【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下★2
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プーチン氏、日本の利用価値低下 突然の平和条約提案
ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから２年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。
2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/
★1が立った時間 2018/09/14(金) 12:37:36.57
前スレ
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ipu >>630
もうこなってしまったらロシアと絡むのはマイナスイメージしかないよｗ
それでも安倍がロシアに固執するのならハッキリと安倍政権に不支持を
突きつけるべきじゃ無いの？
後は中国との絡むのもＮＯだとハッキリ突きつけるべし！ コレ進めた場合の露助の思惑は何処なんだろうな。
露助にとってそんなメリットあるかね？ まあプーチンは中国や国内の世論を考慮してああいうとっさの発言をしたのだよ
日本はきちんとその意を汲んでプーチンが病気になるか消されるかまで延々とプロレスに付き合って支持率維持にひと役買うわけだ 安倍はこれでも「成果あった！あった！」と言い張るとか「皇軍、ガダルカナルより転進す」とどう違うんだ？報道管制があったあの時代でも国民は気づいていたのに今どきそんなごまかしが通用すると思ってるのか？バカにされたもんだなオイ。 >>639
日本との領土問題が終わり、在日米軍がいる日本との平和条約締結は、ロシア側にとって国益。
一方、露には全く損失が無いw ロシアにとって不利な状況が続いていることに業を煮やしたプーチンが起死回生を狙った奇手を放っただけ。
相手にしないのが最善手で、安倍はそれを実行している。
今の日本で安倍以上に上手く外交をこなせる人は居ないでしょう。 >>641
安倍ちゃんは戦後レジームからの解放を公約してるだろ。
しっかりと大本営発表否定説から解放されてる。 >>643
米露首脳会談からプーチンそんな感じだもんな あとロシアはやはり島の問題を抱える韓国に対する姿勢を参考にしたと思う。韓国が何しようが日本はアホ面晒してペコペコしてたり「遺憾である」で済んでれば
韓国より遥かに大国なロシアとしては日本に気を使う必要は全くない。その事が二年前や今回に繋がっている。外交にはオーディエンスが居るのだ。 1956年・・日ソ共同宣言
−平和条約締結後にソ連は日本に歯舞諸島と色丹島を譲渡する−
おいプーチン、二島返還も惜しくなったのか！？ この新しいアプローチに反対してるのはシナチョンと在日
これらにとって日ロ平和条約締結は非常に厄介なものだ >>645
プーチンがトランプを甘く見すぎ
最初知り合い風に言って本当はさして知らないヤツなんだろ プーチンも安倍が拒否するのははなから織り込み済みだ
（万一安倍が受諾しようものなら、それこそ日本の負けだが）。
その上で安倍の拒否回答を以て、交渉決裂と見なす腹だ。
無論北方領土は依然露助の物、そして交渉の過程において
経済協力と称してくれてやった3000億も返さぬつもりだ。
何の事はない、北方領土と言う空手形を餌にカネをくれてやった安倍政権の惨敗だ。
まあこんな事は国民一同わかりきっていたがね。
チョンの売春婦に10億もくれてやってなお日本の威信を地に貶めた件と言い、
安倍に外交任せたら日本滅ぶぞ。
ムダに行動力が伴う分、ある意味鳩山や菅よりやばいんじゃないか？ >>1
中国の入れ知恵
歴史問題を解決済みだと過去のものにする工程
実は中国や韓国やアメリカの方が日本の利用価値を熟知している
かの国々が戦後発展したのは何故かロシアには教えられていない 逆だと思う
ロシアが経済やばいから、無茶苦茶持ち出してこちらを伺ってるんだろ 本気で奪還する気なら武力行使しか無いし
プー、てかロシア国家もそれしかこの問題の根本解決法は無いと思ってるし、それは正しい。
で、ヤポンが自衛隊で実力行使したらその場で敵国条項発動で日本、糸冬。
結論。
今の国際体制の間は無理。 共同経済活動とか絶対やめたほうがいい。
ロシアは中国にシベリアを
渡すことになるがな。 こいつは日本の国益をどろ雑巾のように利用して使い捨てやがったな 条約なんていつでも破る準備がある奴と結んだって無駄やん
領土を返すまで断交しとけ。 焦らなくていい
ロシアは平均寿命が短くて移民の流入もない人口圧の低い国なんだよ
長期的には滅亡待ちでいい
樺太まで取り戻せるだろ
プーチンも不死じゃないんだ
必ず頭を下げてくる >>655
シベリアは日本のように台風も来ないし資源も豊富にあるよ
