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【不遇の40代】生まれた時代が悪い 不遇嘆く40代 ★6
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0001Toy Soldiers ★
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2018/09/17(月) 21:44:30.50ID:CAP_USER9
いまから10年前の2008年9月、米投資銀行リーマン・ブラザースの破綻「リーマンショック」が起きた。株価は暴落し、世界経済に大きな影響を及ぼした。

NHK 総合の「おはよう日本」は、これを数日間特集。9月14日の放送では、リーマンショックが日本にもたらした爪痕、「不遇の40代」について取り上げた。

「小さくなったマインドはなかなか戻らない」縮み体質に陥る日本

VTRで、ある照明機器の大手メーカーが紹介された。リーマンショック後に給与カットや正社員100人のリストラ、統廃合などでしのぎ、現在なんとか業績を8割まで回復させているという。社長は、給料を上げたくてもなかなか上げられないジレンマがあると話す。

「社員の皆さんにはできるだけ給料を払いたいですよ。ですがやはり一度縮小したマインドは正直言ってまだ完全に戻っていない」

国内市場の縮小に加え、LED照明を安く作る新興国とのメーカーとの激しい競争にさらされ、業績は伸び悩んでいる。リーマンショックの打撃は並々ならぬもので、経営者のトラウマのようにもなっている。

企業が保有する現金や預金は、リーマンショック以降伸び続け、2017年度は過去最高のおよそ260兆円にのぼった(日本銀行発表)。
リーマンショックから立ち直り切れない企業は、もしもの備えを手元におきたいというわけだ。
取材した記者は、「日本の経営者が"縮み志向"になっていることが大きな問題」と指摘している。

リストラされ、「生まれた時代が悪かった」と嘆く男性
一方、働く側には一層過酷な状況がある。リーマンショックがきっかけで広告代理店をリストラされた40代の男性は、自身のブログに「生まれてきた時代が悪かったと言うしかない」と書いている。

「悔しいといえば悔しいですね。なんとか社会人になって芽が出てきたところで、それなりに頑張っていたけれども……」

と肩を落とす。転職した先の給与は23万円あまりで年収は390万円。結婚して子供が生まれたばかりの頃だった。
その後、塗料メーカーに転職し給料は5万円ほどアップしたが、"自分達は報われない世代だ"という思いが拭えない。

この10年、男性は度々転職を余儀なくされ、給料も上がらなかったという。思いを、こう語る。

「辛い時ももちろんありますし、もう少し時代が変わっていればと思うこともありますけど、受け入れるか飲み込むかして、何とかしていかないといけない……なんとか生きていくしかない」

これを見ていた視聴者からは共感の声が上がり、ネットでは「大学卒業するときには就職氷河期だったし、社会人として脂が乗ってきた頃にリーマンショックだし、踏んだり蹴ったり」といった嘆きも見られた。

ちなみに、40代前半の大卒男子正規雇用の年代別平均月収(日本総研まとめ)は、15年前が49万円、10年前で50万円、5年前はガクンと下がり46万円で、現在は43万円。
10年20年先輩が40代前半のころにもらっていた給料よりも、大幅に落ち込んでいる。

企業は若年層の即戦力を求める…まさに踏んだり蹴ったり
大和総研・経済調査部のエコノミストは、「リーマンショックの傷跡からかなりの程度回復しているのは事実」としつつ、こう指摘する。

「企業の事業戦略として若年層の即戦力を求めるなかで、固定費が高いミドルシニア層に対して必ずしも目線が入っていない」

氷河期でリストラされ、景気回復の兆しにもお呼びでないとすれば、まさに踏んだり蹴ったりだ。
「この世代は転職を余儀なくされて給与が上がらなかったり、企業が人材への投資を減らしたことで、専門性の高い経験を積む機会を失った人が多い」と記者は解説する。
言うまでもないことだが、自己責任かそうでないかと言ったところで失われた数十年は戻らない。だがやはり「ツイてない」という感覚は、払拭できないものだろう。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15313223/

