安倍首相「消費税の１０％引き上げ？リーマン・ショック級の出来事がなけりゃやるよ」★３
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たまたま
2018年09月16日19時18分
２０日投開票の自民党総裁選に立候補している安倍晋三首相（総裁）と石破茂元幹事長は１６日、ＮＨＫ番組で論戦を交わした。首相は、北方領土問題を棚上げして年内の日ロ平和条約締結を提案したプーチン大統領の発言が波紋を広げていることについて、「一部の発言で右往左往してはならない」と強調。石破氏は領土交渉の先行きに疑問を呈した。この後、両候補は津、仙台両市の演説会で党員らに支持を呼び掛けた。
ＮＨＫ番組で、首相はプーチン氏に「領土問題を解決して平和条約を締結するとの日本の原則は何回も申し上げている」と説明。発言後もプーチン氏に念を押したと語った。プーチン氏が「必ずこの問題を解決していくということを言っていた」とも明かした上で、「与党は政府を信頼してほしい」と求めた。
これに対し、石破氏は「プーチン氏は『今思いついた』と言っていたが、そんなことはあるはずがない。ロシアは領土への執着はものすごい」と指摘した。
２０１９年１０月に予定される消費税率１０％への引き上げに関し、首相は「基本的にはリーマン・ショック級の出来事がなければ引き上げる」と表明。石破氏は「税率を上げ、税収が落ちたら何にもならない。消費税を上げるに足るように個人の所得を伸ばさなければならない」と述べ、増税が可能な環境整備に努める考えを示した。
また、石破氏は津市の演説会で、安倍政権の不祥事や１強体制への不満を念頭に「国民の気持ちが自民党から離れることを恐れる。政治に信頼を取り戻す」と訴え、会場から大きな拍手を浴びた。
両候補そろい踏みの遊説は１５日の京都、佐賀を合わせ計４カ所だけで、東京での開催は見送られた。演説会は１２年総裁選の１７カ所から大幅に減少した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018091600218&;g=pol
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537137588/
★1)2018/09/17(月) 00:38:56.72 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず！
正直、8%がある時点で10%でも関係ないよ
消費税自体をなくせよww
そもそも社会保障のためなんだろ？
なんでそれが本来の用途以外の使われ方をしているのかが理解できないのだが。
国庫に入れて混ぜるのではなく、
「福祉と底辺を支える用途でのみ使えよ。それ以外には使わず、団塊が寿命を全うすればなくせ」
そんな小学生でもわかる簡単なことをしなくなった時点で終わってんだよこの国
奴隷根性、奴隷教育のたまものだね 消費税上げるぞ上げるぞと言って2度も延期したのが安倍。
消費税は予定通り上げろ。10%では足りないと言ってるのが石破。
おまえらはどっちを支持する？ バカたれ
リーマンショックの時より経済悪化してるだろ
負担だけ増えてどうしょうもない
相談者「借金がすごいんです。だから増税を。」
回答者「支出はどうなってますか？」
相談者「毎年増やしてます。官僚の給料もどんどんあげてます
外国にも巨額の金あげてます。借金が減らないんです」
回答者「あのさ、常識的に、借金酷いなら支出減らしましょうよ」
wwwwwwww 安倍「プーチンから癇に障る無理ばかり言われたので、わたくしは日本国民に対して八つ当たりをする、そう決めたところでごじゃいます」 前にも同じこと言って増税を見送ったよね
いつの間にかリーマン・ショック級のことが起きていたんだったよね 消費税導入前の所得税収と今の所得税収がほぼ同じ
消費税が10%になると消費税収が所得税収を超える
単純に所得税を2倍以上にされたのと同じだな 消費税増税によって日本経済政策は外需拡大内需縮小を進める。
これ誰も教えてくれないよ >>7
安倍晋三自身は今度も延期したいらしいがw
その理由が無いから困っているとのこと
だから借金返済ではなく教育無償化に
飛びついた、ポピュリス安倍の看板に
