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【先祖探し】「家系図」作り人気 自分のルーツは? 依頼絶えず 「家に縛られない個人の時代、だからこそルーツをたどりたくなる」
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0001樽悶 ★
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2018/09/22(土) 01:45:09.64ID:CAP_USER9
家系図のサンプルを見せる行政書士の丸山学さん=埼玉県所沢市小手指町で、飯田憲撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921dde001040004000p/9.jpg
家系図作りの費用と期間
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921k0000e040301000p/8.jpg

 自分はいったい何者で、どこから来たのか−−。本人に代わって家系図を作成する業者への依頼がじわりと伸びている。顧客の中心は、核家族化を背景に家族のつながりが薄くなっているとされる中高年世代。専門家は「家に縛られない個人の時代だが、だからこそルーツをたどりたくなるのかもしれない」と言う。家系図作りの人気の理由を追った。【飯田憲】

 「年間80件の依頼を請け負っていますが、これ以上の予約は厳しい」。家系図作りを専門にする埼玉県所沢市の行政書士、丸山学さん(50)は苦笑する。依頼者から委任状をもらい、役所で本人の戸籍を取り寄せる。戸籍制度が確立している日本では、江戸末期の先祖までさかのぼることができるといい、凝った装丁で依頼者の家系図を作る。

 要望によっては、さらに古い先祖探しも請け負う。郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を400年さかのぼる「上級コース」の場合、1年ほどの調査期間と約130万円の費用がかかる。それでも現在、40件が同時進行中だ。

 依頼者には中高年が目立つ。丸山さんは「家意識が薄れて個人の時代となり、2世代が過ぎた。人生の折り返しを迎え、どんな土台に自分が立っているか知りたい人が増えている」と分析する。

 家系図作りを専門に行う業者も増えてきた。2017年にサービスを始めた家樹(かじゅ)(東京都中央区)は家系図作成を手掛けるとともに、親族で共有できるように作成した電子データも提供する。これまでに計120件を受注した。同社が提案するのは、家系図を手にルーツの土地を巡る旅だ。

 東京都渋谷区の会社役員、本間浩一さん(58)も家樹に家系図作りを頼んだ。大学入学とともに群馬県から上京後、父との連絡は途切れがちになり、30代で父が亡くなった。「もっと父と話しておけばよかった」。自分のルーツを聞ける人がいないことに、喪失感が強まった。

 作成された家系図をつぶさに見ると、はるか昔に近所の親戚の間で慶弔が集中した時期があったりして、先祖の当時のやり取りを思い浮かべることができた。家系図のデータを印刷し、法事で親族に配ると好評だったという。

 家系図作りは日本よりも欧米諸国が先行し、インターネット家系図サービスなどが一大市場になっているとされる。日本での先祖調査に詳しい関西学院大学文学部の山口覚教授(人文地理学)は「かつての『家柄』や家意識のための先祖調査ではなく、近親者を中心とした個人的な家族史への志向や、先祖の故郷を巡る先祖ツーリズムも珍しくない。現代では、趣味としての側面がより強まっており、ニーズが広がる可能性がある」と言う。

毎日新聞 2018年9月21日 13時21分(最終更新 9月21日 13時55分)
https://mainichi.jp/articles/20180921/k00/00e/040/297000c?inb=ra
毎日新聞 2018年9月21日 東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20180921/dde/001/040/048000c?inb=ra
0045名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:11.00ID:2Qn259wn0
おまえら結婚もできず子供もできずに自分の代で家系を途絶えさせることについてご先祖様に申し訳ないと思わないの?
0048名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:33.95ID:sbfIHnFB0
先祖代々日本人でも祖父母世代が朝鮮半島や台湾や満州生まれなんてのはいくらでもいるし
0049名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:44.51ID:ddyM8DGi0
>>3>>2
苗字の左右対称はゴキブリ在日朝鮮人が流行らしたデマだよ

