【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
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液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路＝１０日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg
液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から１週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。１３日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。
被害が大きかった里塚地区には１３日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。
工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。
また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。
夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博（ひろ）隆（たか）さん（６５）の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、４日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹（り）災（さい）証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。
同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約３００世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。（福田涼太郎）
産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html >>385
そいつ小役人かそのガキかもな
「公務員は責任なんて取らない」を具現化したような物言いw 同じ地区でも川を埋めたとことそれ以外では被害の程度が全く違うらしいな 清田に住むくらいなら北広島や恵庭に江別の駅チカに住むわ 被災者「こんな液状化する土地の宅地造成認めた（40年前に）札幌市は責任取れ！」
と
被災者「液状化でこの地域の住人は大変困ってる。住宅再建の支援をお願いしたい」
どっちが札幌市として動きやすいのか
責任責任ってワイドショーコメンテーターや政治評論家じゃあるまいし >>393
市街化の土地は購入者が土地だけ買ってじっくり土壌改良すればええ
鹿島建設とかじっくり数年かけてやってるよ
カップラーメン熱湯注いで1分で食って不味いし火傷したって聞いてもアホやなって思うのと同じっす >>399
これ開発会社訴えられたら負けそうだな
いまもあればだが >>400
でも訴訟リスク恐れて危険なのを黙認してたなら、被害があったときは責任取らないと行けない気がするが >>297
今更って感じだよね
2003年十勝沖地震による地盤災害について
https://www.jsce.or.jp/report/25/pdf/ziban.pdf
(2) 火山灰造成住宅地（札幌市）
札幌市清田区においても支笏カルデラを噴出源とする火砕流堆積物(噴出年代3.0～3.4万年前)の液状
化による住宅地の被害が発生している。震源よりおおよそ260km(震央距離)の地点である。
札幌市清田区における代表的な火山灰地盤の被害は図-10に示すように，三箇所である。
図中の清田団地および美しが丘①は，沢部を火砕流堆積物で埋め立てたところであるが，
液状化によって火山灰が地表面に噴出し，道路や家屋の沈下・傾斜をもたらした。
なお，清田団地は1968年の十勝沖地震の際にも同種の液状化被害が生じていることが報告されている7)。
また美しが丘②では，住宅の基礎となる盛土で最大約30cmの沈下が生じた。 >>393
それを可にする市長、市議を選んだからでしょ結局は最終的には市民が責任持たないと >>407
それなら一種住宅専用区域にしたらだめだろ >>393
残った調整区域に霊園や斎場がある時点でお察しなんだけどね…
市境超えた北広島の大曲だって工業団地だし >>61
