【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下★2
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プーチン氏、日本の利用価値低下 突然の平和条約提案
ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから２年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。
2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/
★1が立った時間 2018/09/14(金) 12:37:36.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536896256/ 台本も
でんでん読めない
安倍ちゃんですｗ
( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) 北方領土を、放棄・返還を含めて問題解決されたら困る国内勢力って居るのか？
４島を正式にロシア領にしたらメリケンが怒ってまたピカ落とされるのか？
そうじゃなかったらもうくれてやったら良いだろ。
てか、この問題をとっとと終わらせろよ。 言われてみれば、平和条約がないとロシアにとっても日本にとっても、何が困るのか正直分からない。 >>520
一応あそこにお墓があったりする人がいるよ。
それに漁業のこと考えると200海里で自由に魚取れるしね >>486
何らかの返答を口に出して「しまう」と
その言葉に対する責任を取らされてしまうからな。
この言霊国家では。 日本は南樺太の領有権も主張していたがいつのまにかまったく言わなくなった
4島もほっとけば言わなくなるだろう 石破氏の街頭での人気はまずまずの一方で
集まった地元の議員の数は少ない
http://imgur.com/pRXxGDW.jpg
神戸市議よ岡田裕二氏は
「石破氏の街頭演説に参加しないように」と政府の要職をつとめる国会議員から圧力があったと主張している
直接話しを聞いてみると
神戸市議「選挙になれば総力戦なので支持を得るためになんでもアリだとは思うが、政府の人間が党の選挙に露骨に入り込むということは許されないと思っている」
──────────────────────────
すでに国会議員票の8割を固め、選挙戦を優位にすすめているアベ陣営。
外遊中でも党の引き締めに抜かりはないようだ オレは北方４島の開発に期待をしていた。
そう、カジノだ。ついでに合法の売春リゾートアイランドもだ。
女の子？いるだろ、ザパニーズのチョン女。売春したくてたまらないそうだ。
日露両官憲で在チョン女を集め、日本人自称を許可し、売春を共同管理する。
Ｋ−ＰＯＰ女性アイドルもここで（歌も売春も）デビューさせる。喜ばれるぞ。
問題は特にないと思う。３方一両得だ。
実に残念だ。 >>525
いまだに南樺太も返せって言ってるのは共産党だけになったな 安倍総理が講演で「日本とロシアには、ほかの二国間にめったにない可能性があるというのに、
その十二分な開花を阻む障害が、依然として残存しています。それこそは皆さん、繰り返します、
両国が、いまだに平和条約締結に至っていないという事実にほかなりません」
「プーチン大統領、もう一度、ここで、たくさんの聴衆を証人として、私たちの意思を確かめあおうではありませんか。
“今やらないで、いつやるのか““われわれがやらないで、他の誰がやるのか“と問いながら、歩んでいきましょう。
容易でないことは互いに知り尽くしています。しかし、われわれには未来の世代に対する責任がある」と訴え、
「平和条約締結に向かう私たちの歩みを、どうかご支援をください。力強い拍手を」と聴衆に呼びかけた直後のことだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00010019-abema-int 交渉の進展の無さに焦る安倍が
あの場を利用してプーチンを急かしたら
まんまと逆襲されたのさ >>521
平和条約を結ぶという事はそれで領土問題も終わりという事になるからロシアにとっては都合が良くて
日本にとってはそれでは困るというわけです。 >>513
てか「ぶっちゃけ日本はこの程度の扱いでいいわｗ」 って態度だと思う 従米しているから、こうなる。
米軍基地縮小の日本軍創設しかない。日本人の雇用も増えるし、一石二鳥やろ。 ロシアと戦争するなんかは、現実味がない。なかなか落としどころが見えなくなる。