なるからね 「消費税はやむをえない」とサポが流布するだけで、「うんやむをえないよね」と思考停止する国民なんだから一度とことん経済悪化するしか無いと思う。 ここんとこの一連の自然災害は延期相当の事案なんじゃねーのかなぁ
被災地に消費税追い打ちしたら再建できずに地域荒廃するんじゃねーの >>16
その調査は上場企業の更に上位の225社しか対象じゃないから一般的とは言い難い
社畜の数％だけだぞw 今現在でも堂々と値上げできずに価格据え置き内容量減しないと売れない状況
さてどうなることやら ５→８％を止めずにすんなり上げたやつなんだなら、やるに決まってる。 公務員や大企業のみなさんは
アベノミクスで大きく収入を増やしています
これに参加できなかった人は諦めてください
トリクルダウンなんて考えたこともありませんから >>16
社会保険料上がりすぎて手取りが変わらん
消えた年金みたいにどっかに消えてんだろうなあ 前スレ>>963で
> >>921
> 藤井聡は現在の内閣官房参与です
>
> 【藤井聡】「消費増税」すれば、「税収」が減ってしまいます。
> https://38news.jp/economy/11863
これ結局今年の税収が58兆〜59兆くらいになるから結果的に安倍政策は失敗ではなかったってことにならんか？ >>16
一部上場企業の話なのでは？日本人の
大部分は違うと思うが >>27
普通に介護保険と医療保険で吹っ飛んでるよ
老人がどれだけ増えたと思ってるんだ お金はどうやったら増えるのでしょう
生まれてくるのでしょう
働く？お金が移動するだけで増えません
外貨を稼ぐ、なるほど
でその外貨はどうやって増えてるの？
信用創造で増えてます
じゃ円も信用創造で増やしましょう >>17
インバウンド
外人は消費税を払わない
つまり日本人は外人に尽くせと ここ続いている災害はリーマンショック級でしょう。消費税増税の延期どころか、撤廃でも真っ当ですよ。
インフレにしたいなら、もっとやり方があるはず。
消費税にかかわらず生活に直結する増税は慎重であるべきなのに息をするように増税をする。
公務員の給料だけが上がった実態をみれば、とても賛成などできるわけがない。。 10→12→15％くらいまでは安倍の代でやりそうだな 仮に消費税が１０%になったとしよう
貧乏人が夕食に1000円かける→消費税100円
ブルジョアが夕食に一万円かける→消費税1000円
このように金持ちほど税金が高くなるのが消費税である
普段から金持ちからもっと徴収しろと喚いてるサヨクが何故これに反対するのだろうか？ 寄生虫ゴキブリ公務員「この未曾有の好景気に貧困って努力不足だろｗｗｗｗ」
猿以下の知能、
昆虫以下の学習能力欠落性、
朝鮮人レベルの擬態と捏造、
ゴキブリ以下の存在価値、
蛆虫以下の醜悪性、
でも！でもでもッ！！税金くすねてエサ代だけは一般民間人の３倍！！！
寄生虫ゴキブリ公務員ウエーイｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員「税の公平性に鑑み、公益の為に平等に再分配還元されておりますｗｗｗ」
この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
三陸に送られた義援金が「チャグチャグ馬コ観光誘致」という名目の「公務員限定海外旅行」に全部使われた
＜震災復興の、寄生虫ゴキブリ公務員のほっこりする話＞
三陸に送られた義援金が盛岡で集約されて
なぜか「チャグチャグ馬コを国際的に広めて観光誘致」という名目の「海外旅行」にすべてつぎ込まれたこと
しかも、その参加者が（チャグチャグ関係者除くと）＜ 盛岡市職員とその家族・友人 ＞
でほとんどを占めていた
要するに、「 盛岡市職員の慰安旅行 」に義援金が使われたということ
これは当時オンブズマンが抗議したけど、結局盛岡市は謝罪も返金もしなかった >>30
物価も上がってるし、ボーナス数パーセント増えたくらいじゃ全然使える金増えてないよなぁ。 都合が悪くなてあげないとしたい時は
「わたくしは、消費税を上げるとは一度も言っていません」
これだろ 景気が上昇しつつあって8％にした直後はなんともなかったのに
政府が法人税減税をいい出してから、国民の心が折れだした気がする。 年金支給70にすればほぼ年金払う必要なく
ウハウハだろうからな
