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【税金ください】宇宙誕生の謎に迫る実験施設「国際リニアコライダー」 建設費7000億円超 課題は予算確保
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0001ガーディス ★
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2018/09/18(火) 19:09:19.36ID:CAP_USER9
宇宙の成り立ちの謎に迫る「国際リニアコライダー」と呼ばれる巨大な実験施設を日本に誘致すべきかどうか検討している日本学術会議の委員会は「予算確保の具体的な方策を明らかにすることが課題だ」などとする中間の論点整理を示しました。委員会は早ければことし11月にも最終的な見解をまとめるとしています。

「国際リニアコライダー」は日本と欧米が進める国際プロジェクトで、光とほぼ同じ速さに加速した素粒子を衝突させることで宇宙が誕生した直後の状態を再現する巨大な実験施設です。

東北の北上山地が有力な候補地となっていますが、建設費は本体と測定器で少なくとも7000億円を超えると見られ、政府はまだ誘致するかどうか判断を示していません。

これについて、文部科学省の依頼を受けて先月から誘致について議論を行っている学者などでつくる日本学術会議の委員会は、18日の会合で中間の論点整理を示しました。

それによりますと、国際リニアコライダーのような実験施設の必要性を認めたうえで、日本に誘致するには多額の予算がないと不可能で、予算確保の具体的な方策を早急に明らかにすることが課題だとしました。

さらに費用を各国がどのように分担するか見通し無しに誘致を決定すべきではなく、欧米、そしてアジア諸国も視野に入れて国際協力を考えるべきではないかと提案しました。
また国民への説明と理解も重要だと指摘しています。

日本学術会議の委員会は18日示した論点を中心に議論を継続し、早ければことし11月にも最終的な見解をまとめるとしています。

政府はそれを踏まえて誘致の是非を決めることになっています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180918/k10011634351000.html
0002名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:09:56.55ID:YSbwSqU80
大韓民国最低賃金841円
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20180714000027

ジャップ最低賃金737円



土人ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
0003名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:11:03.32ID:j7PHDZ6A0
必要ない
こんな島国、しかも災害が多いとこにそんなもん作るな
0004名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:11:47.85ID:6pqrbH5s0
安倍「ジャップから税金巻き上げて無駄な研究させよっとw」
0005名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:12:17.53ID:s8KCXXhi0
いらねー。
だいたいそんな土地が日本にないだろ。
0006名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:12:18.90ID:247WjoIK0
国際ウィノナライダー
0009名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:14:07.62ID:6IrP4NWu0
こういう巨大科学にばかり金を使うから他の分野の研究が進まなくなる
0010名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:14:16.30ID:uj+QASZD0
慰安婦問題の基礎知識

(1)ジャップ政府はまだ公式に事実認定も謝罪もしていない。首相の私的謝罪とかで誤魔化してる。

(2)軍が、誘拐や詐欺で、多くのアジアの女性を騙し、軍の性奴隷にした。
(3)あまりにも多数の連続する性行為を強要されて、死んでしまう女性も多数いた。
(4)慰安婦を服従させるため、想像を絶する残虐行為を行った。例)赤ん坊の生首を彼女らの部屋に吊るす。
(5)慰安婦事業の隠滅のため、終戦時に殺された慰安婦も沢山いた。

