【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下★2
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プーチン氏、日本の利用価値低下 突然の平和条約提案
ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから２年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。
2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/
★1が立った時間 2018/09/14(金) 12:37:36.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536896256/ >>9
それやってどうなると？
馬鹿は妄想で簡単な仕事とか言えるからなんでも楽だな？ 日本が北方領土の拠点性を高めているのではないだろうか?
もともと、ロシアにとっては末端も末端、辺境で物流も滞りがちのところ。
現在活性化 >>10
金なら中国が出す。
政治的な安定ならヨーロッパ各国がくれる。
国内のことはなんでもできるし、日本？いらなくない？ ロシアＷ杯に行ってわかったが、モスクワ周辺で固まる東ヨーロッパの小国に過ぎない
広大なロシア土地の東側は持て余してる
開発するなんて毛頭ないぞ
シベリア以東は完全に見捨ててる もう
２島返還でいいんじゃないかな？
北方領土って
実質的経済価値より面子だよな。
樺太なら価値あるだろうけど。
２島で我慢でいいと思うよ。
ロシアと平和条約のが実質的経済価値あると思うな。
面子はもういいよ。
あとの２島にそれだけの価値あるのか？？ 前提があればあったでいやらしい気持ちになるけど
突然の提案は飲み込みづらいものですね 支持率スレで盛り上がってる連中は
マジでヤク中と変わりないな >>357
ならば日本はロシアと共にアングロサクソン（鬼畜米英）と戦うべきだわ。
■アメリカ人 インディアン大虐殺 １億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（イギリス人、フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 日本は決断が遅すぎる
もうロシアと決別するか4島放棄するしかない 無条件で平和条約するんだから日本にとって良いことなんじゃないの？
バカだからわかんない 僕ら日本人は意識改革が必要だな。
国際紛争は平和裏だけでは解決できない。武力行使も時には必要だと。
憲法を変えないといけない。
世界は大きく変わっている。国連の権威の低下、中ロならず者国家の台頭（みかけだけ）
国家間貧富の差の拡大＝富の偏在だ。北チョン問題は脅威だが解決法はなくはない。
日本はオノレの腕っ節の強さを誇れるようにしないと、プーチンのようにナメられる。
軍備費２％（京風に言うと「料金倍どす」）だな。 水産協定を結んで
４島分の領域を確保するという別枠で対処しかないかな。
２島合意しかないだろう。合意なら。
４島合意するだけの力が今の日本にはない。
GDPのランクはどんどん、今後落ちていくだけだし
もっと落ちれば２島も無理だろ。
大学入試でいったら２浪でマーチうかったら
早慶国立諦めるのが当然。 >>394
ウラジーミルと媚びて四島放棄した、更に4000億円も献上したのが安倍
反日売国奴のアベサポは徹底的に攻撃するからな >>396
そもそもロシア側は最初から前提条件を付けてない
「北方領土が返還されない限り平和条約は結べない」と突っぱねてたのは日本側なのよ
つまりプーチンは「日本側が譲歩しろ」って言ってるわけよ 反日は断固安倍支持
デマサポは日本が憎くて仕方がないから安倍を応援 >>389
お前は絶対にW杯に行ってない、というかロシアにすら行ったことがない。
ヨーロッパ最大の都市モスクワに行くだけで圧倒されるからな。
人口は東京と同じで地下鉄の総延長距離、路線数、駅数、一日の利用者数も東京とほぼ同じ。
高層ビル群（モスクワシティ）もヨーロッパ一の規模で日本のアベノハルカスより１００メートル以上高いビルがいくつも建ってる。 ロシアなんか石油マネーくらいでもうその石油さえ価値がなくなってきたからスルーしとけば自滅する貧乏国
