【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下★2
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プーチン氏、日本の利用価値低下 突然の平和条約提案
ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから２年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。
2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/
★1が立った時間 2018/09/14(金) 12:37:36.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536896256/ >>389
お前は絶対にW杯に行ってない、というかロシアにすら行ったことがない。
ヨーロッパ最大の都市モスクワに行くだけで圧倒されるからな。
人口は東京と同じで地下鉄の総延長距離、路線数、駅数、一日の利用者数も東京とほぼ同じ。
高層ビル群（モスクワシティ）もヨーロッパ一の規模で日本のアベノハルカスより１００メートル以上高いビルがいくつも建ってる。 ロシアなんか石油マネーくらいでもうその石油さえ価値がなくなってきたからスルーしとけば自滅する貧乏国
そのうちウラジオつきで買ってくれ！って泣きついてくるやろ >>396
カリアゲ君が拉致問題は棚上げして、国交を正常化しましょう！…て、言ってるようなもの。 >>400
そっか
今まで日本の方を向いてくれてたのが興味がなくなって、つまり
どうでも良い存在になったってことね
まるでワタシ >>382
ロシアは金なんか求めてない
ウクライナのことで従米して首突っ込むなと日本に釘を刺したいだけ
島については元々交渉する気はない 今ロシアは北極海航路の開発を進めてて、北方四島はその中継地点として
価値が大きく高まってる
日本が４島にこだわってる間に、２島さえも返還の可能性は消えた
今回ロシアはそれを日本側にはっきり伝えたんだろ ●香山リカという名のクズ女
https://www.youtube.com/watch?v=uEt57PTr--8
↑ 。。御存知、在日工作員だが自公政権や安倍ちゃん憎しで単発工作ばかりしている、●虎の門ＴＶ事件で正体モロバレｗ没落地下レンコ李中指活動家情実東医大入学ヤブ医者ｗｗ
どうか嘘付きで朝鮮恥の上塗りな哀れなリカﾁｮﾝ金梨花（中塚尚子）<＼Д／>おばあさんを嗤ってあげてくださいｗｗｗ 日本は平和な世界を目指してるんだから、平和条約大歓迎じゃないの？
領土問題だって平和的解決しか道はないんだろ？
極端に全部捻じ曲げて、指導者のアメリカに従い、戦争の駒になるつもり？
意思もなく平和国家ゴッコやらされてたの？ 中国やノルウェーとは領土等分で決着してるのに
日本だけこの仕打ち ロシアと戦争したらアメリカが出てくるからロシアと戦争したほうが返還がはやい宣戦布告すべきや >>404
たぶんそうなるでしょうね、ただ、問題はそのころの日本も少子高齢化による労働力不足のために
経済大国ではなくなっているから、日本にもロシアを助ける事はできなくなっているんですよ、つまり、
石油や天然ガスが使用禁止になった後のロシアは誰にも助けてもらえずに自滅していってしまうのです。 >>354,1
タス通信東京支局長ワシリー・ゴロブニン氏は「ロシアは日本側の主張に全
く歩み寄らない姿勢を示したのみならず、立場をより硬化させた。安倍さん
（安倍晋三首相）がひどい外交的敗北を喫したことは明らかだ」と強調した。
https://this.kiji.is/413162149321933921?c=39546741839462401 >>407
日本政府が無条件で飲む訳がない上での発言だから他の意味があるのよ
あの発言は日本じゃなく習近平に言ってる訳で米中戦争が近いと見ての揺さぶり 日経新聞的には白人様からそう言われたら無条件に飲むというのが当たり前の感覚なのだろう >>418
米中戦は北朝鮮が爆発しない限り無理
花火が消えてから雨が降ってるときにプーチンは騒いでいるだけ 日ソ共同宣言には平和条約締結後に歯舞色丹を返還するとあるのだがまぁ返ってはこないわな >>413
問題はそれでは済まないんですよ、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止に
なりますから、そうなればロシアは弱体化してしまうのです、アメリカはだんだん世界の事に関心を
持たなくなってきているし、日本もこのままだと少子高齢化によって弱体化してしまうし、この上