(6)天皇、軍トップの会議資料は全て敗戦直後に燃やされた。

(7)サンフランシスコ市が慰安婦の像作成を決議したら、即座に市長が死んだ。

(8)戦後から現在まで、慰安婦問題で強硬な姿勢をとらせてるのは、おそらく天皇。クソ明仁が人格者とか噴飯物。


死ね糞ジャップ

死ね

「」
0011名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:15:27.31ID:i1hozfu20
これ、ちゃんと日本で確保できなかったら、途上国まっしぐらだからな。
ハッキリ言って今後50年の国家としての命運が掛かってる。
0012名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:15:50.62ID:UXUzNoIj0
痴呆公務員の給与をその地域水準にすれば余裕で出るやん
0015名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:18:12.19ID:cLBfOMf20
やる意義はあるのかもしらんけどさぁ
税金やめてクラウドファンディングでもやれよ
0016名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:18:39.48ID:3InbsZEc0
もう来年の仮面ライダーの話か?
0017名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:19:12.80ID:szvEx2CJ0
日本は湯川秀樹以来、物理学分野でノーベル賞受賞者をたくさん出してるが
素粒子とか重力波とかの最先端で後れを取るとそれもなくなっちまうぞ
0018名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:19:12.97ID:Xgi9zGvr0
>>14
それは白神山地でしょ
0019名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:19:49.35ID:NSj2L3hu0
>>10
実験施設に7000億な
お前の国に 10億
0022名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:20:30.60ID:QPDZuTzj0
予算って、東日本大震災の復興予算使うとか安易な事言ってただろ。
0023名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:21:16.65ID:0rn1sA9N0
こういうので何らかの特許とか取ったとしてもそれって税金を払った
国には還元されるの?

分かりやすく言えば国立大学とかで国が税金して研究してたことで
特許を得た時とか教授のものになってしまうの?

余りにも莫大な税金を投入する意味ってあるのかな
0024名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:21:58.31ID:6IrP4NWu0
>>11
さすがにそれは無い。
100年経っても応用なんてあり得ない分野だから学者の卵に夢を与える以上の意味は無い。
0025名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:22:18.35ID:i1hozfu20
中身も理解できてない声ばかり大きな馬鹿共が自分のクビを締め続けるのが日本の民主主義だって、きっとこのスレで凝縮されてハッキリわかんだね。
0026名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:22:50.32ID:eeRfHKDH0
宇宙の起源が分かったとして、ブラックホールも
生成してしまう可能性のある奴じゃなかったっけ?
0027名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:23:29.29ID:MP++fcl90
こういうのの積み重ねで文明が発達していくんだろ
必要だよ
ただし成果を日本人が上手く活用できるかどうか疑問だね
欧米に任せた方が上手く活用する気は大いに感じる
0028名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:23:34.21ID:i1hozfu20
>>24
これがベースになって100年以上応用されるって理解できてないのが丸わかりなレスですね。
0029名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:23:35.43ID:v9HxNLyI0
>>1
あほか jaxaか防衛予算にまわせ
0030名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:23:59.17ID:QPDZuTzj0
>>11
そもそも予算出すのが日本しかないってやつだからな。
個人的には誘致するべきと思うが、7000億くらいさっさと国が出せよと思う。
0031名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:24:24.05ID:6IrP4NWu0
>>23
優秀な学生を東大に引き留める役にしか立たない。
一口に基礎研究と言ってもiPS細胞みたいのとは全然違う。
0032名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:25:29.50ID:Q4sUhpmF0
こういう巨大装置での成果とか 目標が見えていて複数のグループがゴール争いというのはノーベル賞にふさわしいのかなあ

その人がやってなきゃ何十年も結果が出てないみたいのが価値がありそうに思うんだよな
もうそんな時代ではないのかもしれんけど
0034名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:25:48.34ID:p8RINDsM0
金出したいけどな
7000億はおいそれとは出せないよな
中国の化学弾処理には簡単に一兆円以上出してたけど
河野洋平
0035名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:26:00.36ID:QPDZuTzj0
この研究についてくる研究者家族が数千人単位で町作るからな。
将来への投資はガンガンやるべき。
0036名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:26:27.97ID:i1hozfu20
>>29
約100年前なら「核開発するくらいなら戦艦作れ!」って言うくらい愚かなレス。
0037名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:26:36.16ID:Eeg6yyGh0
東北は放射線の影響が大きいからダメだろ
0038名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:26:37.19ID:JPO2bRcG0
>>34

Power Of The Dream

PODの影響を侮る国 V.S. 夢を追い続ける国

10年で7k 7年で7k 5年で7k オプション次第なのでは
0039名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:28:56.45ID:i1hozfu20
>>34
今なら建設国債ですぐ調達できる程度の金額。
0040名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:29:19.47ID:g11K3Hpi0
スレを開いたら予想通り「要らない」「税金の無駄」「そんな金があるなら(ry」
デフレで脳が萎縮し切った脊髄反射レスが多いな。
そんなザマだと認知症になるのを早めるぞ。
0041名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:30:17.97ID:Xgi9zGvr0
国際共同実験施設なら核融合炉の先例からすると
誘致しても日本の負担額は半分の3500億くらいだろ
0042名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:30:45.61ID:0155StlF0
日本に土地を用意するのは高くつくからお金を出して韓国に頼んで設置させてもらうというのはどうだろうか、総理を変えてお願いすれば許してもらえるかもしれないぞ
0043名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:32:47.38ID:i1hozfu2O
個人的趣味に大量の税金投入するということだな
0044名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:33:15.76ID:ACq283Yq0
>>40
日本は金の使いどころを間違えすぎている

