【愛知】「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」　障害者らの団体、住民監査請求へ　名古屋城ＥＶ不設置で★4

**樽悶 ★** · 2018/09/21(金) 11:43:20.43

調査用の足場で覆われた名古屋城天守の石垣＝２０１８年６月１日、名古屋市中区、戸村登撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180920001599_comm.jpg
大村秀章知事（左）に活動の支援を要望する障害者団体のメンバーら＝２０１８年９月１９日、県公館、関謙次撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180919003285_comm.jpg

　名古屋城の木造新天守にエレベーター（ＥＶ）設置を目指す障害者らが、ＥＶを設置しないとする名古屋市に、城の木造化関連予算を支出させないよう求める住民監査請求を準備していることがわかった。「障害者や高齢者などの移動困難者を排除する事業への公金支出は不当だ」と訴える。

　住民監査請求を予定しているのは、障害者団体などでつくる「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」のメンバーら。「史実に忠実に復元する」としてＥＶを設置しない名古屋市の方針は「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」として、「法の下の平等」を定めた憲法１４条や障害者差別解消法などに違反していると主張。木造新天守に使う木材を調達する費用として、市が施工業者の竹中工務店に支出する９４億５５４０万円を差し止めるよう求めるという。

　実行委はまた、市がＥＶの代替案として挙げる移動補助ロボットなどの「新技術」について、「実用性や安全性が確認されておらず、障害者差別解消法が禁止する『障害を理由とした不当な差別的取り扱い』にあたる」と指摘する。辻直哉事務局長（４６）は「公金を使う事業なのに、一部の人が使えないのはおかしい。河村たかし市長とは話が進まないので、こういう形を取らざるを得ない」と話している。（北上田剛）

■「名古屋市の対応は人権侵害」…

（残り：871文字／全文：1423文字）

朝日新聞デジタル 2018年9月20日11時49分
https://www.asahi.com/articles/ASL9M51JYL9MOIPE014.html

★1：2018/09/20(木) 23:24:39.10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537482567/

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:18:13.29

>>866
そもそも一般人が見るために作られたものではない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:19:41.53

>>869
元はそうだけど今は行った人が見えなきゃ意味がないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:21:01.86

>>842

いくらなんでもひどすぎます！
謝ってください！！
ゴミさんに！！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:21:08.49

寝たきりの人の為にベッドが通れるスペースを作らなきゃ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:21:11.25

昨年の河村市長のマニュフェストを見ると、やはり100年先の国宝指定を望んでるな。
６．日本で訪れたくないマチNo.１からの大逆転　魂を入れるマチづくり

目玉（１）名古屋城木造本物天守閣可決（2017年３月２３日）
ナゴヤの宝、日本の宝、世界の宝。１００年先に国宝へ、１０００年大切に。世界で唯一、実測図が残る寸分たがわぬ本物復元。国家プロジェクトへ。
旧尾張藩（各市町村）、家康出生地（三河地域）を含めた広域的な盛り上げ。名古屋城木造天守閣本物復元は、ナゴヤ全体のマチづくりへ、かけがえのない引き金。
ナゴヤ全体の魅力あるマチづくりへ確実につなげる（愛知県産の木材も利用）。

（２）家康が作った名古屋城全体整備
北東隅櫓、多聞櫓、二の丸御殿などを江戸時代に戻す。建中寺には、３６６年前の門が現存する。徳川美術館とコラボ。７代藩主徳川宗春公を大いに盛り上げる。歴史的技術を持つ甲冑師なども活用。

以下省略

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:21:44.04

富士山もエレベーター無いから差別である

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:22:28.40

>>874
富士山は、人工物に新造なのかと

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:22:31.00

>>868
じゃあ今の名古屋城も本物じゃん
まあ、本物だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:23:09.34

>>866
障害者差別をしないためには全ての人が耐えるしかない
別に中をみる必要ないでしょ。そこにあるだけで息づかいを感じればよい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:24:05.40

>>821
税金で作るわけで
障害者も納税者であるという理屈じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:24:18.35

>>877
障害者差別をしないために、皆障害者になればいいw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:24:24.80

>>873
１００年先の事なんて誰にも分らないから言いたい放題
でも１００年先でも国宝指定は無理だと思うぞ
レプリカだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:24:45.18

