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【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
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0001樽悶 ★
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2018/09/14(金) 18:31:42.17ID:CAP_USER9
液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路=10日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg

 液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から1週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。13日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。

 被害が大きかった里塚地区には13日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。

 工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。

 また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。

 夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博(ひろ)隆(たか)さん(65)の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、4日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹(り)災(さい)証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。

 同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約300世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。(福田涼太郎)

産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html
0251名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:21:42.53ID:NXiCLdxa0
どこが道産子はおおらかなんだよw

糞の極みやないかwww
0253名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:22:16.53ID:9vp6b6NA0
南区は南区>その他全区な広さだから土地の価格はどうしても安くなるよ、殆ど山だし
中央区に近い所は普通にそれなりの値段する
0254名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:22:18.19ID:I6OFwQiy0
>>213
一般的な基準ってのは、法的に天災による被害がこれ以上は想定出来ないって意味やぞ
裁判やっても「その時点でリスクを認識できていたとは言えない」って言われて終わるレベル

まぁ裁判自体はできると思うけどね、必死に裁判をすすめる弁護士先生方がたくさんわいてくるだろうから
0255名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:22:27.36ID:wdTP3WFs0
ウン千万の買い物なのにどんな土地か調べなかったの?
液状化の危険がある土地を除いたら恐ろしいぐらい土地が足りないよ
0256名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:22:34.40ID:ulHB/+hw0
行政があらゆる災害が起こらないと保証する土地家屋が存在するんだろうか
0257名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:22:42.24ID:81TI1FYd0
>>223
地震保険って加入率全国トップクラスの県でも加入世帯は2割ほどだって聞いたことあるが・・・・
0258名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:23:02.89ID:rOc/H9nc0
>>254
その前の話で、なんで市街化調整区域外したんだろうってことな
0259名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:23:07.96ID:cTXabB2r0
液状化現象というのは地下水が豊富にあるということなので、その地下水をなんらかの方法で排出した方が良い。
しかし、それによって次は地盤沈下で家が傾く恐れもある。
0262名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:00.88ID:1ADH+0nq0
え?!
行政がここに住めって強制したの?
自分か先祖がろくに調べず土地と家買ったんでしょ?
今まで平気だったから、それでいいじゃん
0263名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:09.95ID:89JMxg030
保険にでも、入っておけば良かったんじゃね。
0264名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:13.30ID:SWNCJh1N0
>>245
浦安市は金持ってそうだから速攻で直したイメージ
0265名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:18.72ID:lRD5sAQx0
>>229
1、2円安いガソリンスタンドに1時間並んでる間に
缶コーヒー買って呑むようなもん
0266名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:25.60ID:gE/7ibtd0
>>257
震災で金に困る恐れがあるなら地震保険に入っておけばいいんだよ
地震による火災は地震保険でないと出ない
0267名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:44.93ID:ggEHdfzA0
液状化だけじゃないもんな
活断層に津波、洪水、火山、地滑り
だめというなら規制するしかないが
すめるとこなくなる
0268名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:46.45ID:Kk4lHaFG0
ひでえな、行政ガーは
こんなのがたくさんいるのか?あの辺は
0269名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:24:54.99ID:8axyj6Wg0
里塚地区に居を構えるなんてあほちんの軽薄な行動の一端というのが世界の共通認識
0270名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:25:07.46ID:I6OFwQiy0
>>258
住むとこ探してる人がいたからだよ

実際文句言ってた住人はどんな土地かも知らずに住んでたんだろ?
0271名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:25:25.50ID:ulHB/+hw0
復旧活動中の人にあれこれ迫るってどんなクズだよ
何も出来ないんならせめて黙ってろよ無能
0272名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:25:28.98ID:W6pDWgN80
>>1
東日本大震災の時千葉とかで液状化してたけど
あれはその後どうなったん?
0273名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:25:40.50ID:u2Om1lPt0
ここで被災者叩いてるのって
賃貸住まいなんだろうなぁ
わかるわ
0274名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:25:47.37ID:NXiCLdxa0
貧すれば鈍するってことなのかなあ
それにしても醜い
0276名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:25:53.38ID:1ADH+0nq0
文句言う奴は、日本じゃ地震や台風の震災あるから買わない方がいい
0277名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:26:18.71ID:kf7BfMdm0
そもそも地震だらけのこの国で家を買う事自体間抜けだといい加減気づけ
0279名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:27:32.79ID:N4pxgIIA0
>>258
そんなの数年前に沿道A地区とB地区に分けますよーって札幌市が言って外してたし再開発で他にも
調整区域を外したりしてるだけだよ?
0280名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:27:59.65ID:81TI1FYd0
>>266
まぁ、たしかに地震→火災のコンボは最悪だ罠。
311の時は地震→津波→火災の最悪の上を行く最悪だったわけだが。
0281名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:28:50.07ID:oa4WLHgb0
30年くらい前は清田区ってなかったよね? 手稲区や厚別区も
どこかの区を分けたのかな
0282名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:29:55.48ID:NXiCLdxa0
>>273
被災者を叩いてるんじゃないよ
貪欲な自己中カス野郎を叩いてるんだ
0283名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:29:56.63ID:MwjTu/s70
>>281
60年前からあったぞ
名前は豊平区だったけど
0284名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:30:05.07ID:WPh5d0c+0
責任の所在?
買っちゃったバカのせいだよ。
清田区も浦安も真備も買っちゃったバカの責任

