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【先祖探し】「家系図」作り人気 自分のルーツは? 依頼絶えず 「家に縛られない個人の時代、だからこそルーツをたどりたくなる」
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0001樽悶 ★
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2018/09/22(土) 01:45:09.64ID:CAP_USER9
家系図のサンプルを見せる行政書士の丸山学さん=埼玉県所沢市小手指町で、飯田憲撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921dde001040004000p/9.jpg
家系図作りの費用と期間
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921k0000e040301000p/8.jpg

 自分はいったい何者で、どこから来たのか−−。本人に代わって家系図を作成する業者への依頼がじわりと伸びている。顧客の中心は、核家族化を背景に家族のつながりが薄くなっているとされる中高年世代。専門家は「家に縛られない個人の時代だが、だからこそルーツをたどりたくなるのかもしれない」と言う。家系図作りの人気の理由を追った。【飯田憲】

 「年間80件の依頼を請け負っていますが、これ以上の予約は厳しい」。家系図作りを専門にする埼玉県所沢市の行政書士、丸山学さん(50)は苦笑する。依頼者から委任状をもらい、役所で本人の戸籍を取り寄せる。戸籍制度が確立している日本では、江戸末期の先祖までさかのぼることができるといい、凝った装丁で依頼者の家系図を作る。

 要望によっては、さらに古い先祖探しも請け負う。郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を400年さかのぼる「上級コース」の場合、1年ほどの調査期間と約130万円の費用がかかる。それでも現在、40件が同時進行中だ。

 依頼者には中高年が目立つ。丸山さんは「家意識が薄れて個人の時代となり、2世代が過ぎた。人生の折り返しを迎え、どんな土台に自分が立っているか知りたい人が増えている」と分析する。

 家系図作りを専門に行う業者も増えてきた。2017年にサービスを始めた家樹(かじゅ)(東京都中央区)は家系図作成を手掛けるとともに、親族で共有できるように作成した電子データも提供する。これまでに計120件を受注した。同社が提案するのは、家系図を手にルーツの土地を巡る旅だ。

 東京都渋谷区の会社役員、本間浩一さん(58)も家樹に家系図作りを頼んだ。大学入学とともに群馬県から上京後、父との連絡は途切れがちになり、30代で父が亡くなった。「もっと父と話しておけばよかった」。自分のルーツを聞ける人がいないことに、喪失感が強まった。

 作成された家系図をつぶさに見ると、はるか昔に近所の親戚の間で慶弔が集中した時期があったりして、先祖の当時のやり取りを思い浮かべることができた。家系図のデータを印刷し、法事で親族に配ると好評だったという。

 家系図作りは日本よりも欧米諸国が先行し、インターネット家系図サービスなどが一大市場になっているとされる。日本での先祖調査に詳しい関西学院大学文学部の山口覚教授(人文地理学)は「かつての『家柄』や家意識のための先祖調査ではなく、近親者を中心とした個人的な家族史への志向や、先祖の故郷を巡る先祖ツーリズムも珍しくない。現代では、趣味としての側面がより強まっており、ニーズが広がる可能性がある」と言う。

毎日新聞 2018年9月21日 13時21分(最終更新 9月21日 13時55分)
https://mainichi.jp/articles/20180921/k00/00e/040/297000c?inb=ra
毎日新聞 2018年9月21日 東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20180921/dde/001/040/048000c?inb=ra
0003名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:47:18.33ID:wsIKHyPx0
日本人も出生のルーツを辿れば
実は韓国人だったなんてことは普通にあるからな
わざわざ調べもしないし知らないだけであって
嫌韓連中にもそーゆー奴は多かったりする
0005名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:48:58.01ID:8eh6T9aB0
いらないよ
0006名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:49:02.87ID:ekLLOm+V0
血統でマウントが取れれば儲けものという発想
0007名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:49:16.53ID:7hBXTqsR0
部落民にも家系図あるの?
0008名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:50:08.96ID:UMqvCBY00


0009名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:50:19.89ID:BfgpbTgv0
調べなきゃわからん奴は水飲み百姓だから
0010名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:51:13.15ID:A0muUtoh0
高校くらいの頃
父親が変な家系図のセールスマンに引っかかったんだよ
50万もかけて全部向こうまかせで適当に作ったらしい
俺んちなんて普通に本家に行けば家系図くらいあるんだよ
なのに父親が50万で作った立派なウソ家系図が
棚に飾ってあった
俺はそれを真に受けて
「俺の血筋は新羅王子なんだって」って
言いふらして回った
0012名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:52:24.42ID:e11+Zwqj0
>>10
統合失調症だと思われただろうな
0014名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:53:17.43ID:1gpfdTJA0
>>8
ああ 乞食の出生の俺が
先祖が武士とか抜かすクソみたいなチンカスゴミを