在.日朝鮮.人、
帰化朝鮮.人の名字(通名)には
「〜もと」❗

と言う発音が多いのよ��

ゴキ.ブリ.在.日朝鮮.人、ウ.ジ虫帰化朝鮮.人
は日本人に成り済ます卑怯者だからねぇ

例:
弦本、河本、秋元、辻元、福本、金本、織本、井本、有本��

多い と言っているだけで、100%そうだ!と言っているわけでも無い

サヨクや芸能人、マスコミ、犯罪者で
これらの名字だった場合は疑ってみるのも良いだろう��

あとは「龍、哲、光、基、聖」の文字も入ってたりすると、、


もと朝鮮人WWWWWWWW

朝鮮人wゴミwwwwwwwwwww
>>5
0050名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:03:56.97ID:bunzLYxK0
だいたい3〜4代前あたりは子供多く
子供の頃養子養女に出されたり
なんだかわけわかんなくなってるが
不思議とちゃんと辿れるのよね。
0051名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:04:16.45ID:2tMlHjDG0
>>20
戸籍の保管期限って150年だっけか。

明治以降に編纂されたものが、電子化を兼ねてこれから続々と消されそうだな。
0052名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:04:32.77ID:Z7WWx0ru0
だいたい言うのが
祖先が渡来人と聞いている
先祖は武士
大名◯◯家に仕えていたが
0053名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:05:24.45ID:J1FeDoxO0
まあ、自分は過去の何度もあった飢饉を乗り越えてきた子孫だからな!!(ドヤァ!)
0055名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:05:44.94ID:Q87Ml4Sr0
親は父母2人
祖母は4人
曾祖父母8人
高祖父母16人

こうして辿っていくと武士の家系でもあり農民の末裔だったのが
だれでも予想できることだしルーツを辿る意味はあんまないとは思う。
まあ日本人ならだれもが天照大神(皇室)の末裔でもある訳だし。
0056名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:01.59ID:bunzLYxK0
>>44
言わんといて…
まあ甥っ子姪っ子、いとこの子供など
会ったこともないようなのでも
血縁はいるものよ。
0058名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:19.80ID:moxCNa6f0
>>17
そもそもでっちあげ家系図製作者が
>>1みたいな行政書士w
行政書士なんてなんの権限もなくて委任状だして作らせる奴もアホw

裁判で訴えられた行政書士がいたけど裁判所も行政書士の出鱈目家系図なんて
誰も信用しないから問題ないみたいなお笑い判決出してたくらい

存在自体がゴミな行政書士が馬鹿だまして家系図制作やってるけど
古くは室町時代、江戸時代、明治と三度にわたって家系図でっちあげブームがあって
徳川家とかみたいに出鱈目な出自名乗る武士とか大名までいたくらい
0059名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:23.38ID:He0Ob5Tv0
>>20
それ以前は宗門人別改帳という戸籍に近いものがあった
寺請制度というやつね
キリスト教徒や新興宗教の信者にチョンが多いのはそういう理由
0060名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:50.10ID:Z7WWx0ru0
>>51
じんしん戸籍が
人権上の問題で見れないのがいたい

