【不遇の40代】生まれた時代が悪い 不遇嘆く40代 ★6
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いまから10年前の2008年9月、米投資銀行リーマン・ブラザースの破綻「リーマンショック」が起きた。株価は暴落し、世界経済に大きな影響を及ぼした。
NHK 総合の「おはよう日本」は、これを数日間特集。9月14日の放送では、リーマンショックが日本にもたらした爪痕、「不遇の40代」について取り上げた。
「小さくなったマインドはなかなか戻らない」縮み体質に陥る日本
VTRで、ある照明機器の大手メーカーが紹介された。リーマンショック後に給与カットや正社員100人のリストラ、統廃合などでしのぎ、現在なんとか業績を8割まで回復させているという。社長は、給料を上げたくてもなかなか上げられないジレンマがあると話す。
「社員の皆さんにはできるだけ給料を払いたいですよ。ですがやはり一度縮小したマインドは正直言ってまだ完全に戻っていない」
国内市場の縮小に加え、LED照明を安く作る新興国とのメーカーとの激しい競争にさらされ、業績は伸び悩んでいる。リーマンショックの打撃は並々ならぬもので、経営者のトラウマのようにもなっている。
企業が保有する現金や預金は、リーマンショック以降伸び続け、2017年度は過去最高のおよそ260兆円にのぼった（日本銀行発表）。
リーマンショックから立ち直り切れない企業は、もしもの備えを手元におきたいというわけだ。
取材した記者は、「日本の経営者が"縮み志向"になっていることが大きな問題」と指摘している。
リストラされ、「生まれた時代が悪かった」と嘆く男性
一方、働く側には一層過酷な状況がある。リーマンショックがきっかけで広告代理店をリストラされた40代の男性は、自身のブログに「生まれてきた時代が悪かったと言うしかない」と書いている。
「悔しいといえば悔しいですね。なんとか社会人になって芽が出てきたところで、それなりに頑張っていたけれども……」
と肩を落とす。転職した先の給与は23万円あまりで年収は390万円。結婚して子供が生まれたばかりの頃だった。
その後、塗料メーカーに転職し給料は5万円ほどアップしたが、"自分達は報われない世代だ"という思いが拭えない。
この10年、男性は度々転職を余儀なくされ、給料も上がらなかったという。思いを、こう語る。
「辛い時ももちろんありますし、もう少し時代が変わっていればと思うこともありますけど、受け入れるか飲み込むかして、何とかしていかないといけない……なんとか生きていくしかない」
これを見ていた視聴者からは共感の声が上がり、ネットでは「大学卒業するときには就職氷河期だったし、社会人として脂が乗ってきた頃にリーマンショックだし、踏んだり蹴ったり」といった嘆きも見られた。
ちなみに、40代前半の大卒男子正規雇用の年代別平均月収（日本総研まとめ）は、15年前が49万円、10年前で50万円、5年前はガクンと下がり46万円で、現在は43万円。
10年20年先輩が40代前半のころにもらっていた給料よりも、大幅に落ち込んでいる。
企業は若年層の即戦力を求める…まさに踏んだり蹴ったり
大和総研・経済調査部のエコノミストは、「リーマンショックの傷跡からかなりの程度回復しているのは事実」としつつ、こう指摘する。
「企業の事業戦略として若年層の即戦力を求めるなかで、固定費が高いミドルシニア層に対して必ずしも目線が入っていない」
氷河期でリストラされ、景気回復の兆しにもお呼びでないとすれば、まさに踏んだり蹴ったりだ。
「この世代は転職を余儀なくされて給与が上がらなかったり、企業が人材への投資を減らしたことで、専門性の高い経験を積む機会を失った人が多い」と記者は解説する。
