【北海道】苫東厚真火力発電所 再稼働は19日以降に
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苫東厚真火力発電所 再稼働は19日以降に
2018年9月18日 20時54分地震 ライフライン
北海道電力は地震のあと、停止していた苫東厚真火力発電所の１号機を18日中に再稼働させるとしていましたが、復旧作業が終わらず、19日以降にずれ込むと発表しました。
北海道電力は18日午前、藤井裕副社長が会見し、苫東厚真火力発電所の１号機について18日中に再稼働するという見通しを示していました。
北海道電力によりますと、発電所では現在、最終的な作業が進められていますが、ボイラーに使う水の入れ替えなど、最終的な復旧作業に時間がかかっているということです。
このため、18日中の再稼働を見送り、再稼働は19日午前９時以降にずれ込むと発表しました。
北海道電力は設備にはトラブルはなく、試運転では順調に出力を上げていると説明しています。
１号機は出力が35万キロワットで、19日順調に再稼働すれば、電力の供給力は391万キロワットと地震前日のピーク時の需要、383万キロワットを上回る水準に改善します。
電力供給にはいくぶん余力ができますが、北海道電力は地震後に運転している老朽化した発電所ではトラブルが起きるおそれもあるとして、19日以降も家庭や企業に対して、例年、冬場に呼びかけている「無理のない範囲」の節電を求めることにしています。
■ドイツのアジア人の人口189万人
(ドイツの人口の2%に当たる)
■ドイツの中国人の人口は2010年の81.300人から2016年には約130,000人に増加しました。
https://www.statista.com/statistics/592858/population-of-chinese-born-inhabitants-in-germany/
2010年 81,331人
2011年 86,435人
2012年 93,676人
2013年 101,030人
2014年 110,284人
2015年 119,590人
2016年 129,150人
Asians in Germany / German Asians
■ヨーロッパ各国におけるイスラム教徒の数
https://i.imgur.com/KA9cTsv.png
そろそろ暖房機器使い始めるからはよ動かして
寒いのは耐えられない 予言しておく
この冬、電力不足で大停電
それでも、左翼は「泊原発」を無視 ⇒ 凍死者が出る ⇒ 左翼は、安倍首相に責任を押し付ける 急いで復旧させたら真冬に隠れていたトラブルが出て来て道民が凍死する事になる >>1
そして原発再稼働だな
残念ながらこれは止められんよ 結局、タービンも配管も地震には耐えられない。何をやっても結果は同じだな。 北電もJRみたいに経営難で保守管理の手が足りないんだろ
早く原発を動かしてもらえよ 人は記憶型と思考型に大別できる
この現状で泊原発を動かさないってことは記憶型集団による現状維持圧力が強いってことだな
記憶型ってのは現状が正しいことなんだ
原発の扱いは311の大地震で推進から停止へと逆振れしただろ
↓記憶型集団の価値判断
原発推進が正しい
------------------------311の境界線
原発停止が正しい ブラックアウトで放射脳が消えたな
電力足りてる足りてると連呼してたがバランスだということにやっと気づいたのか >>15 の続き
原発推進には推進の理屈が有り
原発停止には停止の理屈が有る
役人らは・・・
推進時には推進の理屈を使い
停止時には停止の理屈を使う
役人が公正な判断で処理をしてると思ったら大間違い
その場の状況で理屈を使い分けるんだ >>17 の続き
本来なら推進の理屈及び停止の理屈を合わせて総合的な判断をし決断する
そしてその判断をした者の責任で行政運営が為されなければならないんだ
だが記憶型、記憶型集団にはこの総合判断ができない
役人は総じて人材不足 >>18 の続き
現状では役人の頭の中が原発停止の理屈で出来上がってる
泊原発を動かすには原発停止の理屈を乗り越える必要がある
これが無理となると・・・・・
原発の扱いを推進へと逆振れさせるか・・・・或いは大臣以上の勇断が必要
