X



【静岡】深夜11時過ぎても部活動・・・市教育委員会、県条例違反で市立中吹奏楽部に厳重注意
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ティータイム ★
垢版 |
2018/09/22(土) 17:40:00.13ID:CAP_USER9
静岡新聞 2018/9/22 08:34

静岡市立中学の吹奏楽部が吹奏楽コンクールに出場して帰校した後、
午後11時を過ぎても部活動を行っていたとして、市教委が同校に対し厳重注意していたことが、21日までに市教委などへの取材で分かった。

厳重注意は、児童・生徒の午後11時以降の外出禁止を規定した県条例に違反するため。
市教委によると、同校は8月11日に浜松市内で開かれた県吹奏楽コンクールに出場した。午後7時半に大会が終了し、同10時半に同校に戻った。
3年生の最後の大会で、帰校後は同11時半ごろまで送別や下級生への激励などを行っていたという。

8月下旬に、市のホームページに県条例違反を指摘し、学校や主催団体に対策や運営の見直しを求める匿名の書き込みがあり、問題が発覚した。
市教委は同校に対して厳重注意するとともに、保護者への説明と謝罪を要請し、大会主催者の県吹奏楽連盟へ大会時間の見直しも求めた。

市教委の担当者は「他の部活でも同じことが起こり得る。対外試合や夜間の部活動の時間について各校に注意を促すことも検討したい」と話した。

http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/543853.html
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 06:12:40.54ID:ChH7LJoq0
>>311
別に吹奏楽部員全員が音楽家を目指す必要は無いし、目指されてもそんなに就職先も無いんだけどね。
趣味としての楽器に親しむきっかけとしては部活は悪くないと思うんだけど、
コンクール至上主義でガチでやってた生徒ほど中高で燃え尽きて音楽から足を洗ってしまう事がおおいんだよな、俺みたいに(´・ω・`)
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 06:20:26.85ID:ATKdd9Wr0
吹奏楽の顧問がクラス対抗の音楽イベントの指導者になると
練習時に細かく何度でもはいやり直しー!ってするから
苦手だったわ。
通しで歌わせてくれよー
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 06:24:09.30ID:xbOKTVS50
昔はこういう時はラーメンおごるってことで手を打ったもんだが、最近のガキは
ラーメン程度では納得しないだろうな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 06:24:44.86ID:ATKdd9Wr0
しかも朝練、昼練、夜練、土日連あり。
非効率極まりない、
しばらく音楽嫌いになったね。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 06:32:17.57ID:rUF6FXD90
>>323
今回問題提起したのは子どもじゃないと思われ。
深夜に迎えに行かされた保護者か近隣住民かと。
(深夜に学校に車乗り入れさせないだろうから、路上駐車とかで)
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 08:23:48.05ID:a1Ms1KJW0
教師も本意ではないかも。

「早く家に帰りたいけど顧問は最後までいないと。自分は楽譜も読めないのに。」

主顧問は音楽教師でも、副顧問はそうでない場合。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 08:32:42.50ID:DSn4xaiD0
>>315
対外戦で遅れをとるから、海外のガチムチ連中と勝負しないとダメな競技の方が合理的になる
鎖国コンテンツでライバルがいないでヌクヌクできるようなヤツラの方が精神論に逃げる傾向が強いはず
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 08:40:44.75ID:VhwQyXKh0
たかが部活動で本気になり過ぎ
まぁそこまでしないと優勝は狙えないにしても
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 08:45:58.93ID:a0p3bPf20
>>326
休み中だし、ちょっと騒いじゃって近隣住民と見たね

年に幾度とないことだろうから、これ一発でキレたわけじゃなく
「子供の声や楽器の音がうるさい」とか日頃からよく思ってない奴かな

学校も「校外活動として正規の手続きを踏んでおり、問題なかった」と
言えない程度にはやらかしてると
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:09:55.35ID:gsow2xlN0
>>320
7時半に終わって帰るのに何時間もかかるんだから、いっそ宿を取れば良かったのに
そしたら部員達も楽しいだろうし。お盆だから難しいかな
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:13:10.02ID:a1Ms1KJW0
>>332
ふつうはそうだな。でも義務教育だから難しいかも。