言うまでもないことだが、自己責任かそうでないかと言ったところで失われた数十年は戻らない。だがやはり「ツイてない」という感覚は、払拭できないものだろう。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15313223/
★１： 2018/09/17(月) 14:31:45.61
※前スレ
【不遇の40代】生まれた時代が悪い 不遇嘆く40代 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537183863/ いうほどか？
一人で生きる分には生まれもクソも関係ないだろ
ずっと平和だと思ってんのかよ
俺ら20代なんてもっと地獄だぜ？ >>324
氷河期世代から選挙権を剥奪するだけ（納税額を利用して） ＞＞190
オレの周囲にいるゆとり世代の子は一緒に仕事しやすいけどなあ
理由も添えて説明すれば理解してくれるし仕事もきちんとやる
どっちかってと同年代もしくはそれ以上の世代でずっと社員やってるはずの人が
社員教育あまりにも下手すぎてそっちのほうが気になるわ 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。 >>289
比較の対象にならん。
命をかけて戦場に赴いた人たちに対する敬意を欠いている。 >>345
年金払うだけ払って１円も貰わずにしねかｗ
最高だなｗｗｗｗｗｗ >>279
1995年の新成人は201万人
2015年の新成人は126万人
そもそも上位の大学に入る難易度が段違いだった上に、就職の難易度も段違いだったんだよ
だからレベルが同じわけないんだよね… >>1
40代前半の大卒男子正規雇用の年代別平均月収（日本総研まとめ）は、現在は43万円。
何か不満あるので？ 確かにうちの会社もこの世代の人員構成が異常に低い
居ても中途入社とかそんなんばっか >>1
クラウンが飛ぶように売れてるのに氷河期かよ
そんなもんどこにあるんだｗ ガキに金稼ぐのがどんだけ大変か家事の手伝いさせとけ
自分のガキにお父さんの後の風呂汚いってどういうことだよ？心を鬼にせねばいかんな
速見コーチのように張り倒そう娘と鬼嫁を。 氷河期世代も四十代だから、そろそろ健康問題が出てくるよ
勝ち組を気取って無茶な生活を送ってきた奴も、病気になったら簡単に会社から捨てられるから覚悟しておくようにな >>313
>同時に小泉政権が派遣制度を大幅に改定して
派遣を原則自由にしたのは小渕政権だぞ。 氷河期世代って子供の頃、バブルが弾けて
親の財布が厳しくなって、酷い人は一家離散
就職しようと思ったところで新卒不採用の流れ
なんとか食らいついて30くらいでリーマンショックでリストラブームって罰ゲームばっかだな >>328
注文して発送して家まで送ってくれるわけじゃないｗ
これ重要
完全に合法化すれば
それが可能になって非合法組織の収入源から合法な製薬会社と薬局の収入になって
納税が増えて皆幸福になる。
ゲーリーベッカーは麻薬戦争の前から薬物の合法化を提言していた。 >>320
どちらかというと、40代で相当稼げている現状の人は、別の世代で同じ努力た場合
倍ぐらいは稼げたとみて間違いないよ。
本当に一握りの中にいて管理職とかで稼いでいるという人もいる訳だけど
その人でさえも年収的にはもっと貰ってもおかしくはなかったな？と感じてると思う。
その辺は皆、誰もがわかってるよ。 僕と同年代には酒鬼薔薇、ネオ麦茶、加藤智大、pcゆうちゃん、小保方さんがいるからな
キレる14歳、キレる17歳と言われた世代をなめるなよ！ 今40代真っ盛りの奴ら気の毒だよな。
本当に景気の良い時を知らないんだから。
まあ生意気な奴らが多いのも確かだから別に心が痛むことはないがな。 ところで,来年は東欧革命から30年で,そして12月21日は,チャウシェスク政権崩壊の象徴たる集会からちょうど30年にあたる日.
日本が,何かを自省するにはいいタイミングなのかもしれない. >>165
なんで上の国と比較しないの?
