【先祖探し】「家系図」作り人気 自分のルーツは？ 依頼絶えず 「家に縛られない個人の時代、だからこそルーツをたどりたくなる」
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家系図のサンプルを見せる行政書士の丸山学さん＝埼玉県所沢市小手指町で、飯田憲撮影
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家系図作りの費用と期間
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自分はいったい何者で、どこから来たのか−−。本人に代わって家系図を作成する業者への依頼がじわりと伸びている。顧客の中心は、核家族化を背景に家族のつながりが薄くなっているとされる中高年世代。専門家は「家に縛られない個人の時代だが、だからこそルーツをたどりたくなるのかもしれない」と言う。家系図作りの人気の理由を追った。【飯田憲】
「年間８０件の依頼を請け負っていますが、これ以上の予約は厳しい」。家系図作りを専門にする埼玉県所沢市の行政書士、丸山学さん（５０）は苦笑する。依頼者から委任状をもらい、役所で本人の戸籍を取り寄せる。戸籍制度が確立している日本では、江戸末期の先祖までさかのぼることができるといい、凝った装丁で依頼者の家系図を作る。
要望によっては、さらに古い先祖探しも請け負う。郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を４００年さかのぼる「上級コース」の場合、１年ほどの調査期間と約１３０万円の費用がかかる。それでも現在、４０件が同時進行中だ。
依頼者には中高年が目立つ。丸山さんは「家意識が薄れて個人の時代となり、２世代が過ぎた。人生の折り返しを迎え、どんな土台に自分が立っているか知りたい人が増えている」と分析する。
家系図作りを専門に行う業者も増えてきた。２０１７年にサービスを始めた家樹（かじゅ）（東京都中央区）は家系図作成を手掛けるとともに、親族で共有できるように作成した電子データも提供する。これまでに計１２０件を受注した。同社が提案するのは、家系図を手にルーツの土地を巡る旅だ。
東京都渋谷区の会社役員、本間浩一さん（５８）も家樹に家系図作りを頼んだ。大学入学とともに群馬県から上京後、父との連絡は途切れがちになり、３０代で父が亡くなった。「もっと父と話しておけばよかった」。自分のルーツを聞ける人がいないことに、喪失感が強まった。
作成された家系図をつぶさに見ると、はるか昔に近所の親戚の間で慶弔が集中した時期があったりして、先祖の当時のやり取りを思い浮かべることができた。家系図のデータを印刷し、法事で親族に配ると好評だったという。
家系図作りは日本よりも欧米諸国が先行し、インターネット家系図サービスなどが一大市場になっているとされる。日本での先祖調査に詳しい関西学院大学文学部の山口覚教授（人文地理学）は「かつての『家柄』や家意識のための先祖調査ではなく、近親者を中心とした個人的な家族史への志向や、先祖の故郷を巡る先祖ツーリズムも珍しくない。現代では、趣味としての側面がより強まっており、ニーズが広がる可能性がある」と言う。
毎日新聞 2018年9月21日 13時21分（最終更新 9月21日 13時55分）
https://mainichi.jp/articles/20180921/k00/00e/040/297000c?inb=ra
毎日新聞 2018年9月21日 東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20180921/dde/001/040/048000c?inb=ra 系図書きと、系図買いは戦国期の人気商売。
つつと、他人の系図から線を延ばして………。
まあ 新撰姓氏録あたりから、適当でもOKよと
朝廷が言ってるけどｗ >>86
ピラミッド学者の方じゃなくて
家系の方なんだろうなｗ あと、理系馬鹿がやるのが
30年まえ ・・・ 2人 【父母】
60年まえ ・・・ 4人 【祖父母】
90年まえ ・・・ 8人 【曾祖父母】
120年まえ ・・・ 16人 【高祖父母】
｜
960年まえ ・・・ 42.9億人
990年まえ ・・・ 85.9億人
1020年まえ ・・・ 171.8億人 と書くやつ。