そもそもこの大会が7時半に終わるというのがどうなのか。
せめて夕方には終わるようにしないと。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:19:53.55ID:h5jl3wIM0
>>14
下田ならさらにかかるな
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:21:54.26ID:KdpR/RQk0
時間が遅くなってたのに送別会を同じ日に設定するのが間違い
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:27:52.81ID:vP7sGMFw0
>>329
現役退いてなお師匠的立場に無理やりいないといけないからへんな拗らせ方するのであって、
そもそも遊びじゃんという合意があれば、狂信的にならずにいられる
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:30:14.78ID:ZyOV2BDO0
トラック空けないと無駄にもう一日料金発生するじゃん

と思ったけど、県大会なんてせいぜい五時には終わってそれから何してたんだよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:31:51.81ID:ZyOV2BDO0
と思ったら七時半終了かよ
他校も似たり寄ったりの状況だろ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:05:32.09ID:030Ni2sr0
調べたら、1日に25校の出演だったようだ。
だから、10時スタートなら、緩い日程で18時演奏終了。
そこから集計して、賞決めて、代表決めて、賞状用意して…
閉会式終了見込みは19時。(点数制による審査の場合)
ただ、作業に遅れが出ると、30分程度は遅れるか。

開始を30分早めて、日程をキツくするかね。
あと、出演校を少し絞るか。審査をABCにするか。

どんな運営しているか、全く知らない者が書いてて申し訳ないけど…。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:08:33.94ID:r5rM57fB0
マジで津波が来たらどうすんだ?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:42:35.14ID:1KK4RbT80
吹奏楽部の同調圧力は異常
異議を唱える者は村八分にされる
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:43:17.14ID:wcIx01eA0
>>213
清水のサッカーの父、堀田先生はJリーグでもっと儲かってもバチが当たらんかったと思うわ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:44:21.13ID:IV1vJEB60
これ10時半に戻る必要あるの?
片道3時間近くかかってるじゃない
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:45:18.11ID:yQ9so/Iy0
大きな楽器もってるから、中学校の格納庫とかにしまわないといけないと思う。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:46:09.61ID:GhT+yBiK0
普通の中学校吹奏楽部顧問だったら大会が終わった時点で夜の7時半だったら、「遅くなってこりゃ大変だ!」と焦って部員を一人一人家庭に送り届けるだろう?
世の中の常識というのはそういうもんだよ。
結論的には、この顧問は常識が欠落してるんだよ。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:47:43.07ID:UAQYtCJn0
大阪桐蔭の野球部は朝4時に起きて夜12まで練習してるんじゃないの?
しかも毎日で休みは月1日だけで
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:47:45.53ID:Knc+a1VT0
11時とかうるせえだろ
プロ野球の鳴り物応援でも10時までだぞ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:52:32.11ID:Bx31xknr0
いいだろって言ってる奴は
流石に常識ない
ヤンキーや大学生が遊んでるじゃねーんだから
中学生は家に帰せ、だよ

これで深夜に女子学生が襲われたら、深夜に出歩くなんて自己責任ガーて言うんだろ?

送別会は別日でやれよバカ顧問
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 10:53:00.61ID:yQ9so/Iy0
個別にタクシーで自宅に送り届けると、片道3万円ぐらいですかね。
50人部員が居たら150万円ですね。
自宅が近い人どうしを3〜4人乗りに同乗させても、40万円ぐらいはかかりそうです。

残された楽器はバスかトラックで輸送して、専門業者が扱うんですかね。
これだけで30万円は見た方が良いですね。

お金のある私立なら70万円ポンと払えるかも知れませんね。
1人あたり1.4万円の徴収になりますが。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 11:00:01.45ID:maLA6RVB0
>>345
そういうのも込みで10時半までに戻れるように計画するんだよ。