名士さんなら250年はたどれるだろうが
津波あった地域とか
出稼ぎででてきて口伝ものこってないと
たどるの難しいわね

うちもじい様の親父までは把握し得るが
0061名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:06:50.18ID:h42i0kE30
>>44
うちも自分で打ち止めだ
遺伝子的にみて残すと後世に迷惑をかける系譜だからこれで良い
0062名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:10.11ID:0rcI6Nk30
織田家の末裔のフィギュアスケート選手とか
伊達政宗の子孫のミス・ワールドとか
0063名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:30.77ID:37gWjxpg0
>>3
ないな
明治くらいなら、はっきり分かるわ
渡来人となるとさすがに名字くらいでしか判断がつかないが
0064名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:42.15ID:GOa2sir20
日本人の8割以上が明治になるまで名字もなかった百姓なのにか
0065名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:47.58ID:pOVLQ4vi0
俺は百済の末裔だから
0067名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:52.85ID:QuGJTBFo0
江戸時代に檀家制度ができたから菩提寺に記録が残っていれば
庶民でもご先祖が分かる人は少しはいるかも知れない
0068名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:07:56.16ID:CsNJJuHB0
世の中には知らないほうがいいこともある
0069名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:08:06.98ID:K/slkbVG0
>>16
「しらぎ」をシンラと読むユトリ教育世代の犠牲者か。
0070名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:08:23.91ID:ter/Irde0
英会話スクールで、一族に1人はルーツ調べる物好きがいると言って自分のルーツ話する先生がいたけど、
うちも偶然そういう物好きがいて結構分厚い本があるけど、江戸時代までだったかな。
4人の祖父母、全部のルーツ知れたら面白いだろうなあ、1家系130万か。親戚で折半も良いよね。
0071名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:08:29.93ID:GZG0dG860
みんな猿だよ、猿
0072名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:09:06.25ID:Z7WWx0ru0
>>58
豊臣に支えた
蜂須賀家が偽系図作ったが
小六が有名すぎて(野武士)
だれもネタ乙と
当時から信じてなかったとか
0073名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:09:24.32ID:hm8MJ8KM0
うちだと上級コースでも足りないな
江戸時代までは余裕で辿れるんだ
そこから先が点と点をつなぐ作業になって問題
0075名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:09:32.14ID:He0Ob5Tv0
家制度なんだから基本的に本家の長男以外は関係ないと思うけどね
0077名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:10:24.86ID:J52s3PtN0
寺に記録見せてくれとお願いするのも嫌だし知らなくていいわ
クソ坊主に借り作りたくない
0078名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:10:40.02ID:pFRtmA+H0
殆どがでっち上げだろ。
マリーアントワネットの生まれ変わりー、とかいう連中と対して変わらん。
0079名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:10:55.91ID:Z6YXb7YG0
戸籍謄本や除籍謄本を取り寄せれば1万円ぐらいで幕末から現代ぐらいまではわかる
0081名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:11:53.55ID:Z7WWx0ru0
欧州の貴族だと
ノルマンコンクエスト以来とか
◯◯の戦いの功績で敘爵され以後とか
お爺さんはWW2 その叔父はWW1で
その大叔父は普仏戦争でとか
あるもんあー
0084名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:12:32.99ID:SgYrvnmw0
>>58 今でも親戚の親戚が有名人とか言ってる人がいる位だし昔からいたんだろうな
0086名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:12:47.71ID:GZG0dG860
吉村家の家系図の方が知りたい
0087名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:13:25.00ID:sbfIHnFB0
>>79
住民票も戸籍謄本並みの100年保管にするとかいうニュースが最近あったから
戸籍謄本は基本100年なんじゃないのか
0088名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:13:51.84ID:9awA2Nta0
昭和初期まで名家の部類だけど戦争中に政府に土地財産取り上げられて
祖父はいつか買い戻すと無一文から頑張ってたらしいが、普通のリーマン家庭には本家とか重荷にしかならんわ
0089名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:13:59.78ID:RLasCZuD0
家系図なんて捏造や乗っ取りだらけ
芸能人の家族の歴史を捏造する番組とかもやってるし
皇室や貴族なんてDNA調べられたら一番困る人種
0090名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:14:18.93ID:He0Ob5Tv0
>>62
< *`∀´.> ウェーハッハッハ〜♪
ウリは戦国武将の末裔ニダ
0092名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:14:30.83ID:n/OGlwRC0
本家から家系図出てきたけど成金貴族とわかって一族が微妙な空気になったな
0093名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:14:31.69ID:6Yk5kEUd0
系図書きと、系図買いは戦国期の人気商売。
つつと、他人の系図から線を延ばして………。

まあ 新撰姓氏録あたりから、適当でもOKよと
朝廷が言ってるけどw
0094名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:14:33.10ID:bNRzGL+r0
大丈夫 おまえらの先祖は9割百姓だからw
0096名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:15:03.75ID:Jv6lkqEu0
あと、理系馬鹿がやるのが
 30年まえ ・・・ 2人 【父母】
 60年まえ ・・・ 4人 【祖父母】
 90年まえ ・・・ 8人 【曾祖父母】
 120年まえ ・・・ 16人 【高祖父母】
   |
 960年まえ ・・・ 42.9億人
 990年まえ ・・・ 85.9億人
 1020年まえ ・・・ 171.8億人 と書くやつ。
で、のたまうことが「みんな天皇に繋がってる」とか、
「こんなに人口が多くないし意味がない」と判を押したように同じことを言う。