名古屋城は、ランドマーク、地域のシンボルなんだよ
そとから城を眺めるだけでもいいんだよ
尾張名古屋は城で保つだからな
だから、エレベーターはいらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:25:15.01

これ確か税金じゃなくて寄付金で建てるんだよな？
だったら寄付する人が決めればいいだけの話

カタワに口出す権利なんで微塵もないわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:25:29.32

>>875
登山道の整備に税金使ってるでしょ。
健常者だけが利用できる登山道に税金が使われるのは不当である。

この障害者団体の理論だとこうなる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:25:30.79

>>799
おまえはなぜ相手が障害者手帳出してないのに障害者とわかった？
病人や怪我人かも知れんのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:25:51.53

主観として
納得するかどうかは、ともかくとして

障害者施策｜政策統括官（共生社会政策担当） - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/shougai/

障害を理由とする差別の解消の推進
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/sabekai.html

障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律 - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/law_h25-65.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:25:56.10

足が不自由で登れないなら手で登ればいいじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:26:03.89

何これ
日本で最悪の障害者差別都市を狙ってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:26:12.21

>>877
あなたはそうかもしれないけど、たいていの人は天守閣に登りたい
中を見たいって思うんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:26:35.70

>>880
大阪城天守があれで有形文化財に指定されてるんですがそれは

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:26:46.78

運動用の義足付けるなり必死にリハビリするなりして
自力で登ればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:27:06.62

ますます障害者を嫌う人が増えるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:27:09.83

足が不自由な人は、共産党に新しい名古屋城を建ててもらえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:27:27.01

>>870
第一義的には文化財は残すことに意味がある
見せる見せないはまた別の話

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:27:35.90

知人宅へ訪問して２階への階段を見つけて「差別だ！」と言いそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:28:14.39

観光客に立ち入り許すと、荒れるから立入禁止にしてる場所も多いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:28:17.07

>>894
当たり前のように「背負え」って言うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:28:24.31

>>883
税金とは

具体的には、なんぞや？
障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律では、登山道はどういう扱いになってるのか？

みたいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:28:53.10

>>882
寄付金だけで作るってのは無理だと思うよ
債券みたいなのを発行するようなことも言ってたけど
税金がゼロって事もないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:28:54.44

名古屋城は歴史検証の場でもある。弱肉強食の乱世を知る良い場になるでしょう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:29:26.97

5ちゃん書き込んでる業者連中って余裕で障害者ヘイトしてるけどコイツらの会社特定して廃業に追い込めんかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:30:32.14

>>888
一般公開されていない文化財とか国宝とかいくらでもあるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:30:33.92

>>893
文化財ってレプリカだろ
そもそも見せるために作り観光の目玉にしたいって
事でしょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:31:16.12

>>901
だから、お城でしかもレプリカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:31:59.42

一人で必死にレスしてんのは何？乙武？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:32:47.80

名古屋城に登れないと身障の生活に何か支障でも起きるのかね。
ある思想に取りつかれると人としての良識を逸脱してしまう例だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:33:23.54

すっごいバカにされまくりに、アンチ障碍者からさえもも叩かれまくりでボロクソなアイデアだけど
河村の語る

　クレーン

は、意外とアリに
むしろ、ブレイクスルーな解決策かもしれない

知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:33:38.02

>>905
愛知県知事は

＞大村知事は記者団に
＞「障害者も（文化財に）アクセスできるのが真のバリアフリーだ。
＞市は障害者団体の思いを真摯に受け止めてほしい」と
＞市の方針を批判した。
＞2018/9/19 21:10
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35527520Z10C18A9CN8000/

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:33:38.60

>>902
文化財であり観光資源でもあるというとらえかたで
どっちかというと文化財であるということが優先されるべきというのが俺の考え
名古屋がどう考えているかは知らない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:34:15.95

忠実な復元を邪魔するなの意見に対して、竹中工務店が作成した案には中央にガラス張りの避難階段があることがわかったと反論。
緊急救護用にもなるエレベーターはつけない、だが、ガラス張りの避難階段はつける？
これが『史実に忠実な復元』なのでしょうか。
なお、避難階段をつけないと建築基準法違反になります。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:36:14.58

