多用したり、言葉と言葉の間に、スペースを空ける人は精神分裂病ですか？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1367710418

句読点を多用する人のイメージとしては、文章のリズムを意図的に刻んでいる。
思考が断裂的で、句読点を用いて、一度思考を仕切りなおしたい場合に、使用する方がいるように思えます。
精神分裂病という病気がよくわからないのですが、
精神を病んでいる方が句読点を多用する気持ちは分かります。
本当に、思考が断裂的に、なるんですね。
気持ち、晴れた、つもり、でも。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:47.98

ロシアと経済協力する必要性感じないどころ当たりやヤクザにいんねんつけられて胸糞悪い
金が欲しくてかつかつなのが見え見えなんで逆にロシアが干上がるのを見守っていけばいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:50:59.97

基地があるっても自衛隊でも半日で制圧できる規模

昭和爺死ね　余計なこと言うな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:26.99

不意打ちしなくても　半日で制圧

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:30.34

>>900
米国を見ているその属国の日本にもけん制しているけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:44.17

>>911
カツカツ？
一応ロシアの経済成長率は日本より上だぞw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:51:58.48

経済協力も良いんだが
そもそもロシアから何を輸入するの？エネルギー？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:00.80

ロシア系の支援みたいな話で
クリミアにロシアが介入したわけで
日本もほいほいロシア系を受け入れると
同じことになるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:03.78

>>908
ハンチョッパリにはアホしか居らん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:13.43

>>873
甘いな自民、経団連の力を知らないだけの世間知らず
国策として4島の大開発を行うのは、自民の伝統
必ずやる、フクイチ以上の復興税を創設して
ジャンジャン開発する、見てればわかる、日本中から労働者も集まる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:21.99

安倍さんと鳩山さんに大差がないことに気づいちゃった？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:26.09

この発言を笑いながら何度も頷いたんだから
安倍ちゃんは認めてるってことだよね。
マスコミとネットを抑えきれたら条約を結ぶ気だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:37.50

>>916
一方的に搾取されるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:52:52.19

対等の立場ならプーチンは絶対にこんな事を言わない。
両国の重要な領土問題を思い付きで言うか普通。
下手したら戦争だよ。
安倍さんどれだけ舐められているだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:53:08.42

あっちこっちに尻尾振っても、最後は足蹴にされる安倍ちゃん可哀想。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:53:08.99

今時、外交交渉で北方４島が帰ってくるなどと本気で思ってる者などいないだろう。
日本はなめられっぱなしなんだから軍事費を２倍にして核中距離・巡行ミサイルや
戦略原潜・空母くらい配備しないとまともに相手にされない。
北朝鮮がそのいい例だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:53:22.56

パイプラインで資源を外国に売って、
寝てても金が入ってくるロシアだもんな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:53:42.02

>>916
アニメ好きのロシア美人

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:53:56.70

>>884
なんだ、嘘つきか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:54:03.24

そもそもバカウヨカルトが敗北戦争し始めたのにwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:54:05.88

>>899
ほんこれ
ロシア関係者なら誰でも知ってる事実

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:54:47.94

秋田犬と交換失敗

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:54:55.47

自民は安倍をとっとと辞めさせろ
こいつのおバカ外交のせいでどれだけ国益が失われたか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:54:57.79

合理的に考えたら、大した役にもたたない領土より、
ロシアの天然ガス。
でもその思想は左翼であって右翼の思想では無い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:54:58.54

>>915
そうなんだ
だったら4島返還しないロシアは放置しといてもっとインドに経済協力と投資をした方がよさげ
インドは人口が多いし天才も多いから

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:54:59.10

>>4
ネトウヨ「それでも支持する」

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:14.64

国後択捉を本当に返してもらいたいか。
インフラ整備に国家予算の何％かかるんだ。

国後択捉を本当に返してくれると思うのか。
日米安保が破棄されるまであり得ないわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:17.57

取り敢えずウクライナから受け入れよう

特に若い美女

北方領土にはナチスに協力して島流しにされたウクライナ人の子孫が多いんだ

もともとウクライナはサクソンの飛び地

ドニエプル川のせい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:19.34

どちらにせよ、平和ボケした日本人達の未来なんてどうなるか目に見えてる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:28.62

>>843
うわーっ( ﾉ^ω^)ﾉ
台風もないしな
俺も絶対行く

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:28.81

利用価値が下がったというよりガチで日本獲りに来てる気が・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:32.57

韓国になめられ、中国になめられ、ロシアになめられ、平和外交って何？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:46.84

>>927
ロシア女が出稼ぎに来たら
男もほいほい結婚するから出生率上がるかもなw
もう日本人の女に子供産んでもらうのは諦めよう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:55:48.51

>>920
鳩山に詐欺師をブレンドすると安倍になり
安倍に馬鹿正直をブレンドすると鳩山になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:56:23.98

直系のバイキングの子孫だよ
バイキングが土着したの

アングロ・サクソンと同族

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:56:25.34

結局、お愛想外交は無力だ。
憲法改正して自立しるしかないんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:56:35.20

>>919
北海道を放置してロシア主権の領土開発か。
自民議員にキックパックがどっさり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:56:56.85