昔は今と違って、子供に恵まれなかったり子供の死亡率が高かったり、
あと「いくさ」や戦争で亡くなったり、寿命自体が50年とかで短いから
意外と少なかったりする。
だから、日本の場合は家名を守るため親戚から養子貰ったりとか、殿様や家老のような
偉い人の一旦養子になってから嫁いだりするから武家や偉い人の家系が必然的に多くなる。
0097名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:15:08.19ID:Z7WWx0ru0
だいたい一番いいのを繋げて
箔つけるでしょ
先祖は武士で(母方は農民で)
0099名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:15:37.45ID:DWZlvRso0
人類皆親戚
0100名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:15:59.03ID:7Cq/6kEu0
江戸時代頃にも流行ったんじゃない?途中は「某」でいきなり古い所で豪族につながったり今よりインチキが横行してたからなその頃
0101名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:16:05.36ID:+ECmMXCi0
たしか料金取って家系図作るのは犯罪になるんだよね?

昔それで家系図の個人業者が逮捕されてたような、、、
0102名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:16:06.15ID:+WOAvVxz0
>>86
本家筋は茶色くてしょっぱすぎるわ
0104名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:16:27.02ID:dGcgBqDB0
過去なんかどうでもいい
今現在権力を持っていなければ意味が無い
0105名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:16:36.70ID:QfwG8IZM0
戦国から四百年も経てば誰だってどっかしらで武将の血は入ってそうだが
ただそんな遠因を知って嬉しいのかと
0106名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:16:39.22ID:zRd+xNJC0
さあね。おれの場合は「菩提寺」とやらの3代くらい前の住職から、
寺の過去帳の記録があります、と聞かされているので、あまり心配したことはない。
どうやら西暦1600年くらいには遡れるらしい。(実はその寺の建立年代らしい)

近頃、その寺の住職がポンポンと2〜3人も変わったそうなので、
もしかすると無住になってしまうのではないかと、少し心配にはなっている。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:17:02.14ID:1LFmoSqS0
先祖がチョンだったら自決する
0108名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:17:03.05ID:moxCNa6f0
>>20
明治の壬申戸籍見れば出自はわかるよ、一応近代最初の戸籍でご丁寧に維新時の身分まで
書いてある、基本的に捏造とかできないから。
それ以外に出自証明する手段は限られる、寺の過去帳とかもあるけど
戦争やらで紛失してることも多いし
ちなみに現在は閲覧禁止措置で見れなくない

自分の先祖のは見たことあるけど内容は生まれた年とかだけじゃなくて父親の身分とか母親の身分
そんなのまで載ってる、明治維新前後の身分書いてあって
どこぞこ藩士とかそういうのまで記載されてるのででっちあげ家系図よりも正確

閲覧禁止の理由は当時の身分がはっきり記載されてて出自暴きみたいなのに
使われることが多いとかだったはず
それ以降の戸籍のは本籍とかはあるけど身分は載ってないから閲覧禁止にはなってない
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:17:19.22ID:yXCmcH+M0
祖先に半島人がいたらどうしよう
0111名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:17:26.42ID:32x5k1630
>>3
言ってて自分たちがどれくらい気持ち悪くて陰湿で卑怯な存在か理解できない?
0115名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:18:05.07ID:CPzdOA660
在日南北朝鮮人(帰化人含む)は嘘の家系図なんだろうか?w『嘘も100……』w
0117名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:18:17.88ID:+TkgyKgW0
>>34
祖母が菩提寺に問い合わせた事があるらしいんだけど、
火事で過去帳がなくなってて調べられなかったらしい…
0118名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:18:17.97ID:lje3GGsG0
>>49
君の嫌いな人の苗字を羅列してるだけでしょ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:18:18.14ID:Z7WWx0ru0
>>92
チャーチル家だって
マールバラ公爵家400年の伝統だが
初代は戦争で勝ちまくった天才だが
金に汚く公金横領で逮捕歴あり
戦勝で得た褒賞金で宮殿たて
妻は王妃の侍従だが
王妃と仲たがいしてとか