そのうちウラジオつきで買ってくれ！って泣きついてくるやろ >>396
カリアゲ君が拉致問題は棚上げして、国交を正常化しましょう！…て、言ってるようなもの。 >>400
そっか
今まで日本の方を向いてくれてたのが興味がなくなって、つまり
どうでも良い存在になったってことね
まるでワタシ >>382
ロシアは金なんか求めてない
ウクライナのことで従米して首突っ込むなと日本に釘を刺したいだけ
島については元々交渉する気はない 今ロシアは北極海航路の開発を進めてて、北方四島はその中継地点として
価値が大きく高まってる
日本が４島にこだわってる間に、２島さえも返還の可能性は消えた
今回ロシアはそれを日本側にはっきり伝えたんだろ ●香山リカという名のクズ女
https://www.youtube.com/watch?v=uEt57PTr--8
↑ 。。御存知、在日工作員だが自公政権や安倍ちゃん憎しで単発工作ばかりしている、●虎の門ＴＶ事件で正体モロバレｗ没落地下レンコ李中指活動家情実東医大入学ヤブ医者ｗｗ
どうか嘘付きで朝鮮恥の上塗りな哀れなリカﾁｮﾝ金梨花（中塚尚子）<＼Д／>おばあさんを嗤ってあげてくださいｗｗｗ 日本は平和な世界を目指してるんだから、平和条約大歓迎じゃないの？
領土問題だって平和的解決しか道はないんだろ？
極端に全部捻じ曲げて、指導者のアメリカに従い、戦争の駒になるつもり？
意思もなく平和国家ゴッコやらされてたの？ 中国やノルウェーとは領土等分で決着してるのに
日本だけこの仕打ち ロシアと戦争したらアメリカが出てくるからロシアと戦争したほうが返還がはやい宣戦布告すべきや >>404
たぶんそうなるでしょうね、ただ、問題はそのころの日本も少子高齢化による労働力不足のために
経済大国ではなくなっているから、日本にもロシアを助ける事はできなくなっているんですよ、つまり、
石油や天然ガスが使用禁止になった後のロシアは誰にも助けてもらえずに自滅していってしまうのです。 >>354,1
タス通信東京支局長ワシリー・ゴロブニン氏は「ロシアは日本側の主張に全
く歩み寄らない姿勢を示したのみならず、立場をより硬化させた。安倍さん
（安倍晋三首相）がひどい外交的敗北を喫したことは明らかだ」と強調した。
https://this.kiji.is/413162149321933921?c=39546741839462401 >>407
日本政府が無条件で飲む訳がない上での発言だから他の意味があるのよ
あの発言は日本じゃなく習近平に言ってる訳で米中戦争が近いと見ての揺さぶり 日経新聞的には白人様からそう言われたら無条件に飲むというのが当たり前の感覚なのだろう >>418
米中戦は北朝鮮が爆発しない限り無理
花火が消えてから雨が降ってるときにプーチンは騒いでいるだけ 日ソ共同宣言には平和条約締結後に歯舞色丹を返還するとあるのだがまぁ返ってはこないわな >>413
問題はそれでは済まないんですよ、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止に
なりますから、そうなればロシアは弱体化してしまうのです、アメリカはだんだん世界の事に関心を
持たなくなってきているし、日本もこのままだと少子高齢化によって弱体化してしまうし、この上
さらにロシアも石油や天然ガスが使用禁止になるために弱体化してしまったら中国を抑えられなく
なってしまうのですよ。 ウラジオストクなど極東を発展させたら負け
兵糧攻めにしてロシアを追い込もう
ロシア人に中古車を売るのも考え物
蟹や鮭をロシアから買うのはやめよう >>419
1945年以降のこの国の官民含めたあらゆる「方針」は、イコールアメリカ様の方針。 米国ですら広い沖縄や小笠原諸島を戦後統治の後に日本に返還している
経済苦や国際的孤立で日本の更なる掲載支援拡大が欲しくて（日本は現状でも何も困らない
銃後の憂い極東の安全保障も欲しいロシアが、見返りを考えるのは全く不思議では無い
現に領土問題は存在しない、との政府見解から領土問題を認める内容に公式見解が変化した
ロシアは現状を見た上で、日本との相互利益を齎す話し合いをする条件が用意されているね。
日本は日露経済通商など現状でも困らないくらいなので何も慌てない。必要に迫られるロシアも