アメリカとロシアは喧嘩している、日本がロシアと平和条約を結べばアメリカの制裁を加担できなくなる。アメリカの敵になるのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:57:06.58

クリミアにおけるオスマントルコ見たいな存在なので
色々ごたごたは続くだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:57:37.42

>>806
マジレスすると
鬱病等の病気の可能性があるから
一度診てもらった方がいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:57:40.01

というかクリミアを国際的非難上等で奪い返したロシアが、
同以上の軍事的価値のある北方四島返すはずないじゃん

しかもシベリア以東なんてロシアにとって経済価値すら低い地域で、
経済的に豊かになれますなんて文句、
失笑レベルだろうに

北方問題は日露でそういう前提わかった上でやってる、
ただのプロレスに過ぎない

今回もいつも通りの打ち上げ花火で、
具体性のある内容でなく、
互いにプロレス開始のシグナル送りあってるだけだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:57:48.88

北海道くらいあげてしまえばいいじゃん
あんな所要るか?

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:57:59.82

>>916>>927>>942
>新しい時代が、日本の新しい世代によって、世界中から訪れる人たちによって、いま日本で幕を開けようとしています。

>ロシアの若者に、私は声を大にして訴えます。日本に来て、暮らして、学んで働いて、新しい日本を、日本人と一緒にこしらえてください。
>https://www.sankei.com/politics/news/180912/plt1809120015-n1.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:58:13.36

そうだ１条即時廃止だ

安倍も天皇も栃木小山のパチンコ屋も追い出そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:58:21.01

>>550
なんの話だ？
全然そんな事はないぞ

>>503
基地外w

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:58:51.29

国難下痢三死ね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:59:13.33

しかし安倍の読みは外れるな。
観光立国とのたまって大阪北海道九州に大地震。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:59:24.13

>>951
そういう分断もあるかもよ
オスマントルコはバラバラになった

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 14:59:26.41

プーチンは邪魔な人物を兵器で暗殺するやつなんだぜ。
自国の利益のためには相手なんかどうでもいいんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:00:11.89

>>879
お人よしの善人は百鬼夜行の政界では早々に消されるんだろう
それに愛国教育の無い日本で国家国民に滅私奉公する政治家がそうそう出てくるはずもない
少なくとも俺にはできない
誰かが何とかしてるといいんだけどなー

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:00:23.31

日本が北方領土問題をわりとほっぽっといてるように見えるから
プーさん釘を刺すために吹いてみた感じかね
じゃなければプーさんは国内での影響力低下で外交で本当に成果が欲しいのか
いずれにせよ日本でのロシアの存在感が低下していることを懸念してる感じで
日経の結論は本当にわけわからんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:00:36.98

領土返さんなら国交断絶でもええわ
でも安ほ部さんならプーチンにまさかの色よい返事をしないかとヒヤヒヤする

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:00:57.40

>>827
ズルはいいが、バカはだめ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:01:01.62

これで無条件で条約結んだら韓国も竹島は韓国の物になったと認識するし、中国も尖閣を奪っても日本は何もしないっていうメッセージになるから、安倍は選択を間違えるなよ、間違ったら将来に渡ってずっと腸を引っ張ることになるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:01:07.10

ばあか　北極海航路はノルウエーやECに利益があるのであってロシアには無い

全然ない

セントピータースバーグは　そこで海は行き止まりなの。東京湾みたいに

おまえ行ったことないだろ　首までどっぷり肥溜めに漬かった田舎者め

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:01:34.51

>>905

再選どころか今すぐやめて欲しい
年寄りだから体調どうので辞めれるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:01:54.54

石破にやらせようぜ
安倍はバカすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:02:29.10

>>966
もっと馬鹿だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:02:52.93

>>966
一票入れたら？
入れられればの話だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:02:59.44

>>959
そうでもない
石破や中谷みたいな正直で根性がある善人な政治家がいる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:03:30.31

バイカル・アムール鉄道_多くの区間は単線である。距離が長く雪崩が多い上、
急勾配を重連運転で越える難所であった。

シベリア鉄道は毎年2万個のコンテナを経済成長が著しい東アジアからヨーロッパに
輸送し、そのうち8,300個は日本からの輸出品を運んでいる。これは日本から
ヨーロッパに船などで運ばれる一年当たり36万個のコンテナに比べれば非常に少ない
数であり、コンテナ船の大型化やスピードアップ、ソ連崩壊後の鉄道の混乱などの
結果シベリア鉄道を経由する比率は落ちている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:03:30.34

>>962
森なんて爺様がいまだにオリンピック利権の中枢だからな
御輿は軽いほうがいいんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:03:35.93

ロシアの主敵は常にヨーロッパなのよね
で、ロシアの東は伝統の後方地な訳

で、北方四島位置づけはその裏口を守るための鉄扉みたいなもんなのよ

そんな要地をやすやす返還するような政治家いたら、
後世で笑い者必至だわ

なので軍事力で奪い返す以外に北方四島が帰ることはない

しかも日本にもそこまでする価値がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:03:40.58

>>966

うんこドリルやってもらって、その点数で勝敗をつけよう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:04:01.97