バーカ
0285名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:30:07.29ID:jrvqjmFz0
>>281
西区から手稲区
白石区から厚別区
豊平区から清田区

そろそろ北区から篠路区ができるのではと言われている
0287名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:30:56.25ID:MwjTu/s70
>>283
俺わけわからんこと言ってるな
すまん
0288名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:31:08.42ID:HM0+OHK40
明らかに市に責任がある・・・札幌市民
0289名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:31:13.33ID:R8+f5kYs0
同じ地域で問題なしの家もあるんだろうし
行政が細かく把握しろってのも非現実的だわな
0290名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:31:43.48ID:rORyAzZ90
そんな所に住む方も過失を免れられない
地籍をちゃんと調べないで、糞不動産屋や糞デベロッパーを信じたとしたら、それは甘すぎる
清田なんて後から出来たカッペ区なんて怪しいと思わなきゃ
0291名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:31:43.67ID:vpEPazep0
>>220
南区は札幌市で最も広くて山に囲まれた場所
駅から遠いと当然地価が下がる
たまに熊が出没するらしい
0293名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:31:58.38ID:alijtW660
マイホームはもうハザードで入念に調べて、耐震性に優れた設計しねーとだめだな
密集地区は、新潟で起きた街火事で焼け残った家みたく耐火性で

てか法律で義務付けろ
こういうのに補助金(税金)使えよ
毎年無駄に消費してないでさ
0294名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:32:03.89ID:qP9DQu7K0
>>277
そうではないんだよ
なんといったらいいのか…
様々な事情で安い中古住宅を買って売って買う人もいるわけだ
うちがそうなんだけど
不満もない、買主はそんなもんだと思ってる

安いからだよ
0295名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:32:09.03ID:Igid9UHh0
>>273
低い土地買っちゃったの?ご愁傷様
0296名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:32:14.65ID:q0rJC6gC0
もし家とか土地買う時はタモリさんに一度見てほしい
0297名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:32:20.09ID:cVtEmweL0
15年前にも液状化現象が発生してるんだから
いつ住み始めようが住人は知らなかったじゃ済まされないよ
0298名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:32:33.34ID:N4pxgIIA0
>>281
明治時代のあしりべつ近辺は人口増えるまで豊平区だったところ
今の清田の中心部に人工が集中したから分区したの
だからその時に豊平の地盤固いところと同じ感じでザルな調査したんじゃないのかなって思うけどね
0299名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:32:33.86ID:RU6aWKbZ0
スプーン曲げの清田くんはミュージシャンになったあと大麻所持で逮捕されている
0301名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:33:22.26ID:G+T0u1Ow0
地震のおきたあとに住めばいいよ
0302名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:33:35.08ID:alijtW660
土地を調べたり、設計に立ち会ったり、自己責任なんかにしちゃだめだよ
そういうの調べるスキルや知識要求されるんだからさ

んで、壊れて建て直したら二重ローン?
世の中間違ってるよ
0303名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:33:45.94ID:MwjTu/s70
>>296
タモリは台本読んでるだけだろ
0304名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:33:55.55ID:KJ41uR0H0
重機でななめになった家を水平に戻していけば?
それができれば、結構被害も小さくなるんじゃねーの?
0305名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:34:06.40ID:qP9DQu7K0
メリット(価格や自然に対する理解含む)があるから購入するの
0306名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:35:08.10ID:81TI1FYd0
>>300
それちょっと意味違うから!w
0308名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:35:30.74ID:OXCRnK700
公務員が責任なんて取るわけがない
0309名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:35:48.58ID:NbzjHtay0
>>296
図書館行けw
0310名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:36:01.86ID:FHkwIqem0
責任とれって どうすれば気が済むのか?
新しい便利で快適な土地に新築家建てて、
家財家具もなんもかも不自由なく暮らせるよう整えれば許してくれるのかな。
0311名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:36:02.17ID:81TI1FYd0
>>301
二回同じ目にあった人がインタビュー受けてたよ。
0315名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:37:03.62ID:Zxna3BU10
清田とか厚別?手稲?そんなとこいつから区になったんだ?
札幌なんてたかだか200万弱だろ、横浜の半分じゃん 
ジャガイモ島の百姓が集まってきたのか?
0316名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:37:05.47ID:Blw6b5dA0
自然災害の損害は基本的に全部自分持ちなんだよな、残念ながら
長い裁判になりそうだけど、まあ頑張ってくれ
時間の無駄だろうけど
0318名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:37:19.62ID:kNGMJGF+0
責任は市じゃなくて施工会社とか不動産会社ではないの
0320名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:37:33.30ID:4zwIlEOr0
大声出してゴネればなんとかなると思ってるんだろうなぁ
0321名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:37:38.16ID:aLLpE/2s0
>>108
清田区も里塚以外平常運転です。
あ、里塚緑ヶ丘は里塚じゃねーからそこんとこよろしく。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:38:06.79ID:0A0DV21E0
>原因を突き止めないと