いつもの洗脳工作ですか？
とか書くとネトウヨ認定、非国民認定されるなw
おまいら、ゆとりのFラン公安に気を付けろよ
政府批判を少しでもしたら戦前の特高警察みたいに集団ストーカーされるぞ >>312
パワハラは酷かったｗ
当時はパワハラって言葉がなかったし
会社なんてこんなモノと思って耐えるしかなかったね
で偉そうに机バンバン叩きながら説教垂れる上司なんかは
裏で女子社員に手を出したり、会社の金をポケットに入れたりとやりたい放題やってた
今考えると教育の一環だと思って耐えたのが悔しいわ
ワンパン食らわしておくべきだったｗ >>2
若者を題したスレじゃないんだが
こいつはこうやって自分のなかの勝手な解釈に甘えて生きてこられたんだな、幸せなアマチャンだこと >>318
今の政府の系譜を継ぐ「日本国政府」は、遠くないうちになくなるんじゃないの？
国家自体が消える→日本人への「アウシュビッツ化」が待ってそうにも思う プライド捨てられない50、60代よりいいと思ってるんだけどな >>372
今時そんなことしたらすぐいなくなるだけだろ >>313
○芝などの上場もやばくなるとは誰もおもってなかっただろう
結婚しても余剰資金それほどないはずだから、伴侶が痴呆症になったりしたら独身以上の地獄が待っているからな
勝ち組は親が資産家か地主くらいだろうな >>350
40代にしてはじめて体脂肪率が一桁になったが油断するとすぐに戻ってしまう 氷河期は移民に反対してないからね
むしろ、賛成してたりする
英語もできるし >>358
40代にはマクロ的に見て投資する資産が少ないって言ってんだが池沼なのかｗ >>323
私キツネ目顔で中肉中背
結婚歴なし年収500万
親からの遺産はゼロ
アイロンがけは得意だけど料理は苦手だけど努力する
どう？ >>365
国民年金だけとかだろ？ナマポになるの目に見えてる。
死んでくれとしかいえんわｗ 叩かれるまくったから国の為に何かしようとは思わん
別に国の政策の邪魔しようとも思わんが
適当に消費せずに仕事して、人とは最低限しか接さずに
適当に楽しめればそれで良いかな
底辺の自覚あるから人付き合い全然楽しくないし >>379
俺は12年前に起業して
同年代の平均の4倍は稼いでるよ
ちなみに嫁さんは大手企業の管理職 なんで今の40代って非モテミソジニーがやたら多いん？モテないのを女に責任転嫁しすぎでしょ 氷河期というのはなんの根拠もない、実際この世代の就職人数は他の世代より多い >>374
違うぞ。最終的にGoサインを出したのは小泉政権だっての。小渕政権は
まだそこまで大気開放しなかった。
竹中ブレインが、パソナテック連中をバックにほぼ全ての職種
の派遣を認めてしまった。 >>235
コネだけは絶対勧めない
コネ元の奴がピンチになった時にその意味がわかるよ
自分の力でなんとか出来ないなら諦めた方がマシ >>277
安楽死を誘導してるのが、
氷河期世代じゃなくて、どこかの機関の工作だと怖いな 2011卒の地底大出身だけど、就職出来なくて引きこもる奴が複数いたな
某SNSで大企業に就職した奴死ね、って書き込んだ知り合いもいたし
2000年前後は更に酷かったの？ >>61
まずさあ団塊が住宅ローン払えなくてホームレスや心中や子供になすりつけしてるじゃん
本当にマイホームを手に入れた人間も少ないんじゃないの
まだローン終わってないだろ
そういう呪われた代物なのにローン組んで建てただけで
やり遂げてやったみたいなことになってるのおかしい
それを氷河期とワープアのゆとりにもスタンダードとして押し付けるのおかしい
時計も車も旅行も結婚も恋愛も離れてるのに家なんか建てるわけねー
建て替えやリフォームならわかるがわざわざ別に新築するとかいかれてる
親の建てた家も無駄になるしな >>201
