【北海道電力】苫東厚真火力発電所2号機で不具合発生 再稼働は10月中旬以降に遅れる見込み
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/9/23 20:16
北海道電力は23日、地震で停止し21日に試運転を始めた苫東厚真火力発電所2号機の機器の一部に新たな不具合が見つかり、今週前半を予定していた再稼働が10月中旬以降に遅れると発表した。
https://this.kiji.is/416553913100731489?c=39546741839462401 無理して動かせるとか言ってたけどやっぱりダメかよ
はやく原発動かせよ ヨドバシで電気不要のポータブルストーブ買ったわ、この冬怖いわ
厳冬期の停電はヤバイ ヒュゥウゥゥ…雪の季節だな…
彡 ノ
ノ
ノノ ミ
〆⌒ヽ彡 〜
( ´・ω・`)
, o□bと ) 北海度電力の広報マン、世耕 経産大臣出番ですよ() 泊は無理だろう。
炉規法を変えない限り、規制委員長でも再稼働させられない。 出来もしないのに、今週前半に再稼働なんて発表して、また大嘘つきかよ。
北海道電力は全く信用できない組織だな。 凍死者が出ても原発動かすなよ
今更動かしてくれとか都合のいいこと言うなや >>21
何時ぶっ壊れてもおかしくないんだからさー >>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
.
北海道で震度7の地震が起こり、北海道全域の295万世帯が停電した。
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所(165万キロワット)が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力、
300万kWの内、55%を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り、
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており、今回、震度2。
原発は通常なら、地震発生の深夜3時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は、他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ。
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており、いつ再稼動できるか分らない。
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)、原発問題には積極的でない。
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え、廃炉には8兆円がかかる。
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
「原子力」に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで、問題を先送りする事は政治的には賢明だった。
しかし、3期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来、指摘されてきた。
特に北海道は冬に停電すると、凍死者が出るので危険だと言われてきた。
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
http://agora-web.jp/archives/2034628.html (AP2846)
.
普段は床暖機能付きのハイテク灯油ストーブだが、
ちゃんとガリガリポットストーブや暖炉もあるから大丈夫。
井戸もあるし。 >>25
今は外に出ても生きていけるからなー
真冬の星空見たいの?
3分も持たないよ。 専門家の話だと、火力発電所には耐用年数はない。
しっかりメンテナンスさえしていれば→それが出来ない会社でしょ。 >>26
爺婆のポータブルストーブ火災と酸欠死が確実に増える予感。 火力発電所は直せるからいいよな
放射能とかないから安全ですね
ただ経営的には泊動かさないとやばいですね
まあ国に面倒見てもらうって手もあるけど
ほんとうは、どんどん電気使ってもらって儲けないとならないからね
節電されるともうからないから、電気料金あげるというパターンできている
今は、電力確保に必死だけど、経営的にはまずます苦しくなった
苦しいから安い海外産石炭で発電できる苫東厚真に集中させていたわけでさ >>9
そりゃあB52が空母から発艦するとか、本気で国会答弁するようなバカだからな。
イメージ図:https://pbs.twimg.com/media/Bg6WS12CQAEGPG8.jpg
北電とサニックスエナジーの区別なんぞ付く訳なかろうよw あちゃー
冬がくる前になんとか
頑張って北海道電力 >>29
稼働率90パーセントでは止めてメンテナンスも出来ないんだって!!