早い話、原発は役人の保身のために止まってるだけ
あ、俺は原発推進派ではないよ
全面停止派でもないけどね
強い安全管理の下での限定稼動が良いと思ってる 事故が起きた時にどうするのかが無いのだから稼働なんかできんよ
安全性の確保なんてのは幻想に過ぎない
一撃で広域破滅のものを使う事自体がキチガイの発想だが >>20
いまさら、そんなことを言っていられない
稼動させながら、対策をしないといけない状況だし ブラックアウトが単なる電力不足の問題か、一つの箇所に不具合が生じそれによる
連鎖というメカニズムの問題で起こり電力量の問題ではないのか、という
発電・エネルギーのテクニカルな前提が、技術者でない人たちの議論の場ではっきりしていない 緊急非常電源設置しろと思ったら設置してたのに昨年と今年廃止撤去してたのね ポンコツ火力発電所なんだから仕方がないわな。
日本全国でポンコツ火力発電所が稼働している。
菅直人と放射脳のせい (笑) 「厳寒の冬季に節電を要求すると危険」と言うが、
やや少なめの発電量→防寒に不可欠な電力が『突然』無くなって危険
と一般的になるわけではなくて、
やや少なめの発電量から起こることは、長期的なレベルでの、
電気代の高騰の分による全体的な経済的な不利・
（防寒を優先するという認識が働いていれば）
防寒への電気の利用の優先度が高くかつ電気代の抑制の必要性があることにより
防寒以外の電気の利用の抑制という経済的な不利
なので、
短期的な非常事態や防寒の手段が無い状況と同列のようにした、
「火力発電中心のみによる少なめの電力量＝危険」
というのは飛躍がある宣伝だ 今日スーパー行ったら牛乳が品切れだった。
はやく持ち直すといいなあ。 北海道の厳寒期必要電力は、600万KW。節電して500万KW。
損傷した火力発電所はポンコツ。 現場無視で報告だけを強要した世耕のアホさが目立つ
ようにしたい北電労組の工作だな >>20
とりあえず稼働させて、その間に、並行して
石狩のLNG発電を前倒しで稼働開始させればいい なんぼ時間稼いでもこれから吊るし上げだからなクソ北電 >>19
仮に、問題起こったときに、お前が死んでも暴走を止めるなら良いけど
ここで匿名で工作してるようでは、話にならん
まず、名前と顔を出して、宣言しないとね 発電所側の状況によっては
ある地域の常態化した必要電力量＞発電量
となることもあるだろうが、
発電できる量以上に電力を消費することはありえないので、
供給が需要に規制されるのではなく、需要が供給に規制される。
その上で「政治的事情がなければもっと発電できるのに」というのは特殊な状況であって、
現に利用可能な電力の分だけ使っていくしか無いわけで、
科学技術上はおよそ恩恵を受けれるものであっても、
利用可能範囲外のものはあくまで範囲外であって、
飛車落ちで将棋をはじめた対局中は飛車が元々存在しないものとして対局しなければならない 一世帯に一台、ポータブル発電機買うしかないな
先週ネット見た時は、安かったけど、ー北海道へは配送出来ませんー だったが
今日見たら値上がりしてて、北海道、、、は無くなってた
あざといんだよなｗ しかし38年間もの極寒風雪を凌いだ石炭ボイラー缶って凄いなｗ
蒸気ボイラー発電機端35万kWe級だと機関軸出力525000shp級だが
弩級戦艦が海戦や空爆により機関損傷しても修繕ドック入りして
僅か13日目で出場したのと似て異なる様相ってことだぞ。 北海道電力の電力需給ね。
9/13総発電力353万kW 警戒域345万kW（実績は超過）
9/15総発電力360万kW 警戒域344万kW
9/18総発電力396万kW 警戒域383万kW
役満狙えそうかな？
悲壮感漂わせながら特高圧電力幹線網高架鉄塔を駆使して絶賛連系中 合計396.0万kW
北本連系設備A 15.0万kW+15.0万kW+30.0万kW --
北本連系設備B1（JR海峡線は皮相電力容量60MVA） 4.8万kW級で上下すれ違い時走行出力-2.0万kW --
知内1 35.0万kW 産業廃油+マジックリン 1983年
知内2 35.0万kW 産業廃油+マジックリン 1998年
森 2.5万kW 地熱 1982年
京極揚水1 20.0万kW
