X



【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001樽悶 ★
垢版 |
2018/09/14(金) 18:31:42.17ID:CAP_USER9
液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路=10日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg

 液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から1週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。13日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。

 被害が大きかった里塚地区には13日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。

 工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。

 また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。

 夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博(ひろ)隆(たか)さん(65)の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、4日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹(り)災(さい)証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。

 同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約300世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。(福田涼太郎)

産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:23:46.82ID:CyyXP6CN0
>>779
現状で清田と聞いて家や土地を買おうって人はいないだろうからね。残念だけどどんなに新しい家でも買い手探すのは難しいと思う。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:23:58.75ID:YLatNLJr0
>>757
まあね
コストとの兼ね合いで
現実としては
液状化した場合
ベタ基礎による建おこしも現実として選択視として考えてOK
液状化対策は費用がかかりすぎる
建築主の判断だな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:24:08.59ID:ylswQGMY0
>>725
ああそうじゃなくて
例えば東京の山の手地区も含めそんなとこは日本の住宅地にいくらでもあるってはなしな
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:24:35.89ID:BSy1Auhf0
>>785
そこで、北海道の土地を買い占めてる中国人に高値で売り抜けるテクニック
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:24:51.67ID:W/Crgon50
>>785
自分の土地は大丈夫だけど隣から大量の土砂が流れてくるイメージしかないし・・・
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:25:15.49ID:dkhHSe/V0
分譲だったんだろ?
じゃあ賠償は売りに出したやつに求めろよ
何でもお役所に泣きついたり怒鳴ったりするな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:25:39.53ID:D1SYyFY80
投資しない人が享受してきた分+α狙いなのがムッとしたり
突然の自然災害、どこにいても遭うときゃ遭うし温かく接したいものだけど、自分だけのことしか考えないその根性にはちょっと
キリがないよね
新聞伝聞災害当然世代の見てるとイラっと
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:26:11.33ID:ZkgYRUR20
住むところなら心配するな お上が仮設住宅を
作ってくれる 東日本大震災でも仮設住宅を作ってもらった
被災者がいたけどあれから7年半経つがいまだに仮設住宅に
住んでる連中もいるから住み心地も良いのだろう
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:26:21.71ID:CyyXP6CN0
>>789
まぁその手しかないだろうね。不動産屋も清田に土地や家持ってる人も今直ぐ金になれば良いからそうなるだろう。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:26:40.51ID:ylswQGMY0
>>759
あほか、公道の管理責任は行政だろw
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:26:51.88ID:3Ar/vZPd0
>>781
土地は幾らでもある
ただ利便のいい場所で宅地開発したかった

だから谷に盛り土してどんどん開発した
だけど幾度と液状化の兆候で出ててデットポイントになってた

ついにきたかって感じだよ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:26:58.16ID:BSy1Auhf0
>>781
タワマンは・・・

今回みたいに停電が長引いたら地獄だぞ
高層階から階段で重たい荷物を持ちながら上り下りとか
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:27:20.87ID:D1SYyFY80
子供を亡くした親がトチ狂う方がまだ、まだ理解できるか
液状化だろ?
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:28:01.63ID:ylswQGMY0
>>785
じゃあ博多で家買うやついないよな

道路陥没したもんなw
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:28:30.96ID:jWB74Lsc0
地名に川とか沼とか池とか沢の様な水をイメージさせる所は危険?
高級住宅地とされている所でも、そういう地名はあるけど…

あと、ごまかそうとして 〜が丘 とかに変更された所もありそう…
歴史や昔の地図を事前に自分で調べておかないと危ないね。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:28:52.23ID:x1KOWwgh0
他より安かっただろ土地を調べない方が悪いみたいな
日本の商売にメスを入れないと一々こういう騒ぎになるぞ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:28:55.81ID:BSy1Auhf0
>>794
でも、さすがの中国人でも

「北海道の液状化のニュースは知ってるぞ」となりそう
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:29:35.26ID:tfbyZCF70
>参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、
市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。

原因究明は100年経っても結果は出んだろうな
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:30:12.38ID:ylswQGMY0
>>801
北【海】道で買えないじゃんw
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:30:19.50ID:CyyXP6CN0
>>800
は?こいつ何?今北海道の話ししてるんですけどwやだ、もうネタなくて地方ネタ引っ張って来たのw
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:30:43.54ID:/m2A9aOk0
>>797
長引かなくても停電したら給水ポンプが止まっちゃうから水が出せなくなるよ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:31:34.23ID:afftTh730
解体までは面倒見てくれんじゃね?
ただ、地域全体の再建は膨大な金が掛かるし、
まあ土地は売れないよね…駐車場にするくらいしかない
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:31:57.27ID:ylswQGMY0
>>766
新浦安とかむしろ値上がりしてるんだが
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:32:25.13ID:BSy1Auhf0
>>801
>〜が丘