突き止めてもこの地域の完全復旧は無理だろよ
突き止めて、自分の被害を全額補償させないと、ってのが本音だろう
こればっかりは誰も助けられない、そんな財源はどこにもないんだよな
0323名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:38:38.14ID:ubX0eNk+0
この土地を復旧させろとか住民はほざいてんだけど、無理だろww
どんだけの期間と費用がかかると思ってんだ 年単位は確実だし復旧させるのが無駄だ
0324名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:38:57.93ID:OXCRnK700
>>310
そこまで行かなくても、住める状態の建物は提供してもらわないとな
なんせ「ここに立てて大丈夫」って嘘ついて建てさせたんだから
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:39:00.00ID:hcTWdqfA0
責任の所在ってなんだ?
天災だからそんなもん無いだろ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:39:01.35ID:qP9DQu7K0
そもそも北海道は歴史がないのだから、駄目だったら駄目だったで近場に引っ越す感覚なのかと思ってた
開拓時そうだったでしょ?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:39:24.53ID:alijtW660
法律で義務づけろ
説明責任徹底させろ
地盤沈下、液状化、土砂崩れ、洪水などの被害が将来起きる可能性があるけど、それでも購入されますか?ってのを
3重ぐらいにして捺印させるようにすれば自己責任でいいけど
重要な事実を黙って売りつけるって許されるのか?そんなの
0328名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 19:39:53.55ID:qSPBUt0P0
液状化の責任は誰にも問えないな
今後の対策として地盤改良を市に頼むくらいだろ。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:40:06.57ID:kElzwQCb0
市側がどんな災害でも大丈夫と契約書やらに断言してるなら責任あるけど
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:40:24.31ID:OXCRnK700
>>318
そこは大丈夫な地盤だから宅地にしていいよと許可出した市に責任がないと?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:40:28.49ID:QqDfV0Nk0
>>273
俺は分譲MSだけど被害なし。
今回の地震で東区のマンションの壁にヒビが入ったとか、東区住民も避難所にいる人多いみた
いですよ。
同じ札幌市民としては、気の毒としか言いようがないな。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:40:31.95ID:0RniYVdD0
フラグというかブーメランというか怖ろしいね
震災前に大阪に台風が来たとき
「災害に強い札幌を見習え」とうそぶいてた奴がいたもんなw
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:40:36.07ID:1s7eqJKQ0
>>326
確かに北海道には歴史は無い
ただ、その時代と今の時代は違うって
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:41:14.92ID:mAzUi6gi0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
ipn
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:41:16.81ID:dwPY5RAY0
こんな土地は市街化調整区域にするべき、
脆弱な土地を住宅地として固定資産税を徴収している札幌市の責任は大きい、
直ちに住民は札幌市を相手に共同訴訟で係争すべし
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:43:12.58ID:onmxDtxG0
もうこういう震災あったらどこまで保障するかを法律で決めとく時代だと思うよ
資産価値の何割までとかね
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:43:20.60ID:EV0urJLm0
住居選択の自由で選んだ訳だから負の面も自己選択の結果。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:43:32.97ID:OXCRnK700
>>336
じゃあ他にどこに責任が?
建物自体に欠陥があった住宅ってあるのか?
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:43:35.78ID:l4tnb2ei0
幕張舞浜の連中と同じ構図だな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:43:48.72ID:qSPBUt0P0
>>331
地盤までは市は把握は出来ない
開発した業者だって知らないだろうな
液状化なんて起きて始めて分かるのが殆ど。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:43:49.60ID:jrvqjmFz0
見栄張らないで北広島とか江別に住めばよかったのよね
なまじ札幌市内なばっかりに安さで飛びついた
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:44:00.10ID:qP9DQu7K0
福島の時も思ったけど、
泣く泣くダムの底に村を沈めた人たちもいる一方、企業を読んで栄えた分の利益を無視する
残酷なものの考え方だよ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:44:24.38ID:gnuI8mAa0
アメリカは日本の不幸の元凶である


・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。

・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。

・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。

・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。

・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。

・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。

・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。

・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。

・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。

・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。

・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。

・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。

・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ 日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:44:33.22ID:gE/7ibtd0
地面のことは難しいよな
造成前の状態、造成方法や土地の利用履歴の情報提供
自治体が作ってる各ハザードマップの説明まで不動産屋に義務化させる程度のことしかできないかな
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