さらにロシアも石油や天然ガスが使用禁止になるために弱体化してしまったら中国を抑えられなく
なってしまうのですよ。 ウラジオストクなど極東を発展させたら負け
兵糧攻めにしてロシアを追い込もう
ロシア人に中古車を売るのも考え物
蟹や鮭をロシアから買うのはやめよう >>419
1945年以降のこの国の官民含めたあらゆる「方針」は、イコールアメリカ様の方針。 米国ですら広い沖縄や小笠原諸島を戦後統治の後に日本に返還している
経済苦や国際的孤立で日本の更なる掲載支援拡大が欲しくて（日本は現状でも何も困らない
銃後の憂い極東の安全保障も欲しいロシアが、見返りを考えるのは全く不思議では無い
現に領土問題は存在しない、との政府見解から領土問題を認める内容に公式見解が変化した
ロシアは現状を見た上で、日本との相互利益を齎す話し合いをする条件が用意されているね。
日本は日露経済通商など現状でも困らないくらいなので何も慌てない。必要に迫られるロシアも
まだ検討の時間は残されているようだ。 >>424
お前、馬鹿だろ。世界有数の資源国であり農業国であるロシアは自給自足可能で兵糧攻めなど通用しないのだ。 なんでも曲解して擁護してくれるんだから
自民党は楽ちんだろうな ミサイル置くだの戦闘機置くだの
事業はシナ企業が取って、そんで今回のあのセリフ
ほんとに経済協力続けるの？ まじで笑っちゃうんだけど
自尊心とかないの？ｗ メタンハイドレート。
日本がロシアとアメリカを
切り離せる資源の名前。 日ソ共同宣言だと平和条約締結後に二島を返還するって話だよな
それすら棚上げするってプーチンはそのまま返す気はないってわけか 「北方領土要らない」が総意のネトウヨが必死で笑える 日本も中国牽制が目的でロシアと友好演出してただけで、島が戻ってくるの期待してないだろ。中国が弱ってきたからロシアの利用価値は低下した。むしろイージスアショアに反発して戦闘機飛ばしたり戦艦寄越したり圧力かけてくるのを無視してる安倍ちゃんが凄い。 「北方領土要らない」「尖閣より生コン」
進め！おれたちネトウヨだｗ 軍事力の裏づけのない外交は無力。
日米関係が強固なら金払いで影響力行使できるけど、
不安定になると日本の外交力はなくなる。 特ア工作員は無理なことを煽って、
領土問題を進展さず、日露を離しておきたい
というのが、よくわかるわ。 >>427
沖縄は返還されたとは名ばかりで、島の大半は米軍基地のまま。
米兵が女子小学生を集団レイプしても逮捕できず。
硫黄島も米軍機の離発着訓練に使われ、いまも一般人の立ち入りは禁止されてる。
あまり知られてないが、同様の島はいくつもある。
そもそも首都圏の上空でさえ、アメリカの管制下におかれ
伊丹から羽田に来る旅客機も房総半島沖まで大きく迂回しなければならない。
こんな国は世界で日本だけだ。
つまり、戦後７０年以上を経ても日本はアメリカの植民地なんだよ。
実際、アメリカは「日本は、世界で最も植民地化に成功した国だ」というようなことを言っている。
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米国大統領トルーマンの有名な言葉
猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿（日本人）は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
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ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。
これが鬼畜米英のやり方なのだよ。 アホの安倍ちゃん「ロシアと平和条約を結んだので軍事費を上げましゅｗ」 安倍ちゃん「ロシアと平和条約を結んだので軍事費を上げましゅｗ」 レンコリするのは、蚊帳の外で号泣する特亜の咽び泣き
外野は日本語喋らなくていいから 裏で涙を吹いてこい なぜなんだ？北方領土のミサイルが柏原発をロックオン？ >>428
いや、そうでもありませんよ、ロシアは資源大国ではあるけれど、ロシアが必要としている資源を
すべてロシア国内で自給できるわけではありません、ロシアもまた国際市場に依存している国
であって、石油や天然ガスが使用禁止になって外貨を稼ぐ事ができなくなってしまったらロシア
経済は成り立たなくなります。 ネトウヨってただ安倍のやることを肯定して正当化してるだけのゴミ集団だろ
本来の右翼とは全然違うよな >>428
馬鹿はフローとストックの違いが分からない
このままではロシアは自国の資源を食いつぶすだけ 北方四島のうち