無理なら宿泊を挟む。

日本は思ってるよりも広い。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 11:19:15.14ID:yQ9so/Iy0
騒音を気にする or 交通費や宿泊代が無駄使いされるのを気にする

どっちか選ぶ感じですかね

あと、浜松市の宿泊施設のキャパは十分でしょうか?
5000人ぐらいしか収容できない開催地で、1000人規模の宿泊が入ると
出張とかで来ている他の人に迷惑かかりますよね。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:17:58.94ID:BmOVjMUh0
11時過ぎは遅過ぎだな
親が心配するような時間までいたら怒られて当然
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:22:27.35ID:IV1vJEB60
やっぱり生徒同士で打ち上げとかやってんのかな
おでんつまみに一杯とか
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:25:31.56ID:fxPLyDTn0
>>339
開始を早めると今度は到着できない学校が出てくるよ
始発でも無理な地方とかもあるんじゃね?
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:27:02.26ID:zXOUXwVB0
いや、これ、そもそものコンクールが19時半終了って言うのがおかしいのでは?
金を取る興行だからっていうなら、そんなのに中学生の部活が出演するのがあり得ないだろう
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:28:15.40ID:ZyOV2BDO0
>>355
まあ遅くなることを保護者に事前通達の上お迎えを依頼、都合つかない家庭はタクシーだわな
0361
垢版 |
2018/09/23(日) 12:35:08.43ID:EBUtOEeo0
ブラック企業も過労死もなくならない訳だ
学校で長時間拘束に徹底服従することを教え込んでるんだから
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:40:54.24ID:yQ9so/Iy0
静岡県は東西で別の県にした方が良いということか。

東京から3時間移動したら東北まで出てしまう。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:50:43.44ID:a1Ms1KJW0
>>339
こういうのって全校とも閉会式までいるよね?
他校はどうだったのだろう。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:53:38.66ID:a1Ms1KJW0
>>1
>>市教委によると、同校は8月11日に浜松市内で開かれた県吹奏楽コンクールに出場した。午後7時半に大会が終了し、同10時半に同校に戻った。
>>3年生の最後の大会で、帰校後は同11時半ごろまで送別や下級生への激励などを行っていたという。

帰着したのならさっさと帰れと言いたいところだけど、荷物下ろしやなんやらあるだろうな。
最後の場面も部活動ならよくあること。

結論として言えるのは、「静岡県は広い」ということだ。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:54:12.15ID:R8oK6cuh0
つもり積もって爆発したんじゃないの
今の部活は昔と違って親の負担凄いからね
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 12:56:09.17ID:ATKdd9Wr0
運動部や吹奏楽部の部員は理不尽や長時間労働に耐えられるから
企業は使いやすい。
彼らが偉くなると同じように下に強いる。
ついてけない奴は病む
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:06:20.06ID:wcIx01eA0
コンクールがおかしい
コンクールはこれ以外にもいろいろおかしい
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:12:56.04ID:vP7sGMFw0
趣味のガチ化には留保があるべき
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:14:14.06ID:yQ9so/Iy0
正式な送別会は3月にもやるのかも知れないけど、
とにかく負けて泣きじゃくってる生徒に対するフォローは必要だったと思う。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:16:20.02ID:1ff9g60f0
でも、塾とか言ってる奴だと10時11時当たり前だよな?
普通に11時くらいに塾前に集まってる受験生とかいるし
まぁ駅前だから明るいけどさ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:17:05.34ID:vP7sGMFw0
部活でやってる音楽で勝ち負けとか本当不毛でしかない
気持ちすり減らす割りに得るものないだろって思う
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:18:47.06ID:aSi/V+wz0
公立は全職員が数年で入れ替わるから、学校の方針、部の方針がコロコロ変わる。怖くて預けられんよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:19:51.14ID:2dIIxYgG0
現地を出たのはいつなんだろ?
浜松→静岡なら1時間半くらいで着きそうだが
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:20:36.50ID:g4xZjwwo0
流石にそれはダメだろ
顧問はバカなのか?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:22:26.15ID:K63H3FBy0
部活は1日3時間まで!!!
日祝の活動は禁止!