で、のたまうことが「みんな天皇に繋がってる」とか、
「こんなに人口が多くないし意味がない」と判を押したように同じことを言う。
昔は今と違って、子供に恵まれなかったり子供の死亡率が高かったり、
あと「いくさ」や戦争で亡くなったり、寿命自体が50年とかで短いから
意外と少なかったりする。
だから、日本の場合は家名を守るため親戚から養子貰ったりとか、殿様や家老のような
偉い人の一旦養子になってから嫁いだりするから武家や偉い人の家系が必然的に多くなる。 だいたい一番いいのを繋げて
箔つけるでしょ
先祖は武士で（母方は農民で） >>92
気にする必要はないよ
どこかから買ったものかもしれないからね 江戸時代頃にも流行ったんじゃない？途中は「某」でいきなり古い所で豪族につながったり今よりインチキが横行してたからなその頃 たしか料金取って家系図作るのは犯罪になるんだよね？
昔それで家系図の個人業者が逮捕されてたような、、、 過去なんかどうでもいい
今現在権力を持っていなければ意味が無い 戦国から四百年も経てば誰だってどっかしらで武将の血は入ってそうだが
ただそんな遠因を知って嬉しいのかと さあね。おれの場合は「菩提寺」とやらの３代くらい前の住職から、
寺の過去帳の記録があります、と聞かされているので、あまり心配したことはない。
どうやら西暦１６００年くらいには遡れるらしい。（実はその寺の建立年代らしい）
近頃、その寺の住職がポンポンと２〜３人も変わったそうなので、
もしかすると無住になってしまうのではないかと、少し心配にはなっている。 >>20
明治の壬申戸籍見れば出自はわかるよ、一応近代最初の戸籍でご丁寧に維新時の身分まで
書いてある、基本的に捏造とかできないから。
それ以外に出自証明する手段は限られる、寺の過去帳とかもあるけど
戦争やらで紛失してることも多いし
ちなみに現在は閲覧禁止措置で見れなくない
自分の先祖のは見たことあるけど内容は生まれた年とかだけじゃなくて父親の身分とか母親の身分
そんなのまで載ってる、明治維新前後の身分書いてあって
どこぞこ藩士とかそういうのまで記載されてるのででっちあげ家系図よりも正確
閲覧禁止の理由は当時の身分がはっきり記載されてて出自暴きみたいなのに
使われることが多いとかだったはず
それ以降の戸籍のは本籍とかはあるけど身分は載ってないから閲覧禁止にはなってない >>3
言ってて自分たちがどれくらい気持ち悪くて陰湿で卑怯な存在か理解できない？ 在日南北朝鮮人(帰化人含む)は嘘の家系図なんだろうか？w『嘘も100……』w >>34
祖母が菩提寺に問い合わせた事があるらしいんだけど、
火事で過去帳がなくなってて調べられなかったらしい… >>49
君の嫌いな人の苗字を羅列してるだけでしょ >>92
チャーチル家だって
マールバラ公爵家４００年の伝統だが
初代は戦争で勝ちまくった天才だが
金に汚く公金横領で逮捕歴あり
戦勝で得た褒賞金で宮殿たて
妻は王妃の侍従だが
王妃と仲たがいしてとか
なかなかいいかんじの成金 >>107
帰化人も含めてならけっこう確率上がるかもな
あとえば戦国大名の大内氏や長宗我部氏もそうだし 曽祖父の所までは俺でも知ってるが、そこから上は知らん
俺も家計図作ろうと思ってんただよ
俺の家はしょぼい家で金持ちも有力者もいないから、
そういうのには無頓着だ。先祖もしょぼかったのかな
その中で俺という優秀な人間が生まれ、家至上始めて金持ちが生まれるかも知れん
だから今から家計図を作っておくんだ。俺が創業家だ 93歳で父が死んだときに京都市では、「100年より古い戸籍は廃棄した」と言ってたぞ
だから「江戸末期の先祖までさかのぼることができる」なんてのは自治体による、だな ワイの家、明治初期に跡継ぎ恵まれず長男養子で取ってた
だから名は継いでるが、血でいえば断絶しとったわw 足立区、大阪、福岡のやつは調べると怪我する確率高そうなだなw
まさか自分にチョンの血が流れてたとかありそうw 片親が田舎の地主で400年くらい遡れるけどだからなんだって物だし
東北で被災者インタビューの中で600年続く家(農家)と田畑がって話が普通に出てすげえなと思いました >>1
美麗家系図作ります！今なら桐箱無料進呈！
とかやってるから、行政書士は誰からも法律家と思ってもらえないんだよなぁ 今生きてる人は十数代か前に殺し合いや奪い合いや他人を陥れて生き残った側の人間なのは確か >>128