択捉島と国後島は千島列島
北海道から色丹島と歯舞諸島は日本列島の群島
千島列島は正式なロシア領！
というのは
日本政府も100%認めている事実です. >>437
ダレスの言葉（北方領土問題、生みの親）
他のアジア人の国々に対して
日本人が、しばしば持っていた優越感と、
「エリート・アングロサクソン・クラブ」の、アメリカやイギリスなどの共産主義国に
対抗している西側陣営に入るという
憧れを満たすことを利用して、
西側陣営に対する忠誠心を
つなぎ止めさせるべきだ。
日本を再軍備させ、自分たち西側陣営に
組み入れるということと、
日本人を信頼し切れないというジレンマを
日米安全保障同盟、
それは永続的に軍事的に
日本をアメリカに従属させるというものを
構築することで解決した。 いつまで未開の土地で放置すんのかね露助さん日本は一向に構わんのだけど >>428
でも、ドルは喉から手が出るほど欲しいんだろ？これだけでトランプに完敗だ。 >>447
汚前のようなﾁｮｰｾﾝ特亜街宣エセ右翼が日本愛国者や右翼の
質を落とす為になりすましで活動している事は、日本人はもう皆気付いているよ 去れ 都民と公務員だけ生き残ればOK
北海道もあげちゃうぞ！ｗ 安倍の対露外交は失敗
失敗した時に大事なのは見切り時を間違えずに速やかに撤収すること
これが出来たら失敗は後を引かずに巻き返せる
安倍、見切り時だろ >>453
↑
これと同じことが文鮮明先生の本に書いてあった まあこれはプーチンの対日外交の失敗でもある
日本からのドル獲得に失敗したな
まあ人民元で我慢しときなww 日本メディアの買収価格が低下している。
コントロールし放題になってきてる。
世の中のニュース拡散量、要は金次第。 ネトウヨって日本のことなんか何も考えてないよね
安倍のメンツと支持率が保てればそれで気持ちよくなれちゃう
安倍なんて単なる売国奴なのに おまえら戦争を国と国の構図と勘違いしてるけど人種浄化するのが戦争の目的やぞ >>449
そういうなんでもいいから領土を広げればいいだろうという考え方がかえってロシアを危うくしてしまう
のですよ、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうので、ロシア
は一刻も早くすべての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本領にして
本格的な極東開発を始めなければロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまうのですよ。 プーチン 2017年6月の発言
サンクトペテルブルクにて
「米国のミサイル防衛システムが
（北方四島に）配備されるかもしれない。
ロシアとしては受け入れられない」 >>456
訳の分からぬ特亜低学歴のお言葉
シナチョン特亜在日やｶﾙﾄ教団には何の関係も無いな。 お前の職場なんだろｗ ネトサポがちょっと難しい言葉でカキコすると
あらら不思議 ネトウヨは納得しましたよ？ｗ ↓アホ
安倍晋三
「これは騙されるんじゃないか？そんな猜疑心にとらわれてたら何も進まない」
「こっちが相手を信じる、そうすれば相手もこっちを信じてくれる
外交はそんな信頼で成立するんではないかと思うわけであります」 >>4
どうして昔のことを持ち出して
論点を変えるんだい？
現実逃避だろう？ もともとネトウヨは「北方領土要らない」って言ってたし
赤飯炊いて喜んだはず
尖閣が乗っ取られたらガッキー結婚とかで誤魔化せばOK トランプの犬 プーチンのポチ
何が外交の安倍だ 糞安倍
ほんとに売国奴だなお前は >>466
まぁ、ロシアが滅びてしまうと中国が抑えられなくなるので日本としてはロシアの弱体化は
防ぎたいところなんですけどね。 >>416
日本に関してはそうならんでしょう
TPP諸国から外国人労働者が大量に入り込み経済的にはかつての繁栄を取り戻すだろうね
純粋日本人にとって良いことかどうかはしらんが 巨大金融（岩崎）が安倍ちゃんをコントロールしてるのは産まれた時から ネトウヨ「アベノ移民と仲良くできてうれしいでーす(ToT)」 安倍ちゃん外交は中国との融和路線以外評価できるの全くないな ネトウヨ「安倍ちゃんのために水道水飲むのを辞めました(ToT)」 >>325
そう
北朝鮮の港は最低限確保
できれば満州に雪崩込みたい
そう考えると北朝鮮を潰して
中国と韓国の間にロシアをサンドイッチにするのはありかも知れない
トランプとプーチンが手を握ればできる
悪い取引ではない
日本が変な気を起こさないようにしとくのは前準備で必要 >>474
まぁ、日本の少子高齢化による労働力不足問題については北海道辺りを外国人労働者の受け入れ地