>>908
作るのはレプリカ
文化財としての価値はレプリカとして平成建築物と
しての価値しかないでしょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:36:28.86

特別史跡にエレベーターとかバカなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:36:43.21

>>906
確かに専用のクレーンを作ればなんとでもなるんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:36:46.49

>>907
バリアフリーが絶対に正しいという思想に取りつかれると
世の中全てがバリアフリーでなければならないという極論に走って
しまう例だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:37:35.21

過激な少数派、ウザい少数派は漏れなくカルト

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:37:35.30

城ってそういうもんだろ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:37:39.26

松本城へ行ったことがあるが、あれだって文化財であって重要な観光資源だよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:37:40.78

>>909
そもそもな発注として

　史実に忠実

は、前提条件に絶対条件ではないわけで
このあたりが、頭の弱い子ｈ全く理解していなかったりと

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:38:15.31

>>909
木造復元　史実外の階段設置へ　避難経路確保で　　　　　

　名古屋城天守閣の木造復元で、名古屋市は１９日、新天守閣の３～４階に、　　　
史実にはない階段を１カ所新設する方針を明らかにした。建物の防災構造　　　　　
などを評価する日本建築センター（東京）から「災害時の避難経路を確保　　　　　
する上で設置が必要」と指摘を受けたという。　　　　
　　
市は先月、史実に忠実な復元のため、避難用の非常階段を設けないことを決めている。　　　

https://mainichi.jp/articles/20180720/ddl/k23/040/072000c

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:38:28.76

そんなに名古屋城に登りたいのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:39:51.34

富士山って障害者登れないの差別じゃね？
エスカレーター設置しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:40:42.00

>>920
あったま

悪そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:41:59.84

こいつらエレベーターの無いアパートに来ても階段しかないって言っていちゃもんつけるんかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:42:22.04

>>922
あったま

弱そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:42:27.25

>>916
松本城はいいよな
貴見の通り「重要な」文化財にして、重要な観光資源でもある

そして旧弊打破だの弊風一掃だのほざいて江戸期以来のなにごとも
ぶっ壊して平然としている明治のジャップのどうしようもない流行に抗し
二束三文で売り出され公然破却されるはずだった
天下の松本城を私財を投じてまで保護した
義侠心あふれる真の愛国者にして日本文化財の保護者、
市川量造の名も広く江湖に記憶されてよい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:43:46.65

自力で昇降できなくてもいいんだよ
誰かが担げば

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:44:01.99

木造名古屋城は、建築費だけで505億円。利子で100億円、維持費を含めると40年間で1000億円にもなる巨大プロジェクト。

なお障害者用のエレベーターなど、障害者用の公共事業予算だけで10000億円。それも毎年。40年間で400000億円となる巨大プロジェクト。

障害者用福祉予算（エレベーターなど）は、毎年毎年、木造名古屋城を400個作れる規模だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:45:10.81

>>916
うん、松本城はいい
あの古びた感じとか歴史を感じる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:46:31.41

這いつくばってでも登ってやるくらい言ってみろよ
文化財復興を阻害しやがって

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:46:38.32

＞公金を使う事業なのに、一部の人が使えないのはおかしい。河村たかし市長とは話が進まないので、こういう形を取らざるを得ない

この超絶アホな騒ぎのために税金がいくら無駄になってると思ってんだよさっさとしね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:46:57.95

>>915
まあｳﾘも実は城、しかも天守閣にバリアフリーはなあ、って懐疑派。
あれは純然たる軍事施設の最たるものだからなあ
そこに手を加えてまでバリアフリーってのはにんともかんとも

なんかさ、この話題に限らずそこら中のスレで暴れている
自称日本史の専門家ネトウヨくんは
なんか天守閣を殿さまの家だとか、あるいは平時の行政執務室だとか
信じ込んでいるわけだけど、そんなことないからねｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:48:31.34

>>929
あったま

弱そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:48:55.08

いつから平等に扱われると思った？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:49:30.74

いうて大阪城もエレベーター付いてるじゃん
なんで名古屋城は木造にこだわるのかわからんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:49:39.04

>>918
俺の中では

避難経路>史実>エレベーター

エレベーターがあったらみんなが利用して城の中身を見ないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:51:12.27