京極揚水2 20.0万kW
尻別川水系ダム湖水力 2.86万kW
道内全域ダム湖水力群 5.64万kW
伊達1 35.0万kW 重油 1978年＊
伊達2 35.0万kW 重油 1980年＊
苫小牧1 25.0万kW 重油+勇払瓦斯田直結 1973年＊
苫小牧2 25.0万kW 重油+勇払瓦斯田直結 1973年＊
苫東厚真1 35.0万kW 石炭 1980年
砂川3 12.5万kW 石炭 1977年＊
砂川4 12.5万kW 石炭 1982年
奈井江1 17.5万kW 石炭 1968年＊
奈井江2 17.5万kW 石炭 1970年＊ 放牧中というか連系敗者復活戦待ち 合計587.65万kW
苫東厚真2（蒸気タービン損傷） 60.0万kW 石炭 1985年
苫東厚真4（石炭ボイラーごと大破炎上後鎮火でも機関損傷航行不能） 70.0万kW 石炭 2002年
石狩新港1（10月末試運転で試験合格すれば前倒し投入あり） 56.94万kW LNG
北本連系設備B2（6ヶ月後に皮相電力容量375MVAを投入予定） 30.0万kW --
釧路3（17ヶ月後に投入予定） 1基11.2万kW 亜瀝青炭+間伐材
道内全域ダム湖水力（水位低下？季節需要？） 116.51万kW
風車+変電設備昇圧チョッパ（高圧電源車岬巡りによる起電待ち） 36.0万kW
泊原子力発電所1 57.9万kW 1989年
泊原子力発電所2 57.9万kW 1991年
泊原子力発電所3 91.2万kW 2009年
放牧中というか連系隔離 合計182.7万kW
釧路音別1（老朽化タービンは何度か異常停止後修繕？） 7.4万kW 軽油 1978年＊
釧路音別2（老朽化タービンは何度か異常停止後修繕？） 7.4万kW 軽油 1978年＊
他社の風車+変電設備昇圧チョッパ（高圧電源車岬巡りによる起電待ち） 20.0万kW
他社の太陽光+地産地消スマートグリッド（直流低圧は同期不安定化のもと） 132.9万kW
他社の製油所と製鉄所（事業所は増産余力無し） 15.0万kW 各四半期のそれぞれの総発電量を発電容量で単純に割って
レシオを出してみたが太陽光パネルと揚水はこの土地柄では
あまりにも非効率過ぎだろ。
水力125.0万kW
現在いわゆる第2四半期は詳細データ無し2018-1四13976.601
2017-4四7600.508 3四7451.986 2四7731.678 1四12643.190
揚水40.0万kW
現在いわゆる第2四半期は詳細不明 2018-1四1725.175
2017-4四1439.625 3四963.175 2四968.475 1四1423.425
地熱0.25万kW
現在いわゆる第2四半期は詳細データ無し 2018-1四142856.0
2017-4四141048.0 3四135608.0 2四84424.0 1四111824.0
北本連系60.0万kW
現在いわゆる第2四半期は詳細データ無し 2018-1四2955.533
2017-4四2520.833 3四3451.316 2四3491.683 1四3804.3
風車56.0万kW
現在いわゆる第2四半期は詳細データ無し 2018-1四4712.875
2017-4四5094.535 3四4950.571 2四2570.892 1四3523.982
太陽光パネル132.9万kW （直流低圧のため変電所で周波数・回転数の精度を出せない）
現在いわゆる第2四半期は詳細データ無し 2018-1四3518.051
2017-4四1615.786 3四2113.453 2四3195.628 1四2952.001 >>34
供給可能な電力量以内で、家庭用設備や社会インフラを
組み立ててきたのね。
その前提が崩れたときには、
短期間では需要を調整できない。
設備がないから。 非科学的な活断層迷信で原発止められてる北電としては
停電したって国のせいだしやれることやるだけだ 他の発電所も強化し始めたんだしもうここが止まっただけでブラックアウトするような配電システムも修正してんでしょ？ ボロ発電所ばっかり
1970年代のとか更新しろよ
こういうの作り直さないで新しい施設ばっかり作るな >>40 計算上・短期的に供給可能な電力量以上にインフラ整備するようなことは