深入りしない方が得策だ、アメリカ、エウも距離置いているし
もともと外交は欧米に合わせているわけだから、そんな感じでいいのでは？ >>531
平和条約は結ぶが、領土問題は終わりじゃないと言えば済むだけでは？ >>536
あまり詳しくは知りませんが、国際慣例では平和条約を結ぶと領土問題もそれで終わったという事に
なるらしいです。 >>536
お互いの領土は侵さない、ってのが平和条約だと思うけど
「国境の公的な確定」 ってやつがそれ >>538
領土問題を抱えている国同士は、全て平和条約を結んでいないってわけでもないんでは？ 数十年も北方領土返せって言い続けてたのに、安倍になったら言って来なくなったんだから
もう諦めて貰えたもんだと思うだろ普通w >>540
日ソ共同宣言で平和条約後に２島返還、
になってることはどうするんだ 島を与えて友好関係を築く安倍スタイル
竹島は韓国、尖閣は中国に与えて中韓とも友好関係を築けよ
誰も住めない岩だからちょうどいいわ >>544
誰も逆らえない国際的ルールなんて別にないわけで、両国が合意して平和条約を結び、領土問題は別に扱うと決めれば、
世界中の他の誰も文句を言える立場にはないと思うわ。 ロシアの言う平和条約って、北方は事実上、アキラメロン。今までの非礼のお詫びに投資しろ
だろ。 >>545
うん、そこまでは詳しく知らないのですが、いずれにせよ平和条約を先に結ぶ事は
日本にとって何の利益にもならないのは確かですね。 内情カツカツで恫喝？しようとして必死で喚くロシアと
ふーん？それで？みたいな対応の日本政府との温度差がすごい オリンピック頃には必ず紛争始める。
どうせロシアは２０２０年頃に戦争始めるだろ。 >>549
日本の平和条約って4島を無条件で一括差し出せってことだろ その1
2014年
ロシアがクリミア自治区を武力で併合したことで
欧米がロシアに経済制裁し、日本も経済制裁した
しかしアメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい（北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい）ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの信念である
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるはず、という淡い乙女心のもと
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることを決めた
ロシアは領土を返すと一言も言ってないし
領土問題を持ちだすなら日本とは対話しないと再三
通告してきていた、にもかかわらず確信できる何かがあったのだろう
勝手に返還してくれると思い込んだ安倍は、テレビに返還あり、とリーク
テレビも同調し勝手に2島返還されると大騒ぎ
テレビでは.////..,
いずれ北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打って出て圧勝し
憲法改正までいくだろう、という間抜けな予想で盛り上がった でも安倍官邸
プーチンの提案に抗議も何にもしてないんだろ？
黙って提案を受け入れたと解釈されて
北方領土と永遠にバイバイかな >>551
安倍首相の言葉に対する最大級の皮肉にしか見えないけどｗ >>550
平和条約締結→北方領土に経済支援しろ→断る→平和条約破棄で戦争 その2
しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に対艦ミサイルを配備
と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進した
そして
ロシアはその対艦ミサイルの発射映像まで公開し恫喝、
蛇ににらまれたカエル状態の安倍は
抗議もできず、ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招いての会談も中止できないまま
日ロ首脳会談を迎えた、会談後の会見で安倍は
「共同経済活動を”特別な制度”の下で行う」という意味不明な宣言をして
勝ち誇って見せた
そしてロシアへの経済協力3000億円もするはめになった
主権はロシア、金は日本が出すという予想通りの間抜けぶり
そして今度は、ハードルを一段下げ
平和条約を締結した首相という名誉が欲しい安倍は
さかりのついた犬のように金を貢ぎ続けるのであった
その後ロシアは北方領土の島に、
ソ連の将軍などの名前をつけたり
択捉と国後島に最新鋭ミサイルシステムを導入したり...,.