逆に考えるんだ
そこから始まったと考えるんだ ウチは父系は北陸の豪農
母系はたぶん関東のBだわｗｗ >>114
ラーメンブーム初期のころはまだ家系少なくて系図もきちんとしたの作れたけど
今は孫弟子の孫弟子の孫弟子が○○家で出店してるから
全貌を書き記すのは困難だなｗ >>69
｢しらぎ｣とも｢しるら｣とも｢しんら｣とも読むよ。 在日外国人なんかは捏造しそうだよな
確かな証拠なんて求められるわけもないし他人の家系図は信じないでおこう >>128
大名家でも多いんだぜ
２０才でも結核で死んだりする時代だ
バンバン妊娠させないとすぐ
家系途絶えちゃう >>110 【火病の鳥】降臨w 朝鮮人ループ 決して逃れられ無いね…………異常変異DNAの連鎖……… 侍ジャパン！とかいってるけど、大概農民だろ
大体侍とか明治に入ったら農民に馬鹿にされるような存在という >>104
昔有力だった家系はその後もそこそこ位置にいる事が多い
凋落したとは言っても、そこそこの品位は保ってたり 戸籍で思い出すのは、松本清張の
砂の器だな。
大阪の空襲でメチャクチャになったやつ。 母方のジサマの葬式の時に親戚の多さに唖然とした高校時代
母方のバサマの葬式の時に祖父母の正体を知り親戚の多さの理由を知った去年
父方は遠方の為滅多に行かず、農業と漁業兼任の家って事は知ってる、こっちも親戚で50人近くいるし、日本各地に居るっていう。
まぁアレだ、戦時の産めや増やせって奴の結果みたいだな、これで家系図書いたらエグい事になるわな。 >>131
そうは言ってもこのご時世朝鮮系まざってるのなんていくらでもいそうだけどな
純血なんてまずおらんだろ >>144
士族はやはり
官吏 将校 警官 教員に
なったようでやはり指導的立場
アッパーミドルが多かったんだで
旧制中学進学率も高かった いよいよアメリカの様に
得体の知れない人種まみれに
なった証拠だな 俺の系図なんて農業用の大きいため池があるようなド田舎の集落よ
今もボロい本家は存在するようだ
歴史はあるのだろうけど大した実績はないｗ
そら戦後すぐから街中で幅きかせてるシナチョンに負けるわけよ 5代前までは何の苦労もなく聞けるやろ
爺の爺なんだし
早世だと難しいかもしれんけど >>88
うちも戦前は結構土地があったらしいが、
戦争でほとんど接収されたらしい。
今はかなり都会になっているから、
戦争がなかったら今頃ウハウハだったかもしれないのに・・・・ >>127
明治まで遡れれば、江戸末期生まれの人までは追える。
爺ちゃんの爺ちゃんは安政生まれだったかな でも関東で
名字 北条とかいなくねえか？
関東の支配者だったのに >>126-127
だから、除籍謄本で遡るだけ遡れば、明治やうまくいけば江戸時代まで遡れるから
そこから菩提寺とか爺様のお寺の過去帳とかから手繰っていく。コレに金や手間暇がかかる。 昔の家系なんて、いかにあてにならないか。
男子がなけりゃ、いくらでも他家から養子とかとるし。
家名と必ずしも同一の血統って証明にすらならんよ。実際。 親戚の面白いオッチャンが面白半分で本気で家系図作って葬式で配布してたけど、とんでもない事実が発覚するような事もなく普通に面白かった >>101
あれは無資格者、かつ仮に行政書士だとしても、行政書士としての法定業務にも当てはまらないのに職務上請求を使ったからNGだったんだよ
有資格者が権限のある者からの委任状で取る分には問題ない >>157
値段が急に上がるのは
それなんだね 納得 >>145
祖母の代までは近隣住民が小作人だったからお坊っちゃんお嬢さんと呼ばれてたらしい
二代後は大半都市部の貧民だよ >>108
ウィキ見てきた。江戸時代の改帳もあかんなんて。
学術目的も禁止とあった。じゃあ、ウィキに解説を書いたのは誰w 人柄とか功績も詳細にメモしておくんだぞ
今の時代写真も動画も撮り放題だけどな >>64
江戸時代は檀家制度があったから、百姓は戸籍管理されてたんだぜ。 >>1
>郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を４００年さかのぼる「上級コース」の場合、１年ほどの調査期間と約１３０万円の費用がかかる。それでも現在、４０件が同時進行中だ。
これぞ行政書士！って感じの意味わからん商売してるなw
>郷土史などを読み込み