何より親日家が多いんだよ
陸続きの中国を非常に警戒してる >>658
シナが狙って入り込もうとしてるじゃないか
何としても止めるべき >>653
こいつ武器の売却先が全部制裁貧乏にされてるよな
テロにも下火で横流しできないし >>659
>何より親日家が多いんだよ
ソースくれ >>659
親日家ワロタｗｗアホかよｗｗ
親日反日で外交考えるのなんか
日本人だけだよ。
ロシアは中国に支配されればいい。
勝手にしろ、だ。
シナが入ってくれば、シベリアが弱まって
カオス状態になるのは目に見えてる。 未来像だのプーチンの意気込みだの言い聞かせるしか出来ないのが悲しい >>664
日本は尖閣諸島問題を棚上げして日中平和条約を結んだ過去があるから無い話ではない >>627
ロシアと友好とか言ってるのは大体夢見てる
どんなにすり寄ってもぶち壊してるのはロシア政府なのに 総裁選控えてるから情報操作系の書き込みが多くて、NGばっかでまともにスレが見られない。 >>664>>666
ロシアと中国もそうだって
先に友好条約→領土解決
プーチン氏「冗談ではない」中露国境画定念頭か
9/13(木) 23:01配信
プーチン氏の提案は、２００１年に友好関係の基礎を固める「善隣友好協力条約」を結んだ後、０４年に領土問題を最終的に解決することで合意した中国との国境画定が念頭にあるとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00050145-yom-int >>659
親日…？
１９４５年８月、満州で、樺太で、千島で、レイプしに来たソ連兵のことを言っているのか？
シベリア抑留のことでも？ >>32
3000億ただで取られたからね
あまりにも酷いわ >>1
比較用
択捉島3184平方km
国後島1,498平方km
色丹島253平方km
歯舞群島100平方km
沖縄本島1211平方km
奄美大島819平方km
石垣島222.54平方km
魚釣島3.8平方km
鹿島（広島県）2.64平方km
竹島0.21平方km｛（東島（女島0.07平方km）、西島（男島0.10平方km）、周辺の五十二の岩礁（0.04平方km）｝ >>648
【菅官房長官】「前提条件なしの平和条約」 領土問題棚上げ、プーチン氏の提案を否定 「北方四島の帰属解決して締結」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536743024/
>>671-672,1
01年3月のイルクーツク声明(森・プーチン会談)では，
共同宣言(56年)を「出発点」とし，
東京宣言(93年細川・エリツィン，「帰属問題を解決することにより平和条約を早期に締結」)に基づき，
「４島の帰属問題を解決することにより平和条約を締結する」ことになっている。 日経馬鹿じゃないの
ロシアは中国警戒しないといけないし
アメリカとも冷え込んでるし、経済制裁受けてるわ
プーチンの支持率も落ちてるわで
日本の経済協力が欲しい状態だろ
利用価値は以前より上がってると思うけどな >>1
1855年2月7日 日露和親条約
1875年5月7日 樺太・千島交換条約
1945年
4月5日 ソ連が日ソ中立条約を破棄通告(通告により1946年4月25日に条約失効)
8月 8日 ソ連、対日宣戦布告
8月10日 ポツダム宣言の受諾を連合国へ伝達 ←
8月11日 ソ連第二極東軍部隊、南樺太の国境を侵犯し侵攻
8月14日 ポツダム宣言の受諾を決定。 ←
在スイス加瀬公使、在スエーデン岡本公使を通じ、米・英・ソ・中に、ポツダム宣言の無条件受諾を通告する。
8月15日 日本国民に向けて玉音放送 ←
8月18日〜8月31日 ソ連、カムチャツカ半島方面から千島列島に侵入する（占守島の戦い）。以後、得撫島以北の北千島を占領
8月20日 真岡郵便電信局事件
8月22日 三船殉難事件
8月23日 国家防衛委員会決定 No.9898 (シベリア抑留)
8月25日 ソ連第二極東軍部隊南樺太を占領
8月28日〜9月 1日 択捉・国後・色丹島を占領
9月 2日 連合国への降伏文書に調印。
（一般命令第一号発令。本命令により、千島の日本軍は赤軍極東戦線最高司令官に降伏することが義務付けられた）
9月 3日〜9月 5日 赤軍が歯舞群島を占領
ソ連はサンフランシスコ平和条約に調印していない
日露和親条約 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E5%92%8C%E8%A6%AA%E6%9D%A1%E7%B4%84
樺太・千島交換条約 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E3%83%BB%E5%8D%83%E5%B3%B6%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E6%9D%A1%E7%B4%84