どうゆう頭してるんだこいつら 富裕税をかけよう。海外に資産を移すなら、資産移転税をかければよい。
日本の国籍がある以上、海外にいても外国の金融資産もっていれば課税できるだ。
どんどん海外に出て行ってもらって二度と日本に戻ってこれないようにしよう。 まあ2％上げて、
中間層がさらにどれだけ削られることになるか見ものではあるよねｗ
比例して2％ほどの中間層が削られる程度では済まないのは確実だけどねｗ >>29
税収増やして公務員の賞与増やされてもなあ
サラリーマンには恩恵ないなあ
社会保険料が減るわけでもなし 福井豪雪災害
大阪北部地震
西日本大豪雨
台風21号災害&関空破損
北海道胆振東部地震
もう、十分リーマンショック級認定でいいんじゃね？
増税で経済に盛大な二次災害与えるのマジやめれ。 お前らがどうかは知らんが
うちは中小に数えられるレベルの企業だけど
働き方改革前から始業時間や就業時間が厳しく管理されて
休みも年間112日取らされ残業代なんてほぼ稼げなくなった
それでも毎月の給与とボーナスは過去最高の上げ幅だった
稼げてない人ってどんな人？ 日米同盟：◎（集団的自衛権等）
防衛政策：◎（防衛費増額等）
金融緩和：△（政策正常化が必要）
財政政策：×（歳出削減が見えない）
成長戦略：△（構造改革が足りない）
憲法改正：○（9条改正ガンバレ！）
最大の問題は、財政健全化。
金融政策の正常化は、日銀の7月政策変更で、
正常化へ漸進する道筋が見えてきたが、
財政政策は、歳出削減の道筋が全く見えない。 統計操作してアンダーコントロールだからなんでもありだな >>31
じゃあ消費税もそれに使えばいいのに、なんで公務員の賞与増やすために使うの？ アベノミクス失敗がリーマンショック以上に日本の景気を悪くしてる 景気回復を名目に支出を増やしてたから財政がやばいの
回復したと言いながら国の借金がGDPの2.3倍という異常数値だからね
景気回復を演じるのに使った金を今度は税金で回収するという
自作自演の景気回復ごっこであって最初から増税まで含めてのワンセットの流れだから避けられない
仮に増税しないと景気回復を演じるために借りた金が返せなくなるから財政が破綻する
返す時期をいつにするかという話に過ぎず返すのが遅れるほど額も増えるから
結局早めに上げた方が国民の負担も少なくなる
景気回復ごっこの代償だよ >>47
労働時間管理とサビ残規制は今まじで厳しいな
厳しすぎて、自分はもっと働きたいって人は逆に困惑してたりするがｗ ◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇
消費税を福祉財源として20％にすると年収120万の人は実質108万円の時と実質収入が増えていないという。
底辺層に実に深刻な事態。消費税の逆進性が及ぼす深刻な事態が起きる。
底辺層は消費税増税で実質所得が下がるという深刻な事態が起きる。
年収105万円で年105万円の買い物で消費税5％で5万払う、108万円だと消費税8％消費税8万払う、110万円だと消費税10％消費税10万払う、120万円だと消費税20％消費税20万払う、
以上のように消費税の逆進性の影響で底辺層は、年収が上がっても実質所得が変わらないという深刻な事態が起きる。
これが同じ年収105万円で年105万円の買い物をしとけば、消費税、8％、10％、20％で実質所得が大幅に低辺層で下がる。
5÷105＝0.0476、8÷108＝0.074、10÷110＝0.0909、20÷120＝0.16666と各％の消費税を含めた全体の中の税％を出してみた。
それぞれを105万円×0.074(8%)＝77700円、105万円×0.0909(10%)＝95400円、105万円×0.16666(20%)＝174900円と払う消費税で逆進性のおかげで105万円の収入が底辺層で実質大幅に下がって行く。
自分の叔父が年金を月4万貰っている。年で48万円
それぞれを48万円×0.074(8%)＝35500円、48万円×0.0909(10%)＝43600円、48万円×0.16666(20%)＝79700円と消費税支払いで48万円の収入が極限底辺層で実質大幅に下がって行く。
叔父は、消費税増税で生存を脅かされる危険にさらされている。消費税とは収入を使い切るだけの最底辺に過酷で実質賃金が下がり、収入を使い切れない金持ち程、痛くもかゆくも無い税であることが以上の例で解ると思う。