にして、そこで労働力不足を解消するという案もありますから、日本の国力はある程度は維持できると
思います、ただ、ロシアを助ける余裕はありませんから、ロシアが経済危機に陥っても日本にもロシア
を助ける事はできなくなっているでしょうけどね。 ネトウヨ「安倍ちゃんのためならTPPに殺されてもいいです(ToT)」 ネトウヨ「安倍ちゃんのためならRCEPに殺されてもいいです(ToT)」 >>61
プーチンが言ったときに即それを
笑いながら言ってたらポイント高かったんだがな
実際は笑み浮かべて黙ってるから評価が下がるというか同意してるようにしか見えない 日露平和条約に続いて水道民営化・TPP・RCEP
これはネトウヨ大歓喜です！ｗ >>476
まぁ、ロシアはこれから弱体化する一方ですから、あんまりイライラしなくてもいいですよ、今、中国は
極東ロシアに大量の中国人を流入させて極東ロシアの乗っ取りを進めていますから、もうすぐ
極東ロシアの大陸側は中国人たちに奪われるので、そうなれば孤立した樺太と千島列島は自然に
日本に返ってきますから心配はいりません。ただ、そうなると中国が抑えられなくなってしまうので
ちょっと困るというわけなのです。 >>481
意外に悲観的な印象
TPPはさらに加盟国を増やし日本がその中心として資金が集まる（というか日本の資金が自国に投資される）と予想
日本は外国人であふれかえり経済的に大繁栄するはず まぁ、核も持ってない国が持ってる大国と交渉したらこんなもんだろ
散々金だけせびられてポイ
別に安倍ちゃんがどうこうじゃなくて誰がやってもこうなる
北鮮見てみろ あんなびんぼったれのｷﾁｶﾞｲ丸出し国家なのに核があるってだけで
あそこまでの待遇になる
日本はもう議論の段階じゃなくて現実的に核を持たないといけない時期になってる とっくに
でないと欧米のむき出しのエゴにいつまでも突き合わされた挙句に搾り取られるだけ搾り取られて
ヘラヘラ笑われながら糞のついた靴で踏みつけられ続ける
「できました」「持ってます」こんなこと言わんでいい
誰が見ても明らかに持ってるのに「さぁ？（笑）」のイスラエル状態でいいんだよ
露や米と同数程度の核も持てるだけの知識も技術も金も十分にあるんだ一発や二発の
核ミサイルくらい隠密で作れるじゃないか 作って持っちまえば後はどうにでもなる
北鮮や印パ、イスラエルも持ってるだろうが？
あとは決断するだけなんだよ いつまでしゃぶられ続けるつもりなんだよ (´・ω・`) フェイクじゃないニュース「日本領・北方領土のミサイルが柏原発をロックオンした模様」 >>490
世界のATMがついてるぞ 負けずにがんばれ！ >>467
はした金で本気で経済支援しようとしてないのはバレバレだろ >>489
まぁ、そういう方法もありますね、北海道を外国人移民の受け入れ地にするというのも現時点では
あくまで選択肢の一つにすぎません、もちろん、大陸に外国人移民の受け入れ地を確保するというのも
現時点では一つの選択肢であって、将来の発展性を考えると広大な大陸に外国人移民の受け入れ地
を作った方が儲かるので、今の日本政府はまずはその可能性を目指しているというわけなのです。 （宮崎正弘のコメント）トランプ戦略はロシアを対中国包囲網の仲間に入れることですが、米国議会とメディアが徹底的に反対し、妨害していて、実現には到らない。トランプのホンネはロシア制裁を解除すること、ロシアをＧ８のメンバーに復帰させることです。
この戦略的流れのなかで、安倍首相のロシア外交が展開されているとみれば、ともかく何回でも会うことが重要、コンタクトを密にとり続けることが外交のイロハであるという認識は変わらず、劇的進展はなくとも現状維持が大切というわけでしょう。
このロシアの曖昧な姿勢に直撃弾を撃ち込んで米露、日露関係の悪化を策しているのが中国です。
最近も中国のネット新聞『今日頭条』にでていたトンデモ記事を紹介します。このネット新聞は日本で言うとスポーツ新聞と『日刊ゲンダイ』を足したような芸能メディアです。
「ＮＡＴＯ空軍機が５０００機、実戦配備についてロシア攻撃が近い」
また『プラウダ』英語版も政治宣伝の満艦飾ですが、「米空軍はＦ３５爆撃機を投入し、ロシアがシリアに配備したスホイ５７ならびにミサイル防衛システムのＳ３００，Ｓ４００破壊を狙っている」云々。
ま、ロシアの様子見外交はまだしばらく続くでしょう。
http://melma.com/backnumber_45206_6733575/ 十一月以降の首脳会談、そこが肝になるんだろうけど
石破総理になったらそれが答えだと思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