軍事演習をしたり、、北方領土の「軍事拠点化」を進めた ロシア、特にプーチンはいつもこんな感じ。
交渉を有利にするために一発殴ってくる。
前回だったかもミサイル基地を増やしたりな。
嫌がらせをしておいて、譲歩してやるから譲歩しろとね。
プーチンにとっては日本の譲歩が必須になってる。
信用できない中国人が人口の圧力で極東ロシアに浸透してきてるしな。
何がなんでも日本の資本で仕事を作って、ロシア人を極東へ導きたいんだろ。
冷静な評論家は重要度が上がってると分析してるじゃん。 >>511
なんで？
妥協するよりはマシだと思うんだが >>553
日本の平和条約は、北方領土を返してくれたら、
見返りはたんまり、・・期待していいよ、、、だろ？ 予言しておくと安倍発言について種明かしがそろそろ出回るのでアサヒ等のマスゴミ関係者は真っ先に逃げる
居残るのは石破押しのゲンダイダイヤモンドプレジデントの小沢の犬と赤旗カクサン部くらい もうひとつは、年金改革でプーチンが支持率を失ってる。
日本に譲歩するだけの余力がない。
内政の失敗を強硬な外交姿勢で誤魔化す気だろ。
日本側は前提条件なしで、
北方四島と南樺太をようきゅうしとけ。 >>557
まぁ、戦争するなら平和条約を結ばない方がいいのですよ、なぜなら今はまだ一応ロシアとは
戦争状態なのですから。 ネトウヨって安倍ちゃんと日本国の領土の危機なのになんで黙ってんの？
ホントに日本国愛してるの？ >>547
何を主張したいのかわからないけど、
平和条約とは係争の終結を意味するものだから、
戦争によって奪われた４島問題も終結するよ
「平和条約を結んだろ？」 と言われて御終いになってしまうことが考えられるね 最近のロシアというかプーチンのほうが求心力下がってそうなんだけど >>566
領土問題は終わりじゃないと言いながら平和条約を結べば済むこと。 >>565
樺太と千島列島なら放っておいても自然に日本に返ってきますから、それは問題ではありません、
日本側はそれよりももっと大きな利益を狙っているのです。広大な大陸に外国人移民の受け入れ地
を確保できれば世界中から膨大な人や企業やお金が集まって大儲けできるのです。 >>562
安倍の幸運も無尽蔵だとは思えないんだけどｗ ロシア→安倍 なめられてる
中国→安倍 なめられてる
アメリカ→安倍 なめられてる
韓国→安倍 なめられてる
北朝鮮→安倍 なめられてる
フィリピン→安倍 なめられてる
インドネシア→安倍 なめられてる
ミャンマー→安倍 なめられてる
外交の安倍ｗｗｗｗ
有能な外務省ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、ばらまくだけならガキでもできるわなｗ >>564
そもそもロシアは戦争するために北方領土で軍事訓練を
毎日やってるわけですが・・・あれは防衛じゃないんですよ。 ひるおびの分析によると安倍はピエロらしいな
プーチンは安倍が新しいアプローチというのを待ち構えていた
そのセリフを受けて無条件平和条約締結を持ち出す
途端に会場は拍手する
司会者も観客も仕込み
プーチンと安倍の間に習近平入れたのも策略
安倍はピエロだった 君には君の夢があり
僕には僕の夢がある
日本はアメリカのＡＴＭではなく、ユダヤ結社のＡＴＭなのだろ？
日本はそんなかで しぶとくやろうとしているわ
大坂も辛抱を覚えてチャンピオンになった >>568
後から言われかねない危険を冒す必要はない 結局いつも最後はパヨク涙目ｗ展開になるのによくもまあはしゃげるな 日本こそロシアに利用されてたまるかっての！
もうロシアも中国にも絡まなくて良いんだよ！
安倍も勘違いして馬鹿な事してちゃ大きく支持失うぞｗ 北方領土の問題になると
毎回毎回、このてのスレに、自民党の安倍の手下と思われる人間の書き込みが
入ってくるけど
どうやら、安倍は本気で平和条約を結びたいようだな
そうだろ？自民党の安倍側の人間さんよ >>574
べつにロシアと戦争するつもりはないし、その必要もありません、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化
を防ぐために使用禁止になってしまいますから、そうなればロシアは自然に衰えます、しかし、それでは
中国が抑えられなくなってしまうのです。 てか平和条約だけ結んで、
日本にどんな利益があるの？ >>585
>もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化