日本国との平和条約 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%92%8C%E6%9D%A1%E7%B4%84
ポツダム宣言 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80 まず竹島問題を棚上げせずに韓国と断交しようぜ。
そうしないとロシアと同じ土俵に上げられん。 >>32
トランプからゴルフ誘われたってニュースでやってたよ
日程の調整上やらないらしいけど
夕食会はやるらしいよ >>685
で、こんどは何を要求されるの？
「軽自動車」という枠組みの廃止でも求められるのかな？ 何で日本が上げ潮なのにこんな屈辱受けんといかんのだ。 平和条約締結ぐらいしとけ。
どの道、有事の際は、先の日ソ不可侵条約の時の様に破棄されるんだから。 プーチンには愛人なぞ腐るほどいるというのに
正妻になれると夢見た売女 >>687
ロシア外交に余裕ができたからだよ。
もう孤立していて日本との関係をアピールしていたころのロシアは居ない。
独メルケルも妥協してきた。
そして、安倍晋三が、無能だからだよ。 日米首脳会談２６日で調整 ゴルフは見送り
9/14(金) 17:42
安倍首相は国連総会出席のために今月アメリカを訪問し、２６日にトランプ大統領と首脳会談を行う方向で最終調整に入った。一方、ゴルフは見送られるという。
外務省関係者によると、安倍首相とトランプ大統領は２３日にニューヨークで夕食会を開き、２６日に首脳会談を行う方向で最終調整に入った。
また、トランプ大統領が安倍首相側に打診していたゴルフについては日程調整がつかず、見送られることになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180914-00000063-nnn-pol
「トランプ氏が『シンゾー、ゴルフやろう』と」 安倍晋三首相へのゴルフの誘いを麻生太郎財務相明
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180904/plt1809040025-s1.html >>689
家は用意できないけど結婚してくれ
飯は作れて言ってるのがプーチンだよ >>686
また、カナダで６月に開かれた先進７カ国首脳会議（Ｇ７サミット）で貿易問題をめぐって議論が紛糾した際、トランプ氏が首相の了解を得て結論を出し、それで事態が収拾したというエピソードを披露。
...
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180904/plt1809040025-s1.html ポツダム宣言の受諾をソ連に対しても通告したのはまずかったな
それで第８項の規定をソ連に対しても守らなければならなくなった 日本にとってもアメリカより有益でないならアメリカより重く扱わないしねぇ >>693
トランプが高い要求を出し、安倍が丸く収める。
二人で一役、素晴らしいね。
で、ポチの報酬は何？
高い高い米国産兵器を言い値で買わされて、
しかもまともに納品されないことがポチの御礼なの？
無能だね、安倍ちゃんは。 一つだけ確かなことがある
このスレでロシア性善説を唱えてる奴は
もれなくアホだということだ >>696
そんなに日本の防衛力強化が鬱陶しいのかw
まぁチョンモメンだし仕方ないなw 安倍首相「11月以降の日ロ首脳会談が重要」
「ことしの11月、12月の首脳会談は重要なものになる。私が意欲を見せなければ動かない」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/k10011629911000.html 台本にない事言われるとヘラヘラするしかないよな。何も考えてない空っぽ総理 >>699
どんだけ米国の肩を持つんだよ。
国の恥だよ。そして安倍がそれを主導している。
このような政権は倒さねばならない。
そうでなければ、第二次大戦で倒れた英霊に申し訳が立たない。 >>701
けんか腰で物言う時が、台本の無い時じゃない？ >>703
野党に図星を突かれると、逆切れする。
それが安倍。
その辻褄合わせのために財務官僚が
決裁文書の書き換えに踏み切らざるを得なくなった。
安倍は、無能。 拳銃持った火事場泥棒が水に流して仲良くしようぜ。
って言ってるのだが、これはどう対応するか哲学的な問題だな。
政治問題なら蹴っ飛ばせばいいだけなんだが。 擁護派がどんなに繕ってもプーチンは遅刻してきた。日本の慣習では遅刻は極めて非礼である。日本はロシアとの約束を破るべきだ。今のままならどうせ3000億円食い逃げされて終わりだ。ならば無駄な出費は許されない。
その事でロシアが非難してきても「日本では遅刻は最大の非礼だ、その非礼をしてくるプーチンは信用できない、猛省を求める」と言い返してやれ。ロシアとの関係が悪化してもかまわない。ただむしり取られるだけの関係ならこっちから願い下げだ。