★1: 2018/09/17(月) 14:31:45.61
※前スレ
【不遇の40代】生まれた時代が悪い 不遇嘆く40代 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537183863/
0796名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:11.35ID:QGIH7WOP0
>>672
コミュ力自慢の文系ITとか日本でしか通用しないんだから給料削ればいいのにな
0797名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:11.50ID:YxCe8U6L0
>>757
それはしょうがないよ
世界の大金持ちの資産を動かして大儲けするには時間がかかる
0798名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:12.45ID:5vbaGmee0
>>764
エステルは電通やでwww
もうわかるやろ?
0799名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:12.60ID:EtrMxUZC0
>>714
正直あの天引き額見てると働く気も失せるし、
管理本部で人件費とか削減する立場やから
会社負担の増大で企業が社員の給与増やせないのもわかる。
会社負担の法定福利費込みで会社側としては人件費やからね
社員の手取り増えてなくてもここ10年人件費は右肩上がりしとる。
0800名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:13.81ID:/nqF5byW0
>>763
デフレ脱却できないことと少子化が止まらない最大の要因はそこだろうねー
0802名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:25.93ID:09ewvyfE0
>>177
宮廷の理系院卒でもSEとかMRとか底辺のバカでもできるブラック職種しか募集がなかった
0803名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:26.00ID:g4N8pkh00
>>762
そうだな
氷河期はバブルから不況へのクッション
かわいそうだけど下の世代から見たら甘えだよね
0804名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:27.40ID:4c15EwN+0
>>701
氷河期に高卒で土木会社に就職→リストラ→別の土木会社に就職→社長が夜逃げして給料未払い
→食品会社の工場のラインにバイトで入る→社員に昇格→業務縮小でリストラ
→某CD販売店にバイトで入る→売り上げ不振で雇い止め
→運送会社にバイトで入る→契約社員に昇格→正社員に昇格
→主任昇格→課長代理昇格→課長昇格(今ここ)

これが努力してないっていうなら、もうそれでいいわ
日本滅びろ
0805名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:27.73ID:u1ef5hf60
戦時中に生まれたわけでもないのに何言ってるんだろ
ゆとり世代よりも頭悪いんじゃね?
0807名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:29.96ID:i6MK+KaM0
俺、あまりにも今の若者が人生イージーしてるんで、毎年宅建を受けて合格枠奪ってるw
10年続けて、ナンパしてその日に食えた女3人。今の嫁さんもナンパで拾った。
宅建合格率11年で92%w 一回落ちたわ。

今年は、社員と嫁さんと俺で3枠奪いに行く。 
氷河期は こんな嫌がらせも趣味なんです。
0808名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:31.34ID:Z+EmWGeA0
この辺よりマシだろって言われる比較対象が
戦時中や従軍した方たち、内戦や独裁政権が人権弾圧してるような国
というのが、まあわけわかんないよね
0810名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:38.75ID:SPOmZKDY0
経団連の犬自民と官僚が人為的に氷河つくってんだけど
0811名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:40.91ID:55McArki0
>>691
救済する気もなさそうだし、どうせ定年後はなまぽだ
バブルとゆとりのお荷物になってやるぞ嫌だろ?
安楽死させてくれ
0812名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:42.61ID:4Vs5o0QL0
>>765
地方出身で地方大学出た俺は
親が裕福ではないから
東京や大阪への片道切符さえ買えなかったわ
0813名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:44.99ID:wtCzwqJO0
>>493今の10〜20代は半数が推薦で大学に入学してるから
難関大でも、半数が入試を受けてないんだよ?
難関大卒でも、1/2でバカの可能性があるな
0814なんというネガティブ
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2018/09/17(月) 22:42:45.71ID:rUr1noF40
人生全てを運命のせいにする弱虫。
最初から負けだ。
人生は自ら切り開いていくものだ。
いくじなしはチンコ切れ、マンコ潰せ。
0816名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:57.61ID:iwZX893p0
>>794
障害者しか来ないよ
0817名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:42:58.50ID:s3CaUaMN0
未だに大人しくしてるのが謎
貧乏だけど、なんだかんだ言ってまだ余裕あるんだろうな
0819名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:04.88ID:3R+6oK8w0
>>780
公園デビューとか出て来たのは今の30代後半から40代前半だよ
文京区のママ友殺人とか
0820名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:06.64ID:5vbaGmee0
貼っとくで
自民党ネットサポーターズ
エステル
ピットクルー
イー・ガーディアン
ライズ

を調べて

求人、アルバイト
Web監視
Webパトロール
ネットパトロール

とググって見よう

この手の会社が世論誘導を助成してるのが分かるからww

調べてみ?
0821名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:09.02ID:vkLCr1gA0
>>763
だな。
いくら就職率があがろうがGDPが上がろうがもうこの国はとっくに死んでる。
なんせ人間がいなくなるんだから。
0822名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:09.07ID:0O65d/FY0
収入で結婚を諦めるな、若さがあれば若い時の貧乏なんか乗り越えられるし、それが出来れば家族の尊さが40の頃には育つ。
大人になってから育てないといけないことがある
それは家族という愛だ、学校じゃおしえてくれない
40になってから気がついても遅いぞ!
0823名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:10.47ID:TliGymrj0
>>751
騙されるな。人口比から言って国内から出ずのうのうとしてた奴のほうが多いんだよ。そして生き残ったのはそいつら。
他人の不幸を利用して、さも苦労したかのように思わせている。
0824名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:13.19ID:3/G+Y+9W0
まず毎週キャバクラいく余裕のある給料もない時点で貧困だからな
0826名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:34.78ID:sZNPJIX10
でもこの世代で成功したのも禄なのいないな
ねたみとかでは無いとおもうが
0827名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:36.44ID:CTH/gzpF0
実力主義にダマされた
40、50代のコウムインガー