自己責任論で切り捨てて来たんだから国の破綻や前後世代が社会保障費で苦しんだり内需が萎んでデフレ脱却出来ずに賃金上がらないのもそれはそれで国家国民の壮大な自己責任だ
氷河期世代はナマポや他の社会保障にぶら下がって細々とでも生きて行くよ
厳しい世の中を生きてきた奴らは驚くほど逞しい 豆腐メンタルの氷河期はとっくに逝ってる
無駄にしぶといお前らがいつまで生きるのか楽しみだｗ
内部から日本をぶっ壊す尖兵 >>361
どうやって先進国の目を誤魔化しながらそれをやるんだｗ？
シンガポールみたいに「明るい北朝鮮」と呼ばれるようになるかｗ？ なぜ、投資家のきまぐれで世界経済が揺らぐ糞システムを改善しようとしないの？ 今の40代が悲惨ねえ
その分といってはなんだが、豊かな幼少期を過ごさせてもらった
んだからいいじゃねえかと思う
子供の頃は日本の黄金時代だったんだろ? >>400
生涯独身が多いからな
男の方が結婚願望は強いのは生物として当たり前なんだから仕方ない これは可笑しい
今の20代のほうが将来を考えると地獄 >>378
その社会システムが変わらないと救われないって発想がお前の限界だっつってんだよ >>334
一昔前なら新卒は副担任スタートがデフォだったが、
何時の頃からか、講師や臨時の1年目に担任持たせたりな。
自分は非教員だが、何年も浪人して正採用された先輩を見たよ。
筆記は一番現役の頃が出来たとな。
教育大出て試験受けたら9割は合格する時代もあったが。
まあ、その頃の教員（自分らが学生の頃）は、
ネジぶっ飛んだ教員が多かったのも納得 >>230
言ってる意味が全くわからない、単なるクレーマーじゃんお前 不遇の世代というより選挙に行かない世代でしょ？
だから政権からも無視され配慮して貰えないのよね。 2018年10月男性
労働者 総人口 非労働者割合
25〜34歳 627万 684万 8.3%
35〜44歳 825万 878万 6.0%
45〜54歳 834万 888万 6.1%
統計上90%以上の男性はマトモに働いている事が判明 >>376
＞バブルが弾けて 親の財布が厳しくなって、酷い人は一家離散
そんな中、ドラマで一時盛り上がった半沢は氷河期世代だけどな
いちばんの闇はネットに逃げた人間たち 残念だがもう救えない あぼーんｗ
死者笑ったら呪わるか 氷河期世代の生き残りは、結構ドライで好戦的だよなｗ
ま、もともと学校で天下一武道会とか、公然と決闘してたもんな
年金・社保不要なら、月25万で仕事させてやるわ。
そんで、宅建かケアマネ取ったら社員登用だな。 こればっかりは愚痴ってもどうしようもないからなぁ
時代が違えば否応なく徴兵されて異郷の地で悲惨な最期を迎えた世代もいる
戦乱に巻き込まれて野垂れた世代もいる
戦後の復興期で異常なボーナスステージを生きた世代もいる
運不運を嘆いてもどうにもならない
持ち札で勝負するしかないよ >>394
確かに同年代で投資してる連中はほとんどいない
今暮らしていくのに必死って感じ
でも40代ってそんなもんじゃない？
うちは幸か不幸か
たまたま子供ができなかったから
その分投資に回せるだけなんだけど Q.中国と戦争になったらどうしますか？
氷河期世代「日本と戦いますｗ」 つか40代にもなって年収800万以下って田舎の高卒なの？ >>416
どんどん悪くなってるからな
今年生まれた赤ちゃんが一番かわいそうだよ >>414
まさに、そのとおり。
今稼がない分、親がその黄金時代に稼いで、億単位の遺産を残してくれるので、この時代に生まれたことを感謝してる。 新卒時に就職できなくてつなぎのつもりで派遣やバイトに手だしてそのまま
ズルズルきてる40代の奴結構多いだろうな
今の時代、30後半や40代で正社員歴が無いやつってゴロゴロいそうだ おっさん共がだらしないからクソアマに男が舐められてんでしょーが！