ごぼう抜きにするのが何とはいえない快感だわ
0015名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:54:11.00ID:QuGJTBFo0
日本は千年前からずっと庶民の血筋が多いのに調べようがないわ
0017名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:55:06.23ID:He0Ob5Tv0
家系図が流行るとでっちあげ家系図が高額で売れるんだよな
だいたい家系図やパスポートの色を気にするのは朝鮮人
0018名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:55:21.10ID:VUSgAYJ70
くだらない
先祖が誰だろうが関係ない
0020名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:56:43.77ID:ckmC4PPN0
戸籍謄本ってどこまでさかのぼれるんだろう
明治までかね
0021名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:56:56.20ID:6kmn6+DV0
こち亀の両津のアレか?中川家の一番端っこに自分が名を連ねてるという
0022名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:57:13.21ID:He0Ob5Tv0
>>3みたいな奴な
0023名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:57:30.72ID:QQUd0HUO0
>>3
普通はない
たまにはあるだろう

朝鮮と交流が始まったのは日清戦争以後だが、
朝鮮人が大量に日本へ密入国してきたのは戦後だよ
済州島での虐殺からの避難と朝鮮戦争からの避難、そして
食い詰めての夜逃げ

いずれにせよ、日本の総人口の一パーセントに満たず、
しかも初期のは朝鮮部落で固まり、日本人と
ほとんど通婚しなかったからな
0024名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:57:34.86ID:E8/Gu08N0
1400年以上前の家系は知りたいなw
加羅系か新羅系か百済系か高句麗系かw
蝦夷とかでも良いw
0025名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:57:57.94ID:He0Ob5Tv0
>>19みたいな奴
0026名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:58:03.17ID:+N4vMhJq0
他人に依頼して作るの??
本家とか寺とかと仲良くしていればわかるもんだろう
0027名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:58:12.13ID:ebUaNLJc0
先祖が朝鮮人と分かると急に嫌韓になる奴も多い。
0030名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 01:59:27.22ID:AwPlZtCg0
父親が調べたら父方は関西から長野に逃げた
赤穂藩出身の下級武士だったわ

なんでも寺を建てるほど出資したんだが
坊主にのっとられてスッテンテンになったって聞いたわ
お人好しすぎて馬鹿だろって思ったね刀一本すら財産こっちにまわってこねぇし
0031名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:00:27.91ID:J1FeDoxO0
親戚がどこに住んでるかぐらい知りたい。
親が7人兄弟とか、そもそも親と仲悪くて聞きたくないでわけわかめ
0032名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:00:41.36ID:J52s3PtN0
家紋も知らないわ
親父が昔に教えてくれたけど忘れちゃった
0033名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:00:47.52ID:uQ5roGZb0
俺にはおそらく貴族の血が流れてるだろうが別にどの貴族が先祖かなんて興味はないな
0035名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:01:02.14ID:p3/MPyI60
在チョンは偽造家系図作ってホルホルするんだろ??
0036名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:01:26.53ID:hdNwystF0
どっかの百姓が跡継ぎがいない百姓から姓を買ったのが俺のルーツだ
いやあ大したことねえな
0037名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:01:31.21ID:/y1a2qew0
>>7
BやらZやら噂がある藤原紀香が
愛之助との挙式の時に家紋が無いって話が出てたな
0039名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:01:57.76ID:bunzLYxK0
うちは5代前まで遡れる新潟の
呑百姓でござるよ。
0040名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:02:01.61ID:C0XG8IwP0
日本に外国人が流入してきてるから、自分の出自を守りたくなるのは分かる
0043名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:02:25.72ID:Jv6lkqEu0
この手の話題になると出てくるのは、やれ農民が多くないとおかしいだの
ウソだの捏造だの、家系の話をするのは自己悦に浸ってるだけとか、
おかしな否定論者が単発で湧いてくる。

どんな素性の人間だろうと推察するに
ちゃんとした日本人のほとんどは、寺の過去帳に家系が載ってるから除外。
中国人なら、ほぼ孔子の子孫とか言って家系の話は否定しない。残るのは…

   ■■■■ ほんとに、在日は嫌だね ■■■■
0045名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:11.00ID:2Qn259wn0
おまえら結婚もできず子供もできずに自分の代で家系を途絶えさせることについてご先祖様に申し訳ないと思わないの?
0048名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:33.95ID:sbfIHnFB0
先祖代々日本人でも祖父母世代が朝鮮半島や台湾や満州生まれなんてのはいくらでもいるし
0049名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:44.51ID:ddyM8DGi0
>>3>>2
苗字の左右対称はゴキブリ在日朝鮮人が流行らしたデマだよ