そしてコウムインガーになることによって
もっと自分達の首を絞めた馬鹿
0828名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:37.46ID:2MOj+lU40
>>2
団塊って、戦争から帰ってきた世代の引いたレールの上を集団で進んだだけなのに、偉そうな物言いをする。
0830名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:40.00ID:EtrMxUZC0
>>729
配偶者控除消す前にまず厚生年金の第3号無くせよw
意味不明だろあの制度
0832名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:45.64ID:qp8QVgsz0
いい年して大人になり切れない世代なんだろうね・・・常に他人のせい、社会のせい、自分は悪くないと。
0833名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:46.33ID:bAZZaWUA0
>>755 全然日本死んでないし、40代も金があるし安泰で充実した生活を送ってますが?
0835名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:54.77ID:D0+E92090
>>681
オレもだわ
団塊ジュニア、18歳人口200万人の超過密競争だったけど
厳しかったのは有名大卒〜大企業というルートだけで
その他のまだ誰も手をつけてないようなIT系や芸術系はユッルユルの
こちらの言い値でウハウハだった
要は文句言ってる奴らはアイデア不足だってこと
0836名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:43:56.52ID:xHofQcu50
ぶり
0837名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:00.20ID:4moq1r8Q0
30年後くらいには働かなくていい時代が来るんだろ?
10年後くらいに産まれる人たちマジで羨ましいわ
0839名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:10.17ID:X30Eay8D0
ゴミ袋が有料になって大変だと思ってたら、
市民税・県民税の納付通知書が来た。
とんでもないわ、三年前まで遡って払い込み通知書が来た。県が貧乏人を殺しにきた。
0840名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:12.48ID:WH0QOCFg0
クソガキんときにファミコンやらビックリマンやらミニ四駆やらで幸せ満喫してたやんけw
0841名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:14.52ID:O68cQzdC0
インフレになるまで、
庶民にカネを刷って配れ。
あるいは消費税減税して消費した人に
補助金を出せ。

クソ簡単なことが20年出来ないバカ達。

何のために、管理通貨制を採用してんだ?バカどもが。
0842名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:15.32ID:KrXzp7Va0
まあハゲたらあらゆる不運を飛び越えて
完全に終わるってのは俺にも理解出来るわ。
0843名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:16.44ID:NQ/qGl750
ホリエモンSMAP世代は踊る大捜査線の影響か権力や体制側に逆らうのが大好きで自滅するパターンが多いのも特徴的
0844名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:19.65ID:JAi5lfLe0
日本はもうデフレマインドが絶望的な領域に達しているからどうしようもない
0845名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:20.89ID:kR9d83Tk0
@年収2000万以上のサバイバータイプ
A年収700万ぐらいの滅私奉公公務員タイプ
B年収400万以下の〇〇ノセイダーズ
だいたいこの三つに大別されるかな
2ちゃんで吠えてるのはB
0846名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:23.64ID:KPpxM8z20
強力なコネ持ちか自分を実力以上に上手く売りこんだ奴だけが幸せを手にした感がある。
そいつらを軽蔑していた奴が貧乏で苦しんでいる印象。
0848名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:27.82ID:4Vs5o0QL0
>>807
受験料と交通費と申請費用が勿体無い
0850名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:41.11ID:Nl3JMVvw0
>>579
上司や身近な役員に対しては「飲みでどうとかそんな時代じゃないよ」と言ってるわ
入ったばかりのただの平社員にそんなこと言わせないでほしいお
0851名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:41.28ID:CTH/gzpF0
仕組まれた罠にはまっただけ
0852名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:49.94ID:7qkq2qfA0
一部の負け組が、自己の無能を他人のせいにして精神の安定をはかる
0853名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:51.86ID:x1afvMsb0
>>807
俺も協力しようか?笑
宅建の講師やってたこともあるんだ。笑
0854名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:53.58ID:bANuJWyF0
>>1A型怖すぎ 栄和人、在日豊原功補、たむけん、不倫 橋本健、石田純一、Gackt、小出恵介、ノンスタ井上、高畑裕太、妊娠やり捨て有吉、尿潤、押尾学、狩野英考、クロちゃんXJAPAN 洗脳Toshi、役立たずナイナイ矢部、三村、川谷絵音、カバちゃん、IKKO、高橋ジョージ
0855名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:54.01ID:+WNvy4Bf0
>>401
母数が全然違う
おまえただのバカじゃん
0856名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:57.45ID:VPh5BV2a0
だからさ
国家がネット工作してるわけ
自民党(だけ)じゃなくて国家ね
鳩山とかを叩いたのは、自民党じゃなくて国家であり警察官僚・自衛隊だよ
0857名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:44:58.05ID:7pEA2qib0
>>749
学生当時日給のバイトしてたけど、90年代は社員かつ常時3人で回していた仕事を、
契約社員と学生バイトの2人で対応させるブラック企業だったわ。