素人にはとっつきにくいけど
開発される前の土地の謄本だったり地形図だったりは容易に入手できるし
航空写真だって手続きすれば昔から閲覧できるんだよね
住まうのに適切な条件だったら真っ先に開発されてるわけで
そこは自力で調べるしかない >>387
時効ね・・・
そこは興味ある
何か、建設関係とか医療関係で
施工直後とか治療直後に、瑕疵が分からなくても
何十年も経過後に、「欠陥住宅だった」とか
「副作用が生じた」みたいな問題が発覚した場合
時効が進行しないみたいな判例なかった？ >>403
だってなんのために選挙があると思ってるのよ >>368
最初の入植って50年くらい前なんでしょ？
当時と今では工法やら安全基準やら全く違うんでは？ >>200
「豊平区」になったのは1972年
分区して「清田区」になったのは1997年
何を以て昭和36年とか言い出したw >>416
会社名って分からんの？
その会社が倒産・廃業した経緯
事業を承継した法人が存在しないのか
そもそも、どういう資本関係で設立された企業なのか
そこらへんを調べると面白そう 原因たって
田んぼというよりは谷を泥炭含みな土で埋めた地域
元が谷なので地下水の通り道だった
でしょ >>403
そいつ頭の弱い構ってちゃんみたいだからNGした いつも思うけど、上物や面積をやたらめったら豪華にするカネ暇あったら土地に注目しなよ
見栄っ張りなのかなんなのか知らないけど 基本的に山地ってのは地盤が緩いんだよなあ
谷つっても要するに山間の土地だから
地盤がしっかりしてるのは山から遠い平野部
平野部ってのはようするに川の側の土地なんだよね >>421
住人が知ってるだろ
タクギン破綻で普通の業者も吹っ飛んだしそもそも時効があるから無理筋
購入者責任 札幌市清田区
そこは見捨てられた土地
わかっていたのだ
誰もが皆
そこは人が住むべき土地では
ないということを どんな土地だったか調べてから買うたろ、田んぼとか埋め立てなんか普通にいっぱいあるし
自己責任 >>425
札幌市のハザードマップ見るに駅北側の平野部は液状化危険度高いみたいだぞ >>347
江別はパルプ臭い
北広島は気がするわのくせに固定資産税高い 札幌って元々火山灰みたいなので埋め立てた上に建ててるんだろ
責任の所在って、そんな土地を買った住民の自己責任では
地盤云々なんて調べりゃすぐ分かることなのに >>1
札幌市って清田区と他一部を除いてほぼ無傷でしょ？
停電こそあったけどさ
北海道経済に与える影響を考えたらこれこそ風評被害
だよなあ >>428
土壌が弱いとかは告知義務もないし瑕疵に当たらないし損害賠償も通らん
素人の法律知識ではかなわないくらい悪いとこほど相手は法律勉強してるよ 札幌は高速道路から北の方は氾濫原で津波水害必至なんでやめとけと言われたが
南も埋め立て地で液状化なら安全なとこってどこなんだよ 本当の狙いは、
地盤改良を札幌市にやらせる、なのかね？ 市長もパヨパヨチ～ンだが
液状化した所は、素人が見ても、沢の谷を無理やり盛土で造成した様にしかみえない土地よw
分譲した時も、そのこと織り込んで、他の分譲地より相当安かったはずw
ぼーっとして買った奴らの自己責任なw 北海道経済と言うなら札幌関係なくね？
酪農の牛乳被害や漁業被害の方がよほど大きい
しかもほとんど地震すらなかった地域
とばっちりみたいなもんだ >>402
ほう
何か土木関係の法律に詳しいね
建築士とか宅建の資格保有者？
まぁ、もし、そういう指定の問題で
市に過失があるのなら、何らかの責任追及可能なのかね？
そこらへんで、市に過失があったのかどうかを
今調査してるので、「3か月待ってくれ」なのかな？ >>60
真備でも、戦時中横溝正史が疎開してた家はセーフだったようで
新興住宅地の土地買うなら少しは調べないとな >>439
んだから被災者が「瑕疵担保責任」で札幌市や不動産会社訴えても
勝つ可能性なんてミリほどしかなくて、それを勝ち取るには
もの凄いエネルギーが必要
それより札幌市を敵に回すんじゃなく（責任！責任！）
支援を求めた方が得策って事 >>393
36号線沿いってのが意外と大きい
そして当時は盛土や切り土の危険性を甘く見てた。東区や北区、白石の北の方に比べれば地盤はいいから問題ないとの認識
なので振興住宅地って区分じゃ市内でも早くに拓かれた地域。屯田やら札苗、川下なんかの泥炭地宅地は後追いだからね
新川や手稲の奥地、石山藤野なんかも清田より開発が遅い 東電絡みの東北大震災の損害賠償が結構貰えてたから被災者は行政が何とかしてくれると思ってるの増えたよな
基本自然災害は保険入ってセルフ対処だよ >>441