義務化して全国の学校に通達を出せ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:25:49.94ID:GuHy5rep0
こりゃ日程の都合のでしょうがない部分もあるだろ
ただ、普段の部活でこの時間までやってるなら注意されても当然だけど
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:27:48.45ID:g4xZjwwo0
>>379
いや、当日はさっさと解散
翌日の放課後に大々的に反省会&お疲れ会でいいじゃん
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:32:52.26ID:yQ9so/Iy0
音楽家や音楽教師や関連業種を目指している人たちにとっては、
高校の全国大会で銀賞以上とるぐらいでないと、音大や教育大の実技試験にも通らない。
中学校の部活レベルでどうにかできる話ではない。

全国レベル未満なのに練習だけ厳しいのは、社畜養成コースみたいなもの。
低偏差値学校がモチベーションを維持するためだけの部活。

良い指導者が居る私立高校に入るには、実技での推薦が必要だったりする。
中学校の段階で推薦入学できる技術を身につけていないと、目標から遠ざかって迷走することに。

あと、プロになるために部活よりも重要なのは、プロから個人的に指導を受けること。
東京などの都心部は圧倒的に有利。静岡県内では浜松市が特に有利。
今回はコンクールというイベントだったけど、日常的に浜松に移動してレッスンを受けてる人も居るはず。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:33:15.28ID:o5vwGRN50
若い時の苦労は買ってでもしろ
がんばれー、わかものー
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:40:50.49ID:R8oK6cuh0
今の部活はスポ少みたいで驚くよ
楽器まで親が運んだり
県外で大会があれば上級生ママの為に下級生ママが朝早く出掛けて場所取りしたり
扉が開くと大人達がなだれ込んで凄まじい形相で場所取りそれはもうみんな必死だよ
ほんと馬鹿みたい
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:53:51.96ID:bFV6yKXP0
乱交でもしてたんだろ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 13:57:37.12ID:mdQFme8w0
>>41
それ高校生。
しかも旧制中学以来の伝統とかも進学校。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:04:40.23ID:mdQFme8w0
>>158
部活の中の人だよ。
親か本人か分かんないけど。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:05:01.30ID:GhT+yBiK0
>>372
>正式な送別会は3月にもやるのかも知れないけど、
>とにかく負けて泣きじゃくってる生徒に対するフォローは必要だったと思う。

全く必要が無い。
ここで必要な中学生へのフォローは何事も無く早く家に帰す事だよ、親が心配するから。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:05:23.24ID:5Th8VLZD0
>>1
そっか。大会が終わって三年生最後だったし、まあ、たまにだし、今回はええんちゃう。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:05:53.99ID:mdQFme8w0
>>185
城山か東豊田が濃厚。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:10:54.87ID:YOhOH3ba0
>>382
吹奏楽の全国大会の結果と音大受験は何の関連もないよ。
むしろ音大受験の人は吹奏楽部を3年の時点でやめてる。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:11:04.42ID:mdQFme8w0
>>235
うちの某高校現役吹部の言うことが全然あてになってなかったわ。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:13:57.65ID:tun5RQR10
狂っとるな
条例違反とかいう問題じゃない
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 14:22:51.55ID:csAkSIqU0
>>211
うそつき
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:00:37.42ID:HDc13IOY0
>>389
部活で負けて泣くなんてよくあることで、特別なフォローなんて必要ない
むしろさっさと家に帰して、一晩泣いて落ち着いてから会でもなんでもやれよ
部活中の事故で友達が死んだとかでもないんだから
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:04:42.25ID:uopo/0gE0
>午後7時半に大会が終了し、同10時半に同校に戻った。
>3年生の最後の大会で、帰校後は同11時半ごろまで送別や下級生への激励などを行っていたという。

元々のタイムテーブルに無理があるんじゃねーの?
会場からの機材撤収、移動で3時間は特別長いわけじゃないし
学校着いてから積み卸し、んで3年最後の大会の別れをやるなってこと?