バイトなんか定数で決まっているのに、何故かバイトまでフレックス制だったからな。
当時は泣き寝入りしたが、今でもその辺りは対した変わらんか。
温野菜の事件とか凄まじいしな。
0858名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:02.84ID:Yaoq3kAv0
46のおっさんだが国は信用できないということだけは学んだ
あと5年で2000万貯めてリタイアする
0859名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:09.06ID:bANuJWyF0
>>1
小泉純一郎のせいな
0860名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:11.07ID:iwZX893p0
>>830
今でも既に専業主婦の控除は減らしているから(三号分ー控除削減分)でプラマイ0になりつつある
0862名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:26.43ID:vSgsjX8d0
空前の売り手市場で
そこそこ大なら余裕で上場企業

そりゃ氷河期世代は安倍ちゃん叩くわ
0863名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:27.60ID:D1GrG1Lh0
新卒で底辺に就職して体調崩してニートやって派遣やって30手前で手取り13万の底辺正社員に再就職して
32で年収800万の旦那と結婚して子供二人産んで今専業主婦。
女に生まれてよかったー
0865名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:32.42ID:FuVxc8Gu0
1975年 昭和50年生まれ 今年43歳の超就職氷河期ど真ん中のどん底の底の底世代

小学生時代:学歴偏重主義全盛期、小学校入学と同時に
進学塾+ピアノ+水泳+アトリエといった予定を詰め込まれ、
偏差値も運動も習い事も全て網羅して優秀な成績を収めることが当たり前だった
1週間まったく休日がない子も大勢いた
内申点を盾に教師による体罰が横行していたが、保護者も生徒も泣き寝入り以外に
対抗策がなかった

中学生時代:入学と同時に高校受験の準備がスタート、塾と予備校を掛け持ちし
正月ですら塾の授業がみっちり詰まっている子が多数
陰湿ないじめと生徒の自殺、家庭内暴力が爆発的に増加し社会問題化した

高校生時代:入学と同時に大学受験の準備がスタート、バブル全盛期で
オールナイトフジや夕焼けニャンニャンといった番組により空前の女子大生ブーム
ジュリ扇持ってお立ち台で踊りまくるワンレンボディコンの女子大生やDCブランドで固めた
新入社員を見て「いい高校を出ていい大学を出ていい会社に入れば人生安泰、
だから必死で勉強しろ」という浮かれた大人たちの言葉を信じて大学生に憧れる

大学生時代:既にバブルは崩壊、学歴社会崩壊、コギャルをはじめとする
空前の女子高生ブーム、高校を卒業した大学生はジジババ扱いされ「勉強だけできても
意味がない、これからは個性の時代」というこれまでとは真逆の価値観を押し付けられ愕然、
超就職氷河期の到来により新卒内定率が最も低く、頭も人間性も申し分ない努力家の
無職やフリーターが激増