他の地区だと長く長く長く近辺に住む金持ち豪族なんかが、長ーい年月かけて改良にちまちま注ぎ込んできて今があったりするけど
もちろん名声や権力、義務感はあるだろな >>21
鉄道が存在しないし地方都市ならともかく札幌市で
わざわざそんなところに家を買うのは、ね 北海道の連中は難しいぞwww。自分のことしかないからな。 >>440
藻岩山周辺
「硬石山」なんて言うぐらいだからね これが札幌市の責任なら、液状化より遥かに甚大な被害を受けた厚真町はどうしろと？ >>439
＞土壌が弱いとかは告知義務もない
そういう判例あるの？
何か、良く分からんね
法律の世界って 自己責任だろ、どうみても
どうしても札幌に住みたいならマンションにしとけば良かったのに
土地のスペックなんて調べりゃすぐ分かる
そしてマトモなら札幌に土地は買わんよ 何で市街化調整区域≒危険な区域と思ってる馬鹿がいるんだろ 住民が市に責任を押し付けられる状況なのか？
市が造成して売り出したとかなの？ >>457
硬石山の向かい側は、札幌軟石の出てくる土地だし
場所次第だよ
崖崩れのリスクのある場所もあるからね
山の近くも少し危ない
ハザードマップ見ると良い
あと、確かに南区って地盤はいいんだけど
交通の便が悪いし、店も無いんだよな
そうなると、豊平区とか東区の、地下鉄沿線に住む方が
日常的には便利ってのも否めない
東区の元町のあたりも、道路陥没したりして
酷かったみたいだけどね この中で南海トラフに関係のある場所に住んでるやついないよね？ >>455
もみじ台は空き家だらけだからよかったよなw
>>440
普通に中央区。そして西区と平岸 >>466
市とかは法律に則って許可を出してるだけ訴えるなら国を訴えることになるわな 北広島市大曲並木3丁目も
地震による地盤沈下で、約40棟の住宅が被害を受けたから
どうなんだろ？ 神戸の「傾いた喫茶店」みたいに、「傾いた住宅」で町おこしすればいい。 こういう地域に建てるんだったらジャッキが必要
関空は今でも少しずつ沈んでるしジャッキで建物維持している 私有地なんだから市に責任なんてないわ
市にお願いするとしたら市道の早期復旧くらいでしょ 自己責任
と言い続けると、賃貸しか不動産動かなくなるがそれでいいのか >>470
もみじ台の過疎化酷いみたいだよね
で、最近、大学生に格安？無料？で
市が住宅を貸し出すとか言い出してるけど
もみじ台に住んで、どこの大学へ通学するんだろうか？ｗ >>471
今回のはずさんな造成で液状化しただけだから他の事例とは異なるよ そもそも15年前の液状化の時は札幌市が責任認めて被害補償したの？ 大学時代測量バイトしてたけど西区の西野とか手持ち
削岩機でも穴掘り大変東区はスコップでサクサク
西区はやぱ土地硬いのか 責任の所在も何も、こんなところに住んでる馬鹿が悪いだろ
市もそう言いたいけど、正論言ったら馬鹿は逆ギレするだろ >>481
確か北星学園大学の学生向けだった気がする >>479
そういうお前が札幌に土地買って不動産動かせばいいよ
俺は嫌だ 国はビッグデータ・AIを駆使して住所入れたらその土地の履歴が出てくるようなシステム作ったらいいのに >>409
訴訟になれば、地震を予知できますか？って話になるでしょ
無理だよ >>473
あら、北広もなのか
週末ちょっと見てくるわ >>481
北星大学で説明会やってたみたいだな
対象が北星だけってことはないと思うけど家賃月5000円らしいぜ >>399
許可通りの工事したか確認する義務あるのに見逃したってそれ完全に市の落ち度じゃん >>485
住んだらいけないわけではないよ
身の丈に合わせなよ、ってだけだろう >>486
ああ・・・北星大か
北星大って、新札幌だっけ？大谷地か？
でも、もみじ台から、かなり距離あるよね
自転車通学なのか？ 工業地域に戸建て建てて近隣工場に騒音のクレームしてくる連中に嫌気が差しまくりなんだが
建築許可出した自治体の責任以外何物でもないんだよなあ >>479
なら行政のサービスに凄いコストが掛かって税金もっと高くなってもいいのか？ >>491
5000円か
学生限定じゃなくて
ベンチャー企業を興そうとしてる人とかに
貸し出せばいいと思うんだがね
札幌って産業少ないし、こういう起業支援する方が良いと思う
学生に便宜図っても、卒業後に出ていくから意味が無い こういうのは自己責任です
埋立地に住んでる人も同じ いやそんな怒るなら最初から中央区とかに住んどけよ。
札幌市民なら皆東区白石区清田区厚別区 地盤悪いってご存知。 >>494
大谷地だから自転車か地下鉄＋バスだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