>>930
だから公開する必要ないんだって。
昔みたいに正月とか一年に一度登城日作ればいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:52:09.44

じゃあ障害があることで受ける恩恵を全部無しにしようぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:52:36.55

>>933
なぜ木造にこだわれるのかってことだよ
それだけ資料がありすぎるの

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:53:11.67

>>910
レプリカとはいえ今できる最上級のものを目指したいんでしょ
その精神がないなら作る意味がない
最初から観光資源として作るというならそれでもいいが
そうではないようなので

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:53:30.81

>>933
> 大阪城もエレベーター

中のエレベーターとは別に

外に
透明な
エレベーター（タワー）を
後からつけたり

いまさらに、それはそれでどうなの
とか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:55:45.68

>>932
> いつから平等に扱われると思った？

平成25年6月、
「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」（いわゆる「障害者差別解消法」）が制定され、
平成28年4月1日から施行されました。

から、かと

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:55:58.04

>>926
名古屋市の支出で「市民の福祉と健康」にかかわる歳出は4,926億円とあるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:56:43.56

で設置してどれだけの障害者が行くの？
設置費用税金なんだが？
それと江戸時代の復元にエレベーターはないでしょ
復元の意味分かってるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:57:01.25

まだこの問題は解決していなかったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 19:59:43.72

入場禁止なの？
エレベーターがない事が差別はおかしい
いつまでこういうのは続くのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:00:12.43

名古屋城に外付けのエレベーターがあったのね
めちゃダサい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:00:20.25

>>933
大阪城はコンクリートだがらまぁ現代建築って意味でエレベーターあってもしょうがないと言うか
城の形したビル扱いみたいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:00:48.50

>>936
障碍者への税金やら補助やら優遇も健常者からみたら差別って言えなくもないしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:00:49.13

>>942
あったま

わるそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:01:20.42

>>941
予算をみれば
障害者に優しい都市だなあ
名古屋は

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:01:48.03

忠実に忠実にとか言ってるけど
避難通路とか設備関係とか忠実じゃないんだし
ＥＶ付けたって変わらないだろ　んなもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:02:04.91

なんだかよーわからん社会になってきたな・・・・
「差別するな平等に」、というなら健常者並みに働いて税金納めないと
健常者からのお恵みでなんとか生活できてる、って自覚はナマポ並みにゼロなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:03:20.68

サクラダファミリアにエレベーター付けろと言うのだろう
なんせ、城と違ってこれから完成だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:03:36.90

昇ー降、昇ー降、昇降、昇降、昇ー降

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:03:56.41

>>938
＞木造名古屋城を400個作れる規模

505億円×400＝20.2 兆円となるが

名古屋市の予算総額が２兆７００億円ほどなのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:04:14.11

外付けのエレベーターがあったのに、建て直しの際に外付けエレベーターがなくなるからか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:04:59.79

通年公開にしなければよい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:05:19.56

>>949
障害者に対する予算じゃなくて福祉と健康全体に対する予算だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:05:44.73

そもそも

現状で文化的価値は、石垣だけだったり
天守を完全再現すると、金閣寺のように人が入れなくなくなるわけで

頭の弱い子は、謎に謎な似非再現を肯定するばかり
ってな按配

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:06:11.34

別に障害者共が名古屋城へ行く理由も無かろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:08:01.72

>>78
河村名古屋市長が突っぱねたから今度は大村愛知県知事にどうにかしろって駄々こねに来た

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:08:29.80

歴史や構造建築学上の学術的理由があるならいいけど
ガワだけ城のハリボテ鉄筋コンクリートやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:09:08.52

>>953
昇竜拳

だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:09:56.59

>>960
元々は

名古屋市だけの支出でやる予定だったのだが
「愛知県もカネ出せ」と、愛知県も巻き込むことになって

くんずほぐれつ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:10:13.57

いいじゃねーか
どうせ偽物なんだしよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:11:00.34

目が不自由な人が気の毒だから、作るのをやめよう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:11:14.97

>>952
あれは石積みの工法からコンクリートパネル張りの現代工法になって
ついには3Dプリンター工法で作るらしいからね
なんとでもなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:13:56.53

>>952
外国の事はその国で決めるんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/21(金) 20:16:40.99

>>952
「エレベータで塔にも登れます」って書いてあるけどね

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