旭ヶ丘・・・
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:32:26.45ID:b86TPTGM0
>>797
それを思えば湾岸タワマンは最強だろうね
あの地域停電させないよ
いろいろあるからね
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:32:49.71ID:CyyXP6CN0
>>805
人気の観光地だしね。でも他よりかなり安くて市内までのアクセスも良いならワンチャンあるんじゃないかな?
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:33:00.69ID:nSt3wEvo0
建てた人の責任は?
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:33:04.07ID:CKUxxTNs0
>>810
激甚指定あれたから
新しい住居建てる金も300万くらいでるんじゃない?
でも他の住民が残るかどうか和歌卵子ね
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:33:04.29ID:cUDYm7ns0
>>811
正常性バイアス恐るべし
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:33:42.04ID:vp18qOL10
道路を直すところまでは行政の責任だろうけど、そこから先の責任とか言われてもな
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:33:43.94ID:/m2A9aOk0
>>817
中国人が買い漁ったとかじゃね
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:33:44.21ID:tvwy9FKK0
築何年くらいなのか知らないけど20年前とかだったら地盤調査とかそれに対する
杭や改良も今ほど当たり前じゃなかったからな
同情する余地はなくはない
今の常識で当てはめるのは違う
こいつらの被害者面の態度は置いといて
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:34:05.30ID:4kddF9Gy0
その土地の地盤を改良するかどうかは買った人の責任だろう
自分の物なのだから
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:34:44.25ID:1EkzjS8F0
節電でイオン桑園店の3階駐車場が真っ暗で歩くの大変だった
うちも節電頑張るぞ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:01.90ID:ylswQGMY0
>>808
グローバルな視点を持て

それができないからおまえはいつまでも底辺なんだぞ
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:05.63ID:CyyXP6CN0
>>821
その為の住宅用パイル屋も結構あるからね。値段は知らんけど。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:12.47ID:MGiSxFGd0
東区は悪いイメージあるけど苗穂で一軒家とか強かったりする
刑務所怖いけど
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:29.28ID:BSy1Auhf0
>>814
民泊用に需要はあるかもね

中国人が経営して、中国人向けに貸し出すって感じで
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:35.38ID:GIDqYsVl0
東南海大地震で東京都は全域液状化するん?
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:40.90ID:ylswQGMY0
>>821
公道が破壊されたんだよ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:42.71ID:O2MnwErJ0
杭を打つなり地盤改良するなり、建てる前に検討するだろ
土地代も調査費も対策費用も、全てケチッタた結果だ
市町村に言うだけ無駄。権限持ってないんだから
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:53.79ID:CyyXP6CN0
>>823
ごめーんwお前より底辺社会不適合者じゃないから大丈夫よw
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:35:57.14ID:zJ0XWBC00
安いモノにはワケがあるんよ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:37:39.43ID:ylswQGMY0
>>818
ここで言う住民説明会は公道などの公有地の回復整備の説明だろ当然
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:38:00.07ID:MUiVrz380
自己責任
End
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:38:06.10ID:cUDYm7ns0
>>824
+150万ぐらいだったかな。親んとこ15年ほど前で
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:38:16.06ID:y+FHfdIn0
家買うなら自分で調べるよね、と言いたいところだが
普段さんざん商売に規制かけてるクセに責任無いとか言っちゃう
親方日の丸にも同情したくないんだよね。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:38:32.27ID:CyyXP6CN0
>>826
それだろうね。そして治安も悪くなるとまた人気が無くなって土地も建物も安くなる。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:38:35.30ID:8bQZJ2VH0
清田区は入植時代に近場の豊平区とかで土地家を購入しなかった層、買いたくても価格面で手が出せなくなってた新規層多数で古くから近所に住んでる住民は
清田の土地はリスク高いと子々孫々レベルで知ってる。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:38:37.29ID:afftTh730
役所はインフラの復旧までしか出来ない
業者は「基準は満たしてた」って資料叩きつけて裁判だろう
辛いのは土地の価値が暴落することだな
資産なのにバラしても売れない
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:39:05.59ID:ylswQGMY0
>>830
ワロタwwwwwwwwwwwwwww

>お前より
>お前より
>お前より

否定しろよw
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:39:55.60ID:kNDqBmi30
北海道って地震は結構多いけど札幌は初だろうよ