そして日本は粛々と憲法改正、核保有を進めていこうじゃないか。 空き缶なら功名心、ルーピーならオツムでハイになって飛びつくケース｡
安倍さんはどうでるのかな？ 今回のプーチン提案はサプライズ効果があり、普段日露関係には無関心な欧米のメディアも、
「プーチン大統領、長く待たれた平和条約を日本に提案」（『ワシントン・ポスト』）、
「プーチンが年末までの日露平和条約を希望」（『NBCテレビ』）などと大きく報道した。
「日本がプーチンの平和条約提案を拒否」（『ブルームバーグ』）などと、日本に問題があるかのような報道もあった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180914-00544230-fsight-int >>709
直前の安倍の熱の入った演説とセットの話だからな
安倍は去年も高らかに演説してたし完全にこちらが悪役だぜ ひょっとして
中国とロシアは最近こっそり不可侵条約を締結したんじゃなかろうか
それがプーチンの口を滑らせた軽口を叩かせたんではないかと >>700
初めからグルで話を詰めてたよ
偶然を装っているだけだ かつてアメリカが周到な準備のもとで太平洋戦争に日本を誘導し
叩きまくったように中露(もしかして米も噛んでるカモシレナイ）が
何か企んでるのかなと、、 火事場泥棒ですらなく鎮火してから襲ってきたくせに
第二次世界大戦の結果だなどと大嘘を吐く卑怯者を相手にしてはならん。 その場ではっきり、
不法占領している北方4島の返還なしには平和条約締結などありえんっ、
て言い返せないところに安倍がどうとかいうより日本の限界があるよな >>713
安倍がずっと平和条約を先にするのを飲まないから
プーチンは痺れ切らして公開したんだろ
だから安倍がヤレヤレ顔なのもわかる 安倍の演説よりもプーチンの提案の方に大きな拍手が起きてたんだから完敗だわ プーチンがトランプ包囲網作ろうとしてるようにも見えるし、駆け引きの世界は判らんなあ >>722
だいたいプーチンが日中と露でアメリカ包囲網(笑)を作れるなら
とっくにできてるから >>717
トウキョウにツアーリ爆弾を喰らう覚悟があって
初めて言えるセリフだもんなぁ。 >>723
いや、トランプが全方位喧嘩売り状態だからさ
これはチャンスと
可能性の一つとしてね >>725
そらアメリカはロシアと組みたくないからな面倒
自己中の変な人になって突き放し中露が小競り合い始めたらしめたもの 安倍ちゃん、平和条約締結してやれよ！
それでトランプ、アメ公ギャフンと言わせようぜ！！！ 災害で北海道だけでも持て余しているのに。
北方四島問題なんて、荷が重すぎるのでは。 トランプ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 今のままだと、安倍ちゃんはアメ公に潰される！！！
安倍ちゃんを守れ！！！ たった今、この場でこの問題を終わられるにはどうしたら良いの？
・４島完全放棄
・奪還戦争
・敵の言い値での１〜４島買い取り
・日本改めヤポン共和国になる 今だからこそはっきり言うけど
そもそも戦後アメリカは
日本へ沖縄を返還する代わりとして
ロシアへ４島一括返還を要求することを条件とした
当時の日本政府はこれを受け入れ沖縄は返還され
国策として４島一括返還をロシアに要求していくことになり
日本国民にも非道のロシアに対する活動として浸透した
アメリカも日本政府もロシアが領土を返還するまで永久にこれを続けることになる
４島一括返還の形式を崩すような日本首相が現れた場合
またコミンテルン防衛ラインである日本がロシアや中国の陣営と交わる場合は
日本の首相は（田中角栄など）突如として退陣することになる
日本はアメリカからの束縛から離れることは無理なのだ
むしろあの場でプーチンは何度も何度もしつこい営業マン安倍に呼び掛けることで
アメリカを牽制したのだ
安倍がしつこくロシアへ領土返還を迫るのはアメリカからの貿易関税逃れのため
同時にロシアと日本政府はそれを隠れ蓑に極東開発を進めようとプロレスをしている
それがアメリカの怒りを買い
ネットでは安倍おろしが盛んに行われることになる
一方でロシアは安倍のこうした行動は
中国を牽制するためと分析する
ロシアがかつて中国との領土紛争を２等分することで完全決着させた件と
北方領土を返還することはまるで意味が異なる
北方領土はウラジオストクからの艦隊が外洋に出るための生命線で
返還されることを期待しているのは世界中で日本人だけである
また北方領土の問題は国連からは２国間で話し合うよう勧告されている
北海道は極東のウラジオストクやプサンや旧満州や北朝鮮を結ぶ
大都市になり得る能力を持つ地域である ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