驚くべき事に逆進性のある消費税が輸出補助金として兆単位で輸出大企業に還付されている。底辺はバブル時の消費税0円からの倍返しを富裕層からされている。消費税は下請け、底辺からの搾取の悪税と言わざるを得ない。
◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇
他にも消費税は商売の事業者が売り上げから納める。
学校で教えないが世の中に明確な力関係がある。 消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、ＪＲ、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない零細小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。
消費税は赤字でも納める必要があり、97年からの増税で滞納事業者が続出し、廃業が大幅増になっている。消費税ほど過酷で不況の原因となる税はない。
以上の事から消費税の増税は金持ち程痛くも痒くもないのに、底辺層を中心に実質所得を減小させ、零細業者をも直撃する悪質な税であることが解ると思う。
以上の事は逆進性が強い人頭税的基礎年金にも言える。健康保険は所得比例徴収だが非正規・零細は全額負担の2倍の負担も強いられている。国民年金も公務員やサラリーマンの基礎年金の２倍も払っている。。
以上の事で導き出されることは再分配をしないで負担能力以上の逆進性がある消費税増税や社会保障費負担増を中底辺に強いると不況になり、経済が縮小することが解ると思う。
そして能力以上の負担で可処分所得が減少し若年層の貧困で少子化問題を更に深刻にしている。更なる消費減。税収減のデフレスパイラルが起きている。
そして今度は恐ろしいことに金融緩和でスタグフレーションが起きてインフレの中で実質賃金低下が引き起こされつつある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) このまま自民党を支持し続けると、
来年には消費税が上がって、たぶん２〜３年後にはさらに上がるだろ。
そして年金は70歳からになる。
他の政策は賛成でも消費税と年金だけでももう自民党は支持しない。 実質賃金推移
2012年（第二次安倍政権発足）を100とする
2006年 105.2
2007年 103.9
2008年 101.9 リーマン
2009年 99.5 麻生
2010年 100.8 民主党
2011年 100.9 民主党
2012年 100.0 民主党
2013年 99.1 安倍
2014年 96.4 安倍
2015年 95.4 安倍
2016年 96.1 安倍
2017年 95.9 安倍 ←NEW！
さらに下がる
w >>36
都道府県ごとに税率変えたら
東京３０％
青森沖縄５％ とか 財政出動と規律、公定歩合の上げ下げ、なんで消費税は上げしかないの。
車運転するとき踏んだら戻ってこないブレーキを竹下登や橋龍が踏んだからこれだけ
日本が外国に置いてきぼりにされたのに。想像してみろ。ブレーキが戻ってこない運転。 >>57
ほんこれ
で、副業で始めたHP作成関連アプリのほうが儲かってるという… >>1
25%にして他の税金一切無くせ、低所得者には減税カード配って対応しろ 計算しやすくなって消費税の痛みをより実感できるようになるよ 大日本帝国万歳！
天皇陛下万歳！
自衛隊は決起せよ！ 日経平均が７０００円台
になるとは考えられんから
増税はやるだろうな >>51
公務員の給与って民間比例だからでしょ んで消費税の使徒が福祉じゃなくて
財政再建に使われるのは国民の多くがそう望んでるから
国民が国の借金っていうのを信じないようになれば使途は福祉に回るけど
そんなに公務員が羨ましいならお前も公務員になればいいじゃんｗ
なれないの？ん？ 所得なんて全然増えてないからやめてくれピラミッドの上の方の人だけ増えてたって増えてない裾野が１番多いんだから
こっちは自販機の便乗値上げ１つでも年間通すと大変なんだよ >>47
サービス業、小売り、食品関係
介護、
自分が儲かってる？
おまえは1億分の１だし
会社は500万分の１だ >>55