例の浦安の液状化訴訟ってどうなったんだろうな?
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:40:13.87ID:V1cGItgc0
>>28
サンクス でかい区を細分化したんだな 今回の液状化も清田区内でも里塚エリアだけに集中したみたいだし
里塚が極端に地価が低かったのかな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:40:16.42ID:tfbyZCF70
>>811
何も知らない中国人から見たら割安に見えるかもな
都会に近いのに何でこんなに安いアルネ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:40:43.22ID:1EkzjS8F0
みんなイライラすんなよー
明日こそ牛乳が買えますように・・・
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:42:05.24ID:tfbyZCF70
>>811
何も知らない中国人から見たら割安に見えるかもな
都会に近いのに何でこんなに安いアルネ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:42:37.27ID:D1jlLaOK0
本当はそんな土地だと前々から分かっていたけど
天災だし怒りのぶつけ所が無いから行政に当たってるんだろうね
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:42:46.95ID:wutKGhuR0
住宅を購入した人
土地を購入した人
全部自己責任

今回に関しては行政は全く責任ないわな。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:43:40.81ID:1EkzjS8F0
札幌生まれ札幌育ちだけど
過去に経験したのは震度3までだったな
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:43:50.01ID:U1dNmMuE0
>>844
アマゾンで買え。
いくらでも売ってる。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:43:57.44ID:ylswQGMY0
>>848
>>849
公道の管理者は行政だって何度言えばわかるんだよ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:44:33.84ID:5MSk+JyM0
震度5程度でこんなんなったら発狂してもしゃーないんじゃねw
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:44:48.91ID:EFBGIiaL0
15年ぶり3度目の液状化でしょ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:44:59.55ID:WThXJMWC0
>>17
分譲元や住宅メーカー訴えた事例は沢山あったけどな
ことごとく住民敗訴だけど
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:45:05.64ID:EFL/OI1d0
地震の被害があれば公的機関が悪いとか無理すぐてわらう
地震保険はいってないのかもな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:45:10.21ID:qSPBUt0P0
>>849
運が悪かったと諦めるしかないな。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:45:43.72ID:YmTMfurA0
市は、道路と水道を直せばいいだけだな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:46:09.31ID:4kddF9Gy0
アパートに引っ越すしかないよ
土地付き一戸建てしか嫌だーなんて理由に税金投入できるわけないし
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:47:55.04ID:afftTh730
難しいよな
買う前にアパートでも借りて移住して
タクシーの運ちゃんとか飲み屋で情報入れないと
地元の古く細かい事情まではわからない
そして良い物件ほど早い者勝ちになるから
土地の選定をしてから売り物件が出るのを待たなきゃいけない

気が遠くなるわ。マンションにするわ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:48:15.24ID:1EkzjS8F0
>>851
アマゾンで買えるんだ?知らなかった!
明日の朝にセイコマで買えなかったらアマゾン注文してみるわー
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:49:37.69ID:VFaH3KHB0
これから先、清田区に家を建てるヤツはいなくなるだろうな。 

地下鉄もJRも総合病院も警察署もない、あるのは液状化の土地と朝鮮学校だけ。
そんな区いやだ。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:50:17.21ID:LzEFlPTJ0
ちゃんと説明しなかったと業者や自治体相手に訴訟したところで
時間だけかかって大した利も無さそうだしなあ…
お気の毒としか言いようがない
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:51:33.93ID:kwHEjPUx0
こういう時にマンションは頼もしいな。
博多の陥没事故の時も
基礎むき出しでも建物が傾くことはなかったしね。
あれが民家だったら、一緒に埋め立てられてたろ。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:51:39.01ID:/ZvvI1ls0
里塚あたりに住宅増えだしたのって30年ぐらい前からだろ
まともな奴は里塚、西岡、美しが丘に家なんか買わない
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:52:33.20ID:JGzs9LZ50
>>864
札幌の他の区には大きな宗教団体の建物やオウム心理教の建物がありますが
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:52:59.03ID:94TGziPq0
>>458
じゃあ日ハムが札幌から出ていく理由の一つが
それ?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:53:20.49ID:1EkzjS8F0
うちマンションだけど断水したよ
近隣の戸建ての人は水は出ると言ってた
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:53:37.75ID:fhjZMAOS0
>>869
土地安いぶん上の建物は立派にできるからマイホームドリーマーは買ってたなあ
地震起きたらそれ無くなるのにギャンブラー
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:56:17.41ID:rpFv6+Uv0
資産価値のない土地を市に買い上げてほしいってことだろな

無理だね
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:57:03.05ID:U3Wgxag20
売った阿呆に住む阿呆
なかよく喧嘩しな
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:58:42.87ID:OPwYOFqW0
うちはタワーじゃない10階程度のマンションだけど水道とキッチンの都市ガスは使えた
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:58:59.65ID:U1dNmMuE0
アマゾンで牛乳大量に仕入れて、
定価で店先で売ったら儲かるんじゃねーかな?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:59:09.95ID:QspuInDy0
天災が多いのに一箇所に定住しようとするほうが間違っている
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況