在.日朝鮮.人、
帰化朝鮮.人の名字(通名)には
「〜もと」❗

と言う発音が多いのよ��

ゴキ.ブリ.在.日朝鮮.人、ウ.ジ虫帰化朝鮮.人
は日本人に成り済ます卑怯者だからねぇ

例:
弦本、河本、秋元、辻元、福本、金本、織本、井本、有本��

多い と言っているだけで、100%そうだ!と言っているわけでも無い

サヨクや芸能人、マスコミ、犯罪者で
これらの名字だった場合は疑ってみるのも良いだろう��

あとは「龍、哲、光、基、聖」の文字も入ってたりすると、、


もと朝鮮人WWWWWWWW

朝鮮人wゴミwwwwwwwwwww
>>5
0050名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:56.97ID:bunzLYxK0
だいたい3〜4代前あたりは子供多く
子供の頃養子養女に出されたり
なんだかわけわかんなくなってるが
不思議とちゃんと辿れるのよね。
0051名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:04:16.45ID:2tMlHjDG0
>>20
戸籍の保管期限って150年だっけか。

明治以降に編纂されたものが、電子化を兼ねてこれから続々と消されそうだな。
0052名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:04:32.77ID:Z7WWx0ru0
だいたい言うのが
祖先が渡来人と聞いている
先祖は武士
大名◯◯家に仕えていたが
0053名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:05:24.45ID:J1FeDoxO0
まあ、自分は過去の何度もあった飢饉を乗り越えてきた子孫だからな!!(ドヤァ!)
0055名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:05:44.94ID:Q87Ml4Sr0
親は父母2人
祖母は4人
曾祖父母8人
高祖父母16人

こうして辿っていくと武士の家系でもあり農民の末裔だったのが
だれでも予想できることだしルーツを辿る意味はあんまないとは思う。
まあ日本人ならだれもが天照大神(皇室)の末裔でもある訳だし。
0056名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:01.59ID:bunzLYxK0
>>44
言わんといて…
まあ甥っ子姪っ子、いとこの子供など
会ったこともないようなのでも
血縁はいるものよ。
0058名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:19.80ID:moxCNa6f0
>>17
そもそもでっちあげ家系図製作者が
>>1みたいな行政書士w
行政書士なんてなんの権限もなくて委任状だして作らせる奴もアホw

裁判で訴えられた行政書士がいたけど裁判所も行政書士の出鱈目家系図なんて
誰も信用しないから問題ないみたいなお笑い判決出してたくらい

存在自体がゴミな行政書士が馬鹿だまして家系図制作やってるけど
古くは室町時代、江戸時代、明治と三度にわたって家系図でっちあげブームがあって
徳川家とかみたいに出鱈目な出自名乗る武士とか大名までいたくらい
0059名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:23.38ID:He0Ob5Tv0
>>20
それ以前は宗門人別改帳という戸籍に近いものがあった
寺請制度というやつね
キリスト教徒や新興宗教の信者にチョンが多いのはそういう理由
0060名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:50.10ID:Z7WWx0ru0
>>51
じんしん戸籍が
人権上の問題で見れないのがいたい