何なんすかあいつら、厚かましくテリトリー増やしてますよクソが！ たしかに
俺たちバブル世代は
恵まれすぎていたが
氷河期世代に生まれても
成功する自信はある
バブル世代でも
駄目なやつは駄目だった 氷河期＝受験きつい、就職難、バイトも採用難しい、
若いときは街コンとかネットもない時代なので学校や職場で出会いなければ出会い探すのが難しい、
校内暴力全盛期、ヤンキーがかっこいいとされていた、体罰問題にならないので体罰教師やりたい放題 時代のせいで片付けられるならば
政治も行政もいらんと言う事になるよね。
むしろ余計な事ばかりやってきた気がするが。 >>394 意味わからん。じゃあなぜ株式投資する奴がアホなのか？ >>416
奨学金を返すところから社会生活スタートだもんな。 報ステに安倍と石破が出てるぞ
安倍のしゃべり方キモい >>415
婚活に躍起になってるには女のが多い印象だが
非モテ男は何もしないってことか？ 40代よ！今こそ立ち上がれ！
来年には平成も終わる
我々が日本を変えるのだ！！ >>410
この先20年で社会保障制度は劇的に変化していくよ
特にセフティネットである生活保護は原資に対して
受給者が増えるのが目に見えてるから
制度自体見直しされるよ アソコが汚い人は、同じ生活をしても太りやすいって何やねん
ほっといてくれ >>417
社会システムの変更は重要だよ？
それに気づけないのが君の限界だよ 男性正規雇用者数が大幅増加 2018-02-01
http://www3.keizaireport.com/report.php/RID/332931/
就業者数や雇用者数も５年連続の増加、失業者数や失業率も減少、低下が続いた。牽引役となったのは、引き続き女性であるが、2017年の結果をみると、男性正規雇用者が牽引役に躍り出てきた（図表１）。
非正規雇用者の減少もあいまって、男性でも非正規比率がとうとう低下した。
https://i.imgur.com/cmXwv2J.jpg
男性の正規雇用者数の増分について年齢階級別にみると、人口ボリュームの大きな団塊ジュニア世代が2016年頃から45歳を越え始めたこともあり、45〜54歳の増加と35〜44歳の減少が続いてきた（図表２）。
https://i.imgur.com/6P6bqqn.jpg
35〜54歳でみると、正規雇用者の前年差は14年が▲３万人、15年が＋４万人、16年が＋８万人、17年は＋14万人と、改善ペースは緩やかに高まっており、35〜54歳が2017年正規雇用者数増加の牽引役だ。
2016年以降、45〜49歳男性の正規雇用者増が続いていることに加えて、2017年には50〜54歳や55〜59歳の50代男性の正規雇用者が増加幅を拡大しており、広く40代、50代男性の正規雇用者数が拡大している。 >>408
大企業に就職する奴は
親が大企業の幹部とかだったから
一般庶民の大多数は諦めざるを得なかった。 >>413
地球の気まぐれで東南海トラフや首都直下地震来てボロボロになる国でそんな事言っても・・・ >>441
よう分からんがそんなに頑張って投資してどうすんの？ >>435
／￣￣＼_
／ ) ＼
/ ／￣￣＼ ヽ
/ / ヽ ﾊ
丿 /⌒` ⌒ Ｖ｜ ハケンの品格
| /●ヽ /●)｜｜
| ｜￣ / ￣ ｜｜ 普通リーマンショック前に中途したでしょ？
| ｜ ヽ＿ノ / ｜
| ＼⊂ニニ⊃／ ｜ なにやってたの？ 馬鹿のの死ぬの？
| ヽ＿＿ノ ｜
ヽ ) (_＿ ｜
∧ / ／ヽ｜
｜| /＿＿＿／ |｜
｜|丿 | |｜ >>428
近年の日本国の世代構成で比較せず、100年前よりマシとか、
アフリカよりマシとか、全くもって議論にならんがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