そもそも真っ直ぐ帰宅の途についても30分しか無いじゃん
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:24:41.62ID:wcIx01eA0
>>382
音大や専門学校出てもほとんどは才能無いのを量産しているのが現状だよな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:25:39.77ID:TvC0qCGN0
なんでこんなに必死なんだ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:35:27.32ID:9SWLqDSF0
毎日この時間まで練習してたならとにかく、大会後の送別会だろ?
そこまで目くじら立てることか?
最近は何でもかんでも話大きくしやがる
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:41:43.62ID:Bx31xknr0
>>373
個人的にやってるならともかく
学校が条例違反すんなよて
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:44:11.69ID:kdAZ2v0f0
>同校は8月11日に浜松市内で開かれた県吹奏楽コンクールに出場した。午後7時半に大会が終了し、同10時半に同校に戻った。
>3年生の最後の大会で、帰校後は同11時半ごろまで送別や下級生への激励などを行っていたという。


県吹奏楽コンクールの会場が遠すぎるのと
7時半に終わるスケジュールなのが悪いんじゃないか?
県に文句言おうよ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:45:42.83ID:2gK9cdjn0
頭おかしい
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:45:46.27ID:uuL1Jah/0
>>370
県大会を浜松市でやること自体がおかしすぎ。
中部東部伊豆の学校がかわいそう。
静岡市内(清水のマリナートとか)とか東部伊豆でも持ち回りでやれよ。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:46:50.38ID:vuU9XDWy0
>>1
女子中学生が午後11時過ぎに1人で夜道歩いたら
補導だよな?
東京都条例では
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:48:53.74ID:vuU9XDWy0
>>1
外国人によるレイプ強姦犯罪のせいで、
ドイツでは、夜8時には若い女性は誰も出歩かないのに、
日本は平和だねえ。安全過ぎ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:49:44.59ID:uuL1Jah/0
大体このスレ自体、浜松の観光キチガイ君が糞スレだから静岡市は浜松市に対し警察にこの被害届けたらどう?

糞浜松市に対しもっと厳しい態度でのぞめよ!

浜松市と川勝知事が全部悪い!
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:49:51.39ID:2gK9cdjn0
>>378
6時間授業で帰りの会入れて16時30分に終わるとして3時間は遅いな
夏は19時まで、冬は18時までが限界やね?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:52:20.95ID:VPKB0al20
大会からの帰りが遅くなったのは仕方ないが
一刻も早く家に帰さないと、とか思わないのか?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 15:58:38.36ID:HldSE5Td0
アベ「やれ」
静岡市「はい」
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 16:03:52.87ID:06DWLKfr0
>>378
部活は禁止で良い
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 16:04:15.32ID:jyMrrrZo0
深夜11時って普通にガキどもの体調にも響くだろ
静岡ってバカなの?
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 16:06:12.20ID:HGsvJegP0
既に指導が入っているのに従わない顧問が悪そうだな。
--------------------------------------------------
 中学校の部活動で、大会後の反省会が23時30分まで行われていました。
以前もこの部活の練習時間が常識外れだと意見した際に、
教育委員会や学校から指導が行われたようですが、改善されていません。
 こうした指導に従わない顧問の対策も考えてほしいです。
 また、この件は「静岡県青少年のための良好な環境整備に関する条例」の
第16条(深夜外出の制限)に違反している可能性もあります。
 どのように対応するのか検討してほしいです。

http://vp.city.shizuoka.jp/koe2015/detail.php?id=6488
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 16:14:11.39ID:Vp7dFpoz0
好きでやってんだからほっとけバーカ

くだらねえチクリ入れてんじゃねえぞ
1年のクソ母親!!
他の1年の親御さんから情報入ってるので
特定できてるからな
あんま調子に乗んなよ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/23(日) 16:16:09.21ID:Vp7dFpoz0
>>417
23時て深夜か馬鹿
脳みそひょうたん池かおまえはw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況