って、当事者すら分からんのに、そんなんで先祖が誰かなんて分かるケース、ほとんどないだろ
>縁者から丹念に話を聞く
縁者って誰だよwおまけにどうやって縁者とやらの話のウラ取るんだよw >>140
新羅は「しらぎ」それだけ
しんらは日本の音読み
シルラは後から半島に南下して来た朝鮮人の読み
同じく百済は「くだら」
ペクチェと教科書の朝鮮読みのフリガナがあるが、それは間違い
古代半島にペクチェなどという国はなかった 自分のルーツが分からない人って結構居るんだよな
そっちの方が驚き >>101>>103
勝手に戸籍取り寄せたりするのが違法ｗ
インチキ占い師や手相見ますと同じで
馬鹿が捏造家系図作ること自体は犯罪ではない
行政書士が何度も訴えられてるんだけど
公信力ないし誰も真に受けないから大丈夫とかお笑い判決出てて
行政書士笑って世間一般もわかってるからアホ以外はそんなもの信じない >>156
睨まれるから大体が違う字に代えてる。例えば北條とかな。 歴史の教科書の絵も嘘だらけだったからな
有名な戦国武将の顔も嘘だよ
その子孫を名乗る人たちの先祖がすり替えたんだろう >>158
お家 というものが
自営業だったんだろうね
だから養子とってでも事業継続すると 戸籍謄本ふつーに調べられるし
家系に伝わるなんちゃって家系図（ボロ紙）なんて信用すんなよｗ >>1
行政書士は必死に「家系図作成は行政書士の独占業務！」と主張したが、
裁判所に「家系図作成は誰がやっても構わない」と一刀両断された笑い話を思い出す 教育っていうのも本来連作してくはずなんだよな
親から子に持ってるものを教えればいいんだから
俺の親は工場労働者で何も持ってなかったから、俺は20代に全て独学で勉強したし、
今もしている
金持ちになるためには経済知識が必須なのに俺の両親は本当に無知だ
あいつらが貧乏なのは納得。父親が今の時代に若ければ年収200万コースだよ >>34
北海道だとそれ難しい
父はアイヌ系らしい
よくわからないんだけど調べられない
母は生まれる前に東北から来た系統
どうやら津波で被害あった地区
調べれないと思う
(´；ω；`) 200年前辺りからずっと先祖が日記付けてたそうで、国の調査団が来て文書を解析したいと来たことあったなあ
どっかで誰かの役に立っていれば幸いだ 委任状あれば戸籍謄本とれる
これが行政書士の本業
これがお商売で家系図作り
を思い付いて今に至ると ウチは江戸時代初期、ルーツは百姓と農閑期には丹波杜氏関係で桶樽職人の棟梁をしてた家系で、元禄に篠山藩の年貢の取り立てが不満で太平洋側に村ごと移住したそうな。
灘五郷のひとつ今津郷で村は杜氏を再開、ウチはカナリ今津ではブイブイ言わしてた桶樽職人集団になったらしい。明治には会社になったんかな多分。
文明開化で桶樽で食うのはビミョーかな？って察したのか今でも大手のガラス瓶の会社の立ち上げに関わった？出資したらしい金持ちやったみたい。
桶樽工場の土地とか家も広い屋敷やったらしいけど、昭和初期にひいおじいちゃんが酒と女で会社潰してもうて（笑）ウチは今フツーの一般的な家庭かな（笑）オレはそんな一族の長男（笑） >>170
俺は祖父に「本家には系図があってこうなってる」と聞いたけど
父はそういうのにぜんぜん興味のない人だったんで
祖父が話してくれないと知らないままだったと思うわ 調べたら朝鮮人ばかり
ネトサポはね、そーあっだもん 寺と役所でわかるだろ
ルーツづくりとか言う前に土地の売買や相続問題ですでに調べとるわ そもそも家系図って昔に作られたやつが出てきたらそれなりに信用できるとか、そういうもんでしょ？
行政書士とかいう国民生活センターから詐欺師扱いされた連中が作ったシロモノなんてなんの価値もないでしょ
つか、江戸時代あたりに家系図のねつ造流行ったらしいけど、やっぱ行政書士みたいなのが蔓延ってたのかね >>79
ヒントを
思いつく人の名前を片っ端から取り寄せるってこと？ >>63
古代の帰化人(渡来人)は朝鮮人じゃないよ
シベリアにいた朝鮮人が半島へ南下してきたのは早くても古代末から
中世以降だ
俺の故郷には高麗(こま・こうま)という名字の人がけっこういて、朝鮮人の
子孫だと誤解されている
高麗は高句麗から渡来して帰化した人の子孫であり、朝鮮人とは全く関係が
ないのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