ないのは良かったが、実際にはそれが永続的に常に供給可能な電力でないと判明して、
需要が供給をオーバーしたからといって電気が沸いて出てくるわけではないので、
前提の計算に誤りがあり、インフラ整備が過剰だったと評価するしかない。
こういう状況が社会的に新技術の発展を高めるにせよ、そういう不確実性に頼るのは、
まずこの想定の誤り・過剰を認めてから セコウは自分の得点にしたくて
概況を確定事項として発表してるから
あてにならんな >>44
設備がないから需要調整はできないんだよ。
それだけ。 普通なら泊原発を動かして
苫東は整備してるのに
放射脳と何もしない安倍も悪い >>36
戦艦大和のボイラー造ったの、室蘭の工場だろ
フクイチの原子炉も、だけど ブラックアウトの直接の原因とは伝播17分間のタイムラグだが
地形的制約のある電力幹線網高架鉄塔の早来-追分-厚真という
輻輳地点で2本倒壊と1本傾斜と数箇所電線切断により苫小牧周辺
どころか道東道北への送電手段が壊滅して西当別と藻岩の開閉所
2ヶ所に殺到していたわけで道南への送電手段もそんなもんだ。
ブラックアウトの遠因とは直流低圧の電力量の割合が多い場合に
商用変電所と開閉所では周波数50.000Hzの精度を出せなく
変動するため電動機や発電機など回転数よりけりの機器が
深刻な支障を来たすことで他の発電所が異常停止しても
再点火させるには高圧発電車を横付けして起電する必要が
あるのね。
ただし北海道電力の高圧発電車は配備数が少なく泊原子力原発が
休止しており敷地内の開閉所までの事業所内供給電力がまったく
賄えない状況であるため燃料棒プールの冷却が最優先となり
標高100m地点の堅牢構築物の敷地内駐車場から出撃したまま
ひたすら供給電力を続けるしかなくそのままだと道内各地の
発電所と変電所と開閉所の起電ドサ回りのため離脱することが
出来なくなったのだろう。
それを危惧したのか東北電力と北陸電力の各支店は北海道便
フェリー乗り場に混成部隊を集結させて当日中にも渡道して
いったわけだ。
しかし東京電力は数日後になって大洗からゆっくり出港ｗとか
危機管理と事象推移対処の観点では他社との意識の温度差の
乖離がもの凄くあり扱っているシロモノにタカを括っているのか
いざ鎌倉が出来ない企業体質のままなら江戸所払いされるべき
企業だったりする。 言っておくが、電気が来ないなら凍死するなんていう輩は、寒冷地に住む資格はない。寒冷地は電気がなくても、灯油ストーブや薪ストーブで暖房を一日中炊く。それじゃ、今より停電が多かった数十年前はどうしてた？ >>50
だから、この危機が長引くことは北海道の衰退の加速に直結するんだけどね
喜ぶ奴はパヨクと同じ存在ということよ 昔は石炭ストーブだらけだった北海道
ちょっと前の中国と変わらない大気汚染 >>50
今どき、電気を使わない灯油ストーブを持っている家は少数派だね。 >>50
まさか数十年前の住宅と同じだとは思ってないよな？
今時の住宅は電気暖房(ポット式やFF含む)で、部屋の空気が汚れないタイプなので、
特にマンションはそもそも窓が開かないようになってたりする。
換気する必要ないか、換気扇ついてるから。
昭和の住宅みたいに「暑かったら開ければいい」というだるまストーブ前提じゃないんだよ。 3.11直後の反原発厨は「2年もあったら火力の新設がバンバン出来る」
なんて言ってたけど未だに旧型火発頼み
建て替え更新も進んでいない 地震があったらすぐテレビを付けるのも悪い癖かと
つねにラジオ深夜便を流しているので、勝手にうるさいくらい地震の情報を流してくるよ >>55
高効率化への切り替えは進んでると思うけどまあ・・・ >>55
>>58
別に脱原発派の擁護をするつもりはないけど、
東電はガスタービンをどんどん増設したよね？
北電にできないとは思えないのだが。
北本連系だってもっと太くできただろうし。
建て替え更新は、石狩のLNGがそうなんだろう。 原発も自然エネルギーもゴミ
結局火力と水力に頼るしかない。
自然エネルギーの購入金額を全国一律にしたのは失敗
地価に合わせるべきだった >>43
石炭火力新設しようとしたら共産党と環境保護団体が難癖つけて潰しにくるんだよねぇ。