オリンピックには無制限無思考投資するのに科学技術にいちいち渋る

だからこそここまで衰退したんだなってのがよくわかる
0046 【中部電 75.4 %】
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2018/09/18(火) 19:33:25.44ID:PljuFfqTO
宇宙空間を再現し、
そのなかで発生した文明を観測するのか、、、
昔読んだSF小説みたいな事がいよいよ♪
0049名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:35:17.80ID:6IrP4NWu0
>>27
純粋な学術研究としては活用できるはず。
もちろん各国で金を出し合って世界中の研究者が利用するんだけど、
その中でも日本人が大発見をすることは期待できる。
でも産業の役に立つかと言えば100年経っても無理。
加速器を建設する技術と言ったって費用対効果が悪すぎ。
0050名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:35:38.39ID:wWGQJFNS0
>>47
新しい物質が作れるかもしれない
0051名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:36:56.03ID:j05XLuQv0
正直要らないなぁ。
カミオカンデの装置だって何の役に立ってるのか意味不明だろう。
0053名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:37:17.67ID:p8RINDsM0
偶然、特異点が出来てビックバン始まったり、ブラックホール出来て地球滅亡とか、ありそう
確率的にどれくらい?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:37:37.78ID:ZK+yinaT0
論文が量産できてランキングがちょっと上がるかも知らんが長期的のも回収できんだろうな。
海外の研究者がたくさん来るからその辺の経済効果と学術的な波及効果があるけれど、その代わり全部は日本の成果にはならんだろうな。

総じて7000億円はちょっと高すぎるかと。
7000億円分他の研究費が減って散々な事になるのがちょっと見えるし、
7000億円あれば他の研究者もいろいろ助かるだろうし。
0055名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:38:11.25ID:v9HxNLyI0
一部のエリートの名声、道楽のため莫大な税金つぎこむな

何事にも優先順位がある、宇宙開発か軍事につぎこむべきだ、

きな臭い国際情勢のなかで、こんなもの支持する奴は工作員だろ
0056名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:38:26.97ID:dWAOSjmh0
地元の県市に半分出させる条件で建設地を選考すれば良い
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:38:42.64ID:p8RINDsM0
今はまだ工業技術が低くて実際には使えないけど、将来工業技術が発展したら、超光速航行とかできる宇宙船作れるだろ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:38:51.78ID:6IrP4NWu0
>>44
オリンピックが無駄なのは完全に同意するけど、同じ科学技術の間で見ても資金の配分がおかしい。
「二位じゃダメなんですか?」はスパコンに限って言えば正論だったし、ILCなんて乞食で十分。
もっと細かな研究や海外の研究者の引き抜きに使うべき。
0060名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:39:24.34ID:thx4Ve4I0
加速器だろ?フランスにあるだろ
なんの為に何個も作るんだよ
0061名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:40:47.75ID:p8RINDsM0
>>60
粒子のスピードが上がるんだろ
光速に近づくと質量も上がるから、加速に必要なエネルギーも桁違いになってく
0062名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:40:52.13ID:UQSufjcw0
地震のない欧州かアフリカでいいだろ、土地だけでどんだけ金がかかんだよ