名士さんなら250年はたどれるだろうが
津波あった地域とか
出稼ぎででてきて口伝ものこってないと
たどるの難しいわね

うちもじい様の親父までは把握し得るが
0061名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:50.18ID:h42i0kE30
>>44
うちも自分で打ち止めだ
遺伝子的にみて残すと後世に迷惑をかける系譜だからこれで良い
0062名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:10.11ID:0rcI6Nk30
織田家の末裔のフィギュアスケート選手とか
伊達政宗の子孫のミス・ワールドとか
0063名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:30.77ID:37gWjxpg0
>>3
ないな
明治くらいなら、はっきり分かるわ
渡来人となるとさすがに名字くらいでしか判断がつかないが
0064名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:42.15ID:GOa2sir20
日本人の8割以上が明治になるまで名字もなかった百姓なのにか
0065名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:47.58ID:pOVLQ4vi0
俺は百済の末裔だから
0067名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:52.85ID:QuGJTBFo0
江戸時代に檀家制度ができたから菩提寺に記録が残っていれば
庶民でもご先祖が分かる人は少しはいるかも知れない
0068名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:56.16ID:CsNJJuHB0
世の中には知らないほうがいいこともある
0069名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:08:06.98ID:K/slkbVG0
>>16
「しらぎ」をシンラと読むユトリ教育世代の犠牲者か。
0070名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:08:23.91ID:ter/Irde0
英会話スクールで、一族に1人はルーツ調べる物好きがいると言って自分のルーツ話する先生がいたけど、
うちも偶然そういう物好きがいて結構分厚い本があるけど、江戸時代までだったかな。
4人の祖父母、全部のルーツ知れたら面白いだろうなあ、1家系130万か。親戚で折半も良いよね。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:08:29.93ID:GZG0dG860
みんな猿だよ、猿
0072名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:09:06.25ID:Z7WWx0ru0
>>58
豊臣に支えた
蜂須賀家が偽系図作ったが
小六が有名すぎて(野武士)
だれもネタ乙と
当時から信じてなかったとか
0073名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:09:24.32ID:hm8MJ8KM0
うちだと上級コースでも足りないな
江戸時代までは余裕で辿れるんだ
そこから先が点と点をつなぐ作業になって問題
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:09:32.14ID:He0Ob5Tv0
家制度なんだから基本的に本家の長男以外は関係ないと思うけどね
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:10:24.86ID:J52s3PtN0
寺に記録見せてくれとお願いするのも嫌だし知らなくていいわ
クソ坊主に借り作りたくない
0078名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:10:40.02ID:pFRtmA+H0
殆どがでっち上げだろ。
マリーアントワネットの生まれ変わりー、とかいう連中と対して変わらん。
0079名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:10:55.91ID:Z6YXb7YG0
戸籍謄本や除籍謄本を取り寄せれば1万円ぐらいで幕末から現代ぐらいまではわかる
0081名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:11:53.55ID:Z7WWx0ru0
欧州の貴族だと
ノルマンコンクエスト以来とか
◯◯の戦いの功績で敘爵され以後とか
お爺さんはWW2 その叔父はWW1で
その大叔父は普仏戦争でとか
あるもんあー
0084名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:12:32.99ID:SgYrvnmw0
>>58 今でも親戚の親戚が有名人とか言ってる人がいる位だし昔からいたんだろうな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:12:47.71ID:GZG0dG860
吉村家の家系図の方が知りたい
0087名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:13:25.00ID:sbfIHnFB0
>>79
住民票も戸籍謄本並みの100年保管にするとかいうニュースが最近あったから
戸籍謄本は基本100年なんじゃないのか
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:13:51.84ID:9awA2Nta0
昭和初期まで名家の部類だけど戦争中に政府に土地財産取り上げられて
祖父はいつか買い戻すと無一文から頑張ってたらしいが、普通のリーマン家庭には本家とか重荷にしかならんわ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:13:59.78ID:RLasCZuD0
家系図なんて捏造や乗っ取りだらけ
芸能人の家族の歴史を捏造する番組とかもやってるし
皇室や貴族なんてDNA調べられたら一番困る人種
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:14:18.93ID:He0Ob5Tv0
>>62
< *`∀´.> ウェーハッハッハ〜♪
ウリは戦国武将の末裔ニダ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:14:30.83ID:n/OGlwRC0
本家から家系図出てきたけど成金貴族とわかって一族が微妙な空気になったな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:14:31.69ID:6Yk5kEUd0
系図書きと、系図買いは戦国期の人気商売。
つつと、他人の系図から線を延ばして………。

まあ 新撰姓氏録あたりから、適当でもOKよと
朝廷が言ってるけどw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:14:33.10ID:bNRzGL+r0
大丈夫 おまえらの先祖は9割百姓だからw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:15:03.75ID:Jv6lkqEu0
あと、理系馬鹿がやるのが
 30年まえ ・・・ 2人 【父母】
 60年まえ ・・・ 4人 【祖父母】
 90年まえ ・・・ 8人 【曾祖父母】
 120年まえ ・・・ 16人 【高祖父母】
   |
 960年まえ ・・・ 42.9億人
 990年まえ ・・・ 85.9億人
 1020年まえ ・・・ 171.8億人 と書くやつ。
で、のたまうことが「みんな天皇に繋がってる」とか、
「こんなに人口が多くないし意味がない」と判を押したように同じことを言う。

昔は今と違って、子供に恵まれなかったり子供の死亡率が高かったり、
あと「いくさ」や戦争で亡くなったり、寿命自体が50年とかで短いから
意外と少なかったりする。
だから、日本の場合は家名を守るため親戚から養子貰ったりとか、殿様や家老のような
偉い人の一旦養子になってから嫁いだりするから武家や偉い人の家系が必然的に多くなる。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:15:08.19ID:Z7WWx0ru0
だいたい一番いいのを繋げて
箔つけるでしょ
先祖は武士で(母方は農民で)
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:15:37.45ID:DWZlvRso0
人類皆親戚
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:15:59.03ID:7Cq/6kEu0
江戸時代頃にも流行ったんじゃない?途中は「某」でいきなり古い所で豪族につながったり今よりインチキが横行してたからなその頃
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