まだ検討の時間は残されているようだ。 >>424
お前、馬鹿だろ。世界有数の資源国であり農業国であるロシアは自給自足可能で兵糧攻めなど通用しないのだ。 なんでも曲解して擁護してくれるんだから
自民党は楽ちんだろうな ミサイル置くだの戦闘機置くだの
事業はシナ企業が取って、そんで今回のあのセリフ
ほんとに経済協力続けるの？ まじで笑っちゃうんだけど
自尊心とかないの？ｗ メタンハイドレート。
日本がロシアとアメリカを
切り離せる資源の名前。 日ソ共同宣言だと平和条約締結後に二島を返還するって話だよな
それすら棚上げするってプーチンはそのまま返す気はないってわけか 「北方領土要らない」が総意のネトウヨが必死で笑える 日本も中国牽制が目的でロシアと友好演出してただけで、島が戻ってくるの期待してないだろ。中国が弱ってきたからロシアの利用価値は低下した。むしろイージスアショアに反発して戦闘機飛ばしたり戦艦寄越したり圧力かけてくるのを無視してる安倍ちゃんが凄い。 「北方領土要らない」「尖閣より生コン」
進め！おれたちネトウヨだｗ 軍事力の裏づけのない外交は無力。
日米関係が強固なら金払いで影響力行使できるけど、
不安定になると日本の外交力はなくなる。 特ア工作員は無理なことを煽って、
領土問題を進展さず、日露を離しておきたい
というのが、よくわかるわ。 >>427
沖縄は返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。
あまり知られてないが、同様の島はいくつもある。
そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。
こんな国は世界で日本だけだ。
つまり、戦後７０年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。
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米国大統領トルーマンの有名な言葉
猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿（日本人）は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
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ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。
これが鬼畜米英のやり方なのだよ。 アホの安倍ちゃん「ロシアと平和条約を結んだので軍事費を上げましゅｗ」 安倍ちゃん「ロシアと平和条約を結んだので軍事費を上げましゅｗ」 レンコリするのは、蚊帳の外で号泣する特亜の咽び泣き
外野は日本語喋らなくていいから 裏で涙を吹いてこい なぜなんだ？北方領土のミサイルが柏原発をロックオン？ >>428
いや、そうでもありませんよ、ロシアは資源大国ではあるけれど、ロシアが必要としている資源を
すべてロシア国内で自給できるわけではありません、ロシアもまた国際市場に依存している国
であって、石油や天然ガスが使用禁止になって外貨を稼ぐ事ができなくなってしまったらロシア
経済は成り立たなくなります。 ネトウヨってただ安倍のやることを肯定して正当化してるだけのゴミ集団だろ
本来の右翼とは全然違うよな >>428
馬鹿はフローとストックの違いが分からない
このままではロシアは自国の資源を食いつぶすだけ 北方四島のうち
択捉島と国後島は千島列島
北海道から色丹島と歯舞諸島は日本列島の群島
千島列島は正式なロシア領！
というのは
日本政府も100%認めている事実です. >>437
ダレスの言葉（北方領土問題、生みの親）
他のアジア人の国々に対して
日本人が、しばしば持っていた優越感と、
「エリート・アングロサクソン・クラブ」の、アメリカやイギリスなどの共産主義国に
対抗している西側陣営に入るという
憧れを満たすことを利用して、
西側陣営に対する忠誠心を
つなぎ止めさせるべきだ。
日本を再軍備させ、自分たち西側陣営に
組み入れるということと、
日本人を信頼し切れないというジレンマを
日米安全保障同盟、
それは永続的に軍事的に
日本をアメリカに従属させるというものを
構築することで解決した。 いつまで未開の土地で放置すんのかね露助さん日本は一向に構わんのだけど >>428