新卒入社に失敗したことで、これまでの努力が全て無駄だったことを悟り急激に
やる気をなくして孤立する同世代が増え始める

なかなか正社員として就職できないまま派遣や契約社員といった非正規から
脱出できず、薄給で貯金もままならない生活のため恋愛も結婚も子供も諦めざるを
えない人生を余儀なくされ、現在に至る
0866名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:32.66ID:VMO/Hs+10
>>828
それはないよ、君のクソガキ時代を潤した数々の娯楽を産み出したのは、団塊世代の方々だから
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 22:45:41.25ID:z+WSIvOZ0
安倍が元凶だよなぁ
0868名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:47.85ID:kR9d83Tk0
>>841
本当に経済政策語れるならなんで底辺なの?w
そんなんだからお前は若い子にも馬鹿にされるんだよ。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 22:45:50.06ID:wtCzwqJO0
今の10代は大学受験は楽だろうが、社会人になったら中国人や韓国人と争う事になるから
人生の大変さは同じかもな
そのうち東大に入っても、東大はアジアで6位とかになるだろ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 22:45:54.96ID:348aA5f60
まぁそう思うなら同世代には優しくしてやれよ
0872名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:45:57.84ID:lN15lEhq0
>>821
東京五輪までは好景気みたいな変な幻想あるけど、インバウンドブームももう持たなさそうだし終わってると思うんだよね…
つーか、2020まではってもう合言葉みたいになってるし
それ、過ぎたら夢すら見れなくなりそう
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 22:45:59.60ID:u1ef5hf60
厚生年金3号は即刻廃止して欲しいね
あと扶養とかいうわけ解らん制度も。
保険料も払わないで医療費3割とかおかしすぎる。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 22:45:59.95ID:CTH/gzpF0
小泉、安倍を熱烈歓迎した
40代、50代

自分達が、だまされたのが分からずに
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 22:46:00.63ID:g4N8pkh00
>>824
氷河期はこうやってバブルの価値観で自分の立ち位置をはかるからかわいそうなんだよな
ゆとりはそもそもそんな価値観なんか無いから
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 22:46:01.49ID:TpKjwIma0
氷河期スレは慰安婦と同じにおいがするからほんとに気持悪い
0878名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:02.62ID:fJ7sNo+C0
>>755
ぶっちゃけ数は正義だからな
お囃子なんかも東大生の質が下がってると言ってるからな
0879名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:04.10ID:ygqmPADB0
二人とも大学は中堅程度の学校しか出てないけど共働きで世帯年収1500万くらいの
この世代の知り合い夫婦いるよ
世代とか関係あるの?
0881名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:11.59ID:W48UI7Eo0
ゆとりだって時代の被害者なのにさんざんバカにして
自分たちは時代のせいにして嘆くんだ
卑怯ですね
0882名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:12.03ID:bANuJWyF0
>>1 全部A 高橋ジョージ、氷川きよし、
田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、麻原彰晃 、サカキバラ少年A、みやぞん、彦摩呂、ジミー大西、元石川市議FBゴキブリ投稿セクハラ
0884名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:15.81ID:LeP4v8la0
>>357
俺がその条件に当てはまるけど
おまいら俺に何をして欲しい?

犯罪教唆はしないでねw
暗号でもいいよ
0885名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:19.08ID:bAZZaWUA0
>>712 別に新卒で採用されなくてもセカンドチャンスあるじゃん。
というか就職氷河期でも新卒で採用されてる奴も普通にいるだろ・・・
0886名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:21.91ID:GMKUuLZm0
氷河期に自分なりに頑張って一応有名企業にいるから文句を言う資格があると思うから言いたい
氷河期当時、関西は募集が全くなく東京へ行くしかなかった
そして何とか東京でそこそこの企業に入ったものの上の役職は団塊で詰まってて出世できず
仕事内容も挑戦的なことはさせてもらえないまま現在は団塊が一気に抜けて人不足
新入社員を入れるため「若手の台頭!若手の子会社社長!!」を売り文句に新卒集めててアラフォー居場所なし

運よくいい会社に入社できても氷河期はマジで地獄だよ
0887名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:24.49ID:lVujme1z0
>>837
だって今明らかにいらんもんやいらんサービスをむりやり創出して
営業して売りつけて働いてるふりしてるだけだもの
0888名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:26.86ID:u+UFHOeW0
>>835
その当時ユルユルだったであろう分野は難関大の連中で独占してた記憶が
0890名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:34.97ID:A8rGm9GG0
>>791
当然だよなw
すげー競争の中いい大学入ってローンで家と賃貸物件買えて独立してのんびり稼ぐだけで国やら他人はどうでもいいわw
税金ぐらいはまともに払うが
0891名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:38.99ID:4Vs5o0QL0
>>846
軽蔑されて当然の事してた連中を
軽蔑するなとか破綻していないか?
0892名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:43.68ID:OcKdxKpb0
50代60代が何故泥沼になり犯罪者扱いをするのか
0893名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:45.12ID:aXw/AjEq0
>>16
リストラされちゃって、マネジメント経験できなかった四十代が多いってことなんだが。
0895名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 22:46:48.27ID:e7orEG/t0
>>655
いきなり新人を現場に投入?
業務知識も無いのに営業で?

うーん、技術職であれば、OJTで現場投入もありだと思うが、営業でいきなりは難しいんじゃないかなー。
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