セレンの実験地みたいなとこが1番いいだろ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:42:34.33ID:QPDZuTzj0
>>55
俺とかお前が、役に立つ立たないの判断できる技術なんて大したことないんだよ。
とにかく最先端は確保しておくべき。
金がないならまだしも、金だけはあるんだから。
0065名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:42:51.53ID:wWGQJFNS0
でも、こういう多国間で作った施設って基本的に共同研究なんでしょ?
論文も100人くらい名を連ねるみたいだし
0066名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:43:18.18ID:0155StlF0
>>48
安く作ってもらえるかもしれないラオスのダムだって日本の40%くらいの値段で作ったとかいう話もあるし、技術力も上で土地の安い韓国に作ってもらうというのが科学的だと思う
むしろ安く作って貰って使用料を払えば利用させてもらえるかもしれない
0067名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:43:20.39ID:+fzYveVo0
つーか、急いで今やらなくてもいい研究だな〜
東南海地震の後にしてくれよな
0068名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:43:49.64ID:thx4Ve4I0
>>61
結局研究者の自己満足とノーベル賞と建設業者と中貫とリベート政治家の為の建設だよな
人類にとって無駄だろ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:44:01.33ID:wWGQJFNS0
謎が解明されると同時に新たな謎が生まれる
それが宇宙
0070名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:44:04.15ID:/Uhiu9oW0
コリアンライダー
0073名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:44:52.53ID:thx4Ve4I0
>>63
日本に作るメリットは何?
0075名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:45:09.06ID:ACq283Yq0
>>59
結局予算を配分する側が不勉強すぎて将来役立つ技術のビジョンが持てない
将来の役に立つものに投資をしてこなかったのだから今の日本がIT後進国なのはあたりまえですな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:45:09.33ID:iVJ/rwCk0
昔の人が紙と鉛筆と計算尺で予言できたことを
数千億かけて検証するだけの無能w
0079名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:48:27.96ID:6IrP4NWu0
>>73
日本が今でも最先端の成果をたくさん出している数少ない分野の一つが物理だから。
それ以外には何も思い付かない。建設費を考えたらアメリカに作るのが一番いいはず。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:50:07.61ID:4bsPqAcC0
アフリカかどこかにみんなで金出し合って作ればいいやん
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:50:13.67ID:IMc8fWzf0
7000億って何やねん。ただでやらして成果を出して、それを実績に売り込めって言えばいいじゃん。
0083名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:50:58.89ID:O/bYrkKr0
エレキテルだって
当時は見世物にしかならなかったんだよ
0086名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:51:41.67ID:QPDZuTzj0
ZOZO位の民間企業でさえ700億かけて宣伝したりするんだよ。
日本にとって7000億とか大した金額じゃない。
しかも広告効果だけでなく、その分野の科学者と家族が数千人単位で生活して、
その周辺でたくさんの理系の卵に仕事が生まれる。
反対する理由がないだろ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:51:43.03ID:X6sF/qUk0
要らない、俺の地元の貴重なくま鷹の生息地を壊すな…増して、くま鷹はワシントン条約の絶滅危惧種の、レッドリストに載ってる貴重な、野生動物なのに…
0088名無しさん@1周年
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2018/09/18(火) 19:52:41.69ID:thx4Ve4I0
>>74
それでなにか解決したのかな?人類は平和になったのかな?
出口のない研究は無駄だと思うがな。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:52:47.60ID:cfb+6VM20
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
kbl
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:53:29.30ID:HvA4hnw90
うむ。
生活保護なんかに回すよりははるかに有益だ。
頑張ってくれたまえ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:53:59.95ID:Dp4yRk3O0
8の字無限光速ジェットコースターに乗れば人は神さまになれるんか
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:54:33.55ID:TnqEwM6O0
共同研究の施設だから日本に無くてもいいんでないの?
外国にあったとしても日本人の研究者が税金とかで派遣されるんでしょ?
建設費と人材派遣の負担どっち安いんだろ?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:55:18.74ID:TINDX6nL0
海外へのばらまきを止めたらやって良いと思うよ
むしろすべきだと思うよ
中国とばらまき合戦して何か得たか?
仮に得たとしても費用に見合っていない
心の友よ〜、みたいな親日国を1つ作るのにどれだけ金をかけてる
ましてや金だけかけて中国にやられた国はその何倍ある

無駄なばらまきを止めたら是非実施しまくれば良いと思うよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:55:27.60ID:Uwiwr0Pt0
>>1
宇宙の謎の前に少子化なんとかせえ!!滅びるぞ!!
 
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:56:27.75ID:BQ+2Q2Y20
却下
AIに金つかえ
宇宙の誕生なんてどうでもいい
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:57:13.49ID:BQ+2Q2Y20
>>90
よりまし理論wwwwwwww
なにを引き合いに出すかで好き放題いれるアホ理論ですなぁwwwwwww
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:57:43.82ID:I7cqQHmK0
リアル「コンタクト」の予感
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/18(火) 19:58:22.49ID:+dZK/Wne0
いらない
セルンにやらしとけ
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