でも、ドルは喉から手が出るほど欲しいんだろ？これだけでトランプに完敗だ。 >>447
汚前のようなﾁｮｰｾﾝ特亜街宣エセ右翼が日本愛国者や右翼の
質を落とす為になりすましで活動している事は、日本人はもう皆気付いているよ 去れ 都民と公務員だけ生き残ればOK
北海道もあげちゃうぞ！ｗ 安倍の対露外交は失敗
失敗した時に大事なのは見切り時を間違えずに速やかに撤収すること
これが出来たら失敗は後を引かずに巻き返せる
安倍、見切り時だろ >>453
↑
これと同じことが文鮮明先生の本に書いてあった まあこれはプーチンの対日外交の失敗でもある
日本からのドル獲得に失敗したな
まあ人民元で我慢しときなww 日本メディアの買収価格が低下している。
コントロールし放題になってきてる。
世の中のニュース拡散量、要は金次第。 ネトウヨって日本のことなんか何も考えてないよね
安倍のメンツと支持率が保てればそれで気持ちよくなれちゃう
安倍なんて単なる売国奴なのに おまえら戦争を国と国の構図と勘違いしてるけど人種浄化するのが戦争の目的やぞ >>449
そういうなんでもいいから領土を広げればいいだろうという考え方がかえってロシアを危うくしてしまう
のですよ、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうので、ロシア
は一刻も早くすべての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本領にして
本格的な極東開発を始めなければロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまうのですよ。 プーチン 2017年6月の発言
サンクトペテルブルクにて
「米国のミサイル防衛システムが
（北方四島に）配備されるかもしれない。
ロシアとしては受け入れられない」 >>456
訳の分からぬ特亜低学歴のお言葉
シナチョン特亜在日やｶﾙﾄ教団には何の関係も無いな。 お前の職場なんだろｗ ネトサポがちょっと難しい言葉でカキコすると
あらら不思議 ネトウヨは納得しましたよ？ｗ ↓アホ
安倍晋三
「これは騙されるんじゃないか？そんな猜疑心にとらわれてたら何も進まない」
「こっちが相手を信じる、そうすれば相手もこっちを信じてくれる
外交はそんな信頼で成立するんではないかと思うわけであります」 >>4
どうして昔のことを持ち出して
論点を変えるんだい？
現実逃避だろう？ もともとネトウヨは「北方領土要らない」って言ってたし
赤飯炊いて喜んだはず
尖閣が乗っ取られたらガッキー結婚とかで誤魔化せばOK トランプの犬 プーチンのポチ
何が外交の安倍だ 糞安倍
ほんとに売国奴だなお前は >>466
まぁ、ロシアが滅びてしまうと中国が抑えられなくなるので日本としてはロシアの弱体化は
防ぎたいところなんですけどね。 >>416
日本に関してはそうならんでしょう
TPP諸国から外国人労働者が大量に入り込み経済的にはかつての繁栄を取り戻すだろうね
純粋日本人にとって良いことかどうかはしらんが 巨大金融（岩崎）が安倍ちゃんをコントロールしてるのは産まれた時から ネトウヨ「アベノ移民と仲良くできてうれしいでーす(ToT)」 安倍ちゃん外交は中国との融和路線以外評価できるの全くないな ネトウヨ「安倍ちゃんのために水道水飲むのを辞めました(ToT)」 >>325
そう
北朝鮮の港は最低限確保
できれば満州に雪崩込みたい
そう考えると北朝鮮を潰して
中国と韓国の間にロシアをサンドイッチにするのはありかも知れない
トランプとプーチンが手を握ればできる
悪い取引ではない
日本が変な気を起こさないようにしとくのは前準備で必要 >>474
まぁ、日本の少子高齢化による労働力不足問題については北海道辺りを外国人労働者の受け入れ地
にして、そこで労働力不足を解消するという案もありますから、日本の国力はある程度は維持できると
思います、ただ、ロシアを助ける余裕はありませんから、ロシアが経済危機に陥っても日本にもロシア
を助ける事はできなくなっているでしょうけどね。 ネトウヨ「安倍ちゃんのためならTPPに殺されてもいいです(ToT)」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