>を防ぐために使用禁止になってしまいますから、
ならねーよ 日本国民の大半が北方領土の返還無しに平和条約を結ぶなんて
誰も望んでやいなし無いんだよ！
中国の一帯一路やＡＩＩＢなんかも国民は拒絶してるの理解しろよ！
安倍も国民無視して勝手な事したら総スカン喰らうぞｗ 横田空域の返還も北方領土と同じ熱意でやって欲しいわ
こっちのほうが国民への影響力大きいはずなんだが、完全にタブーになってるな 北方領土問題はロシアがどさくさに紛れて土地を奪うならず者国家だということを忘れないために必要だからな
むしろアメリカが沖縄返したみたいにいい人たちみたいな扱いになって国防が疎かになる方が困る >>574
だから、日本側がやるべき事とは、このままではもうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために
使用禁止になってロシアが大変な事になってしまうので、ロシアを救うために極東ロシアの一部を
日本領にして日本に極東開発をやらせるように説得する事なのです。 あんまり信用されないことをやってると、
平和条約を結んだあとにロシアへ出ていく日本企業がなくなるぞ。
今でも信用がないのだから。 >>７
それは無いわ。
なぜなら、極東ロシア（バイカル湖より東側）
に大量の不法中国人が押し寄せ中国化しているの。
領土乗っ取りは無理でも経済を牛耳られたら乗っ取られたも同然。
プーチンはそれを警戒してる。
中ロ蜜月はプーチンの欧米へのフェイント。 野党がロクでもないからとりあえず安倍政権支持って立場の人間は
次ＮＨＫなりの世論調査が有った時は不支持にまわるべし！
プーチンや習近平と並んでヘラヘラしてるようじゃそんな奴支持出来ないと
ハッキリ意思表示するべきだよ！ >>587
まぁ、石油や天然ガスが使用禁止になって欲しくないのはよくわかりますが、残念ながら地球温暖化
が急速に進んでいますし、地球温暖化問題はきわめて深刻な問題である事がスーパーコンピューター
のシミュレーションによってわかりましたので、もうすぐ石油や天然ガスは使用禁止にせざるを得ない
のです。 日本人て、馬鹿だから、平和条約を結んだってだけで、支持率爆上げだからな 北方領土放棄して平和条約結んだ後で、憲法9条改正して我が国の領土守るぞとか言っちゃうのかw
竹島と北方領土じゃ面積段違いだからな。
北方領土の総面積は福岡県並み。
最小の歯舞群島ですら横須賀市並み。 ロシア人なんて乞食よりよりケチで
めちゃくちゃ利己主義。
安倍もこんなのを相手にしても、ダメだよ、利用されるだけ。
チャンスはエリツイン大統領の時だけだったよ。
もう無視が一番。 >>595
そそ、どうせなら中国に極東ロシアを奪われるより日本に与えた方がはるかにロシアのためになる
のですよ、中国に奪われたら、中国はさらに西へ西へとロシア領を侵略していきますしね。 どうせ総裁選は安部が勝つのは分かりきってるけど
それで安倍がとんでもない勘違いしちゃ不味いからさあｗ
ここからは安倍政権に不支持を突きつけてやれば良いんだよ！
別に野党なんか一切支持する必要ないしコイツらはもう論外で良いｗ
安倍政権と一般国民側の直接対峙してのＮＯを突きつけてやれ！
ロシアや中国と関係改善なんてする必要は無いし逆に対決姿勢を
鮮明にすべきだと安倍にハッキリと思い知らせるべきだよ！ 日本にナメプしたと思うじゃん。
けど、一緒に料理会までした習近平に蜂蜜プレゼントしたりしてるプーさん（プーチン）。
英国とはスパイで喧嘩してるし、シリアではアメリカ・NATOと対立。
ウクライナでも現在進行系でゴチャゴチャやってる。何考えてるかサッパリ分からんよ。 >>586
いきなり攻めてくるリスクは減る。
だが条約を結んでも、ロシアなんて面倒な国と付き合わなければならなくなるので、
現状では日本にとってはデメリットにしかならない
俺としては四島でいつまでも対立してロシアとは無関係国のままの方が良いな >>585
いや中国はロシア兵器に依存してるから、ロシアが消えれば中国もおわる
今のところはだけど ロシアが追い詰められてるのになんでこうも強気なのかね 結局、ロシアは話しても無駄って事。
あいつらの事を信じる事自体が間違い。
信用出来ない人間と取引は不可能 四島さえ返してくれればロシアとか国交絶っても問題ない気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