>>803
これで分からないならOK

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:04:06.16

>>969
マジうける

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:04:26.31

日本からしてもロシアの利用価値低下
北方領土発展させない安全保障として永遠に返還求めるこれまで通り経済協力はしないだけでいい
嘘つきを相手にしちゃいかん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:04:39.38

日本が極東ロシアや北方領土を開発して豊かにすれば、モスクワやサンクトペテルブルクなど都会から労働者も沢山来て人口も増える！ますます栄える！

ウラジオストクを拠点に日露交流が活発になればロシア国籍の人が今までの中韓の代わりに日本に来る（東京からならソウルより近い）

新大久保、鶴橋、川口？もロシア国籍街に変化する可能性が高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:04:50.89

>>937
そういや日本てウクライナ支援してるよな

日本ってどこの国の味方かハッキリさせないからダメだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:05:19.70

>>956
災害の度にどの国よりも復興スキルが上がってるのでその復興スキルといつどこで災害に遭遇するか分からないというスリルを売りにすることもできる
マイナスばかりではない
考え方次第で未来はどのようにでも変化する

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:05:39.43

とりあえず年内は何も進展させず様子を見てれば良い。
炉助は相当、金に困ってる様だから見物だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:06:26.56

択捉とか尖閣周辺が好漁場で　カニがザクザクとか言ってたやつだな

島の漁獲量なんてとんでもなく低いんだぞ

オホーツクのカニ漁も宮沢賢治のラッコ猟みたく米露が取りすぎちゃって枯渇
いまや決死の覚悟（米の方は漁船改良で無問題）で北極圏まで行ってるって
ロシアは米漁船からB級品を卸してもらって再輸出してる

今から日本行ってもホッケも取れない
悔しかったらニッスイニチロの若いやつに聞け

老人に聞いても思い出話するだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:06:49.54

>>971
誰にとってだよ
評論家みたいなこと言ってんじぇねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:06:51.23

>>976
カリアゲですら

拉致被害者は棚上げで日朝交渉を始めよう

とは言わないよなwwww
こんなん相手にしないのが正解

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:07:03.57

>>969
善人が政治的に必ずしも有能かと問えば違うっしょ？
右を向いたふりして左に行かなきゃならい場合もある
善人では心苦しい
そこで安倍という手段がいるわけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:07:04.06

もともとひとの領土（北方領土）で日本出資の商売でロシアが利益をガメるという経済協力自体はぁ？だったんだよね
今回にしろ一方的なご都合すぎてプーチン痴呆入ってんのかと
金欠になってくロシアを放置でええわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:07:22.30

完全に舐められているな。トランプに舐められ、プーチンに舐められ。そんなのが、日本のトップって恥だよねぇこんなのを三選って、バカばっかり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:07:32.86

>>576
海參威に安倍が行った

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:08:17.65

>>975
だいたいあんたがいう政治家は嘘つきが当たり前という主張は
最近の自民党な。
以前の自民党は自浄作用があった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:08:23.28

＞ID:GVxUs0pr0　領土返さんなら国交断絶でもええわ

お前だけ行って沿岸警備隊に撃ち殺されてこい
予算不十分なのですぐ発砲するから

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:08:46.25

みみずはだめだけど、水なら大丈夫だろ(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:09:11.86

千島は火山だから、温泉がワンサカ出るぞ

ロシア美女に侍らしたら最高じゃねぇか
まぁ露助は、気が強い女が多いだろうけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:09:32.86

安倍

返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)
^

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:09:48.27

>>986
今の日本には安倍政権がお似合いなんです
天皇陛下ではなく安倍こそ国の象徴ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:10:08.49

X=ロシア美女　太るからダメ

もともと島流しにされたウクライナ人ていってるだろが

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:10:42.03

いつものようにコケにされて終わり

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:10:56.70

ロの南下不凍港願望は、遺伝子に刷り込まれてるから無理だろう(´・ω・｀)
15-6世紀とかから、水路伝いとかで極東までとっくに出てきてた人たちだぜ
(最近まで全然知らなかったのにひけらかして見るテストw)

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:11:37.74

EU　vs　(ロシア　シベリア域）　＝接続水路(北方四島)　vs　アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vs　日本

こんな位置的関係
ロシアは北方領土は準軍事的な存在なので経済とかどうでもよい
というかシベリアの経済なぞ興味ない

ロシアの経済的要地は伝統的にも実際的にも西で東はあくまで西で負けそうな時に逃げる先

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:11:38.26

ただ安倍という手段も期限切れが近い、最長あと３年だ
院政的なものは好きじゃない
そこで安倍の次は誰なんだと安倍支持者に尋ねると黙り
野党がどうたらこうたら始まるから笑い話にもならん

安倍総理が後継指名した人物を推すというなら、そりゃ宗教に近いだろって(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:12:48.37

>>985
ロシアの平均寿命は60歳なんだって
日本で言えば80歳超えてる感じ
老化で脳が委縮して来ると暴力的になったり自制が利かなくなるから独裁者ならなおさらそうなるのかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/14(金) 15:12:49.77

>>999
?