なかなかいいかんじの成金
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:18:52.45ID:bunzLYxK0
うちは親戚のおじいさん95歳が
調べたよ。
0122名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:18:57.91ID:Kc9FqBCp0
家系図?火病図の間違いだろw
なあ、在日朝鮮人w
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:19:02.97ID:OKJzWfzE0
>>107
帰化人も含めてならけっこう確率上がるかもな
あとえば戦国大名の大内氏や長宗我部氏もそうだし
0124名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:19:17.75ID:IC8RHc8y0
家系図はマイナンバーと紐付けて役所が管理しろ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:19:55.56ID:rXlMgvw80
曽祖父の所までは俺でも知ってるが、そこから上は知らん
俺も家計図作ろうと思ってんただよ
俺の家はしょぼい家で金持ちも有力者もいないから、
そういうのには無頓着だ。先祖もしょぼかったのかな
その中で俺という優秀な人間が生まれ、家至上始めて金持ちが生まれるかも知れん
だから今から家計図を作っておくんだ。俺が創業家だ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:20:04.56ID:ZUr+NsPV0
93歳で父が死んだときに京都市では、「100年より古い戸籍は廃棄した」と言ってたぞ
だから「江戸末期の先祖までさかのぼることができる」なんてのは自治体による、だな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:20:06.37ID:9duQWhrV0
ワイの家、明治初期に跡継ぎ恵まれず長男養子で取ってた
だから名は継いでるが、血でいえば断絶しとったわw
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:20:21.35ID:Jv6lkqEu0
>>120
今は無理
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:20:25.03ID:rC8OU4cs0
足立区、大阪、福岡のやつは調べると怪我する確率高そうなだなw
まさか自分にチョンの血が流れてたとかありそうw
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:20:39.27ID:GZG0dG860
苗字でなんとなくわかるだろ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:20:53.50ID:sr+xGhLj0
片親が田舎の地主で400年くらい遡れるけどだからなんだって物だし
東北で被災者インタビューの中で600年続く家(農家)と田畑がって話が普通に出てすげえなと思いました
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 02:21:05.91ID:Cwqx5K4S0
>>1
美麗家系図作ります!今なら桐箱無料進呈!

とかやってるから、行政書士は誰からも法律家と思ってもらえないんだよなぁ
0135名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:11.60ID:sbfIHnFB0
今生きてる人は十数代か前に殺し合いや奪い合いや他人を陥れて生き残った側の人間なのは確か
0138名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:19.72ID:DkU1uvzs0
>>1
これのどこがニュースですか?>樽悶 ★             
0139名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:20.81ID:eGeYY8Uy0
>>114
ラーメンブーム初期のころはまだ家系少なくて系図もきちんとしたの作れたけど
今は孫弟子の孫弟子の孫弟子が○○家で出店してるから
全貌を書き記すのは困難だなw
0140名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:29.15ID:lje3GGsG0
>>69
「しらぎ」とも「しるら」とも「しんら」とも読むよ。
0141名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:34.00ID:J52s3PtN0
在日外国人なんかは捏造しそうだよな
確かな証拠なんて求められるわけもないし他人の家系図は信じないでおこう
0142名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:39.20ID:Z7WWx0ru0
>>128
大名家でも多いんだぜ
20才でも結核で死んだりする時代だ
バンバン妊娠させないとすぐ
家系途絶えちゃう
0143名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:50.13ID:CPzdOA660
>>110 【火病の鳥】降臨w 朝鮮人ループ 決して逃れられ無いね…………異常変異DNAの連鎖………
0144名無しさん@1周年
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2018/09/22(土) 02:21:53.01ID:tDZB6gQs0
侍ジャパン!とかいってるけど、大概農民だろ
大体侍とか明治に入ったら農民に馬鹿にされるような存在という
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