なんとか石狩にLNG火力作る計画はすすんでるけどさ。
石狩に風力発電作る計画も共産党と環境保護団体の難癖で頓挫してるんだぜ。 今月中とは意外と早かったな
石狩できる前だったのが不運だよね >>64
たぶん、内幸町で土下座して大金積んで招聘したのだと思う。
ほくでんの中の人(子会社や下請けも含む)だけじゃ無理。 >>1
さすが中国、隣国を無言で国慶節に合わせさせるとは 今朝NHKのラジオで持論を展開してた京都大学の先生
原因は不明と言ってた。
泊りは震度２でした、原発稼働中だとしても止まらなかったでしょうが・・・
やっぱり再生可能エネルギーですよ、風力発電の不足をガス発電で補うのが正解です。
これからの世界のトレンドは洋上風力発電ですが
現状では、海外勢に負けています、国内勢も頑張らないと
この国の電気エネルギーは海外資本に握られます。 北海道って一番電気に頼ってないところだと認識してたわ
家の前にはデカいタンクが置いてあってエアコンとか効かないし笑われたイメージ >>62
だからネトウヨは勘違いしてるんだよ
サヨクってのは火力発電にまで反対してるやつがサヨク。
原発と火力をいろんな面で比較して火力を選んでるやつは普通の市民なんだがねえ。 >>70
いろんな面って
怖いから自分だけ安全だったら良いってのが放射能だろ 発電所がぶっ潰れてもそこが廃材の山になるだけだからな
原発の後処理とは大違い >>72
これが放射脳。
>>73
これが放射脳。 いまスーパーで間引き照明やってるけど
はっきり言って今の状況で十分だわ。
今までが明るすぎたんだよ。 電気ってのは 夜暗くなったらつける そしたら発電機回して 電気を送ってくれたら良いんだけど
そういう単純なシステムになっていないからおかしなことになってしまう >>75
店は客を要求以上に忖度し、客はよりよく見える商品を買う
これの連鎖だけど、間引き照明で鮮度とかの視覚要因が影響してなければいいけどな >>76
そういうシステムになってないんじゃなくて、そういうシステムにはしていない、だな
なってない、ならすることもできる、が >>67
風力発電って耐用年数が20年もないらしいね
それと低周波が出るって聞いたけど洋上って動物や魚類への影響はないの？ >>77
鮮度を確かめなきゃならない場所はきっちり照明がありますけど？何を当たり前のことをしたり顔で
日付を見ればわかるものやペットボトル飲料だのの陳列の間引きだっての >>41
北電って原発の事故対策をコピペ提出して怒られ原発の再稼働を遅れさせ
じゃあ大幅に電気代上げるからと言って数百社に及ぶ会社を廃業に追い込み
それなのに役員に多額のボーナスを支給することがバレて株主総会でそれを突っ込まれると
「ボーナスをなくしても電気料金は下がりませんよ」と回答し
政府に値上げ申請を認可する条件としてボーナスの見直しをする事と言われて
やっと見直した
と、思ってたら◯◯手当とか言ってボーナスと同額を支給してた超絶無能のクソだろ
人のせいにしてんじゃねーよクソが >>59
東電と北電の規模を比べてみようって気にならないの？ >>82
東京電力がでかい会社なのは知ってるわｗ
今調べたら10倍くらい規模に差があるわな。
でもそういうことじゃないだろ。
北電だって年間100憶以上の利益を出してる。
別に東電ほどでかくなくてもガスタービンを入れることはできただろうよ。
北本連系の強化にしたってそう。
どうも北電を見てると主体性が感じられない。
絶対に電気を安定供給する、そのために最善の努力をする、という姿勢が感じられない。
今調べたら、苫東は唯一海外石炭を使ってる発電所で、ほかの火力より2割か3割安かったらしいな。
北海道地震による大停電が北電の経営危機を引き起こす理由
https://diamond.jp/articles/-/179913
だから、泊が動いてない現在、苫東をフルで動かそうとしたわけだが、
この分だと、泊を動かしていても残りは全部苫東で発電しようとしてたんじゃないの？
と疑わざるを得ない。
自分は規制委員会の審査が通れば泊を再稼働してもいいと思うが、
北電にその当事者能力があるかはちょっと疑問視してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