消費税に逆進性はない
富裕層に不利で貧乏人に有利な税
らしいよ
ばかばかしいけど 割とマジで出生率が回復するまで消費税凍結とか財政出動とかし続けたほうがええと思うんだが 結局現役世代減少してたら税率上がり続けるやろ
ここまで借金増やしといて急に金ないんで！とか抜かされても困惑ですわ >>57
コンプライアンスが全体的に厳しくなってきてる
アベによる締め付けがひどくて
国に逆らえない状況 >>55
具体的にちゃんと内容で反論して
100円と1000円の数字の大小比較ぐらいはできますよね？ アクセルを思いっきり踏み込んで同時にブレーキも思いっきりむ見込む安部 消費税の4/5は借金返済に使った
異次元金融緩和と言いながらこれだからね
そりゃ大多数には何の恩恵もない >>57
安倍晋三の目標は副業社会だよw
人件費を極限まで切り詰めて競争力を高める
そのためには残業を無くすのが先決
国民は複数の仕事を掛け持ちして
必死で生きるしか無い
既に民間企業の就業規則から副業禁止を
削れと言い出してるだろ？ >>60
それと消えた年金どこにいってしもうたん？
野党も追求しないし自民も責任とらんし
消えた年金あれば消費税上げんで良かったんやない？ あたり前だが、まともな頭があれば
税収増加 と 消費税税率アップ がイコールでないことは
わかること。
昔、バカなお殿様が年貢を取りすぎて
農民の食べるものもなくなり、種籾すら無い状況で
不満爆発して百姓一揆。
あべちゃんはこのレベル。
それと今回消費税は
現在から25パーセントアップだからな。
大体金利計算でも、いきなり2パーセント上がったら
経済がおかしくなるレベルなのに >>29
消費増税は短期的に税収増えても中長期的にはマイナスとなるとデータでも表れてるよ
実際に8％増税時も税収の伸びは明らかに腰折れしてる
第１回「日本の未来を考える勉強会」財政再建と成長の二兎を得るためのアベノミクス戦略
平成29年4月12日 講師：内閣官房参与・京都大学大学院教授 藤井聡氏
https://youtu.be/BBLFipGeinA?t=1129 2018/9/17の9：25、出戻りの赤ん坊が来たらしい？ダウラギリ？長崎？抱きつく？コンタミ？小便？ｲﾝﾃﾞｨｶ？
2018/9/17の8：25、ましこしょうへい？プラズマ？ファイル？ﾍﾟｯﾊﾟｰﾎﾞｯｸｽ(連発銃)？エベンキ？
2018/9/17の1：51、腹の真ん中のフェデリコがハゲの呪いとかやってる？勝ち残った？アテナ？
ﾍﾟｯﾊﾟｰﾎﾞｯｸｽ(連発銃)？ダウラギリ？コンタミ(異物混入)？ビビンバ？
2018/9/17の0：36、私の仕事はイデアをいじくるなどでダメに？還暦？青？アブラメリン？コピー？
ﾄﾗｳﾄﾑｼ？釣りのルアーの事＆北海道？？ﾁｮｯﾊﾟﾘ？ｶｲﾊﾟｰﾍﾞﾙﾄ(海王星より外側)？冥王星ハデス？ｴﾋﾞﾊﾗ？ これまだ序の口だからな
最終的には25%ぐらいまで引き上げるつもりだ とりあえず増税の根拠になった各種データに捏造がないことを証明してからにしろよ
無理だけどなw 消費税率10％への引き上げ、中止することはない＝安倍首相
これらは誤報になるのかな >>22
それでも>>9リーマンショック時より経済悪化はないｗ
08年暮れから１年間で派遣切り30万人
月間失業率のピークは09年7月5.5% アベになって、日本人ってつくづく貧乏になったな。
円安でデフレだから、アジアの国の方が豊かになっちゃって、日本に買いに来る。
もはや、アジアの貧乏国
それでもネトウヨはまだ日本はアジアナンバーワンだぁっ！とか寝言言ってる ・輸出向け大企業は払った消費増税は戻って来るから影響なし
・海外から来る外国人旅行者も消費税の影響を受けない
・増税による消費落ち込みには公共事業の拡大で対処する自民党、関連企業も歓迎
・増税すると必ず公務員の給与も上げる政府プライマリーバランスとか嘘ですよ
ご覧のように増税で国民は損するが安倍が損することはない。 >>75
介護と飲食はそこまで儲かってないだろうなｗ今業績が良いのは輸出産業系と
一部小売か 飲食は今後の値上げでどうなるか次第だけど
まあ当たり外れが業種ごとにあるのはしゃーない 妬んでもいいことないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