伊達も砂川も厚真も壊す予定だったのを
無理やり再稼動して動かしていたんだからな。 また余震でダメージを受けていたか
復旧が遅れるから冬の電力を確保するために、原発を動かしても問題ない 効率重視で発電を集中させるとこうなる
分散かも考えるべき >>33
ちゃんと石狩にLNG作ってるよ
稼動が来年の2月か3月だけどな。
それまで北海道の電力は持ちません。 エコカンハウスにすればいい
ぼくはでんきにはくわしいんだ >>42
反原発派(本州)「原発廃炉のためなら(道民が幾らでも)死ねる!」 >>36
嘘つけ、定期点検はやってるからメンテナンスもしてるだろ 菅直人だったら、泊原発を再稼働させてるかもな。
浜岡原発を首相の鶴の一声で停止させたんだから、その逆も可能だろw 原発を動かす・動かさない以前に、いつまでも規制委が定める審査基準に満たない無能さを何とかしろ 原発再稼働っつても
福島原発の場合、関東に震度4位の地震がくる度にみんなビビるんだから。 火力の不具合でグダグダやってるってのがもうアホの極みだなw >>50
あいつは、「してはいけないこと」だけしかしないから 原発動かしてない穴を埋めるために火力酷使し過ぎだろ こんなときこそ旧民主党の面々は「ガソリンプール」を持ち出すべきだろ 日本は今も
震度7クラスの地震と大津波が
くるのをじっとまってる状態だろ
はやく原発をコンクリートで
固めちゃえよ バカ知事みたいに、再生エネルギー発電を活かせなかったっ北電のせいだとと主張すべき
「道内には、太陽光発電が こんなに有るんですよ」 だってよw 地震が起こったのは何時だっけ? >>2>>5
だからできねんだっての
信号を全部青にしろ!そうすれば寝過ごしても俺が遅刻しない!
こんな理屈が通用するわけねーだろw >>1
世耕 「北電は、一体何をやっているんだッ!!!」 >>48
点検するには止めないとならんからねー
止めたらブラックになるからやってないよ。 >>61
再稼働は政治判断だから、いつでもできるんだよw
地元の合意も不要
規制委員会は再稼働の判断はしない 北海道なんか停電怖いから暖房はみんな石油やガスってイメージだったんだが
最近の自称アイヌは電気頼みだったらしい >>67
そんなコンセンサスを無視するような政治判断なんか誰がするかよ >>27
たぶん、もっとキレイ!
てか住んでて言ってる?こっちの防寒舐めちゃいけない。
人は倒れた物に閉じ込められたりしない限りは大丈夫よ。
水回りがどんどん凍結してくとヤバい。 >>24
https://the-liberty.com/article.php?item_id=14864
> 北海道大停電は全国で起きる 特定の火力発電所に依存する構図は全国共通
北電は、まだマシな方なので、良い予行演習になった。
二度目のモルモットになった立場としては、内心複雑だが。
>>29
その専門家、自称専門家だな。
古いタイプの機械ってメンテナンスを軽視しているので、単純交換が難しいんだよね。
>>33
女川原発は、震源域の中にあって津波も半端なかったのに、住民の避難所になる位何もなかった。
さらに、泊付近の活断層って、寛政4年4月24日に動いているんだよね、記録も物証も残ってるし。
>>50
既存不適格の制度を封じたのは、そのすっからかぁ〜んだよ。
>>52
石狩新港のを前倒しすれば問題なし。 >>68
各家庭にある灯油タンクから各ストーブにある「灯油サーバー」で灯油を
ストーブに供給している
アパートやマンションの賃貸も同じ。
電気が無いとどうにもならんの!! >>68
致命的なのはオール電化の家庭
普通はプロパン給湯、灯油暖房だよ >>75
10月はそこまで寒くないし、電気で暖とってるアホはほとんどいないから。 >>72
>石狩新港のを前倒しすれば問題なし
確認無しで稼動させて爆発させたらお終いだから
確実にテストを終えてからにしてほしい。 >>76
加熱を電気で行わなければ消費電力なんてたかが知れてる 道民の命を救うため、原発再稼働の準備だけはしとけよ 急がせるつもりはないけれども
冬になる前にちゃんと余裕をもって使えるように直してやれよ
真冬にブラックアウトしたら道民凍え死んじゃうだろ >>72
>古いタイプの機械ってメンテナンスを軽視しているので、単純交換が難しいんだよね。
設計以前に取付け工事の施工が全面更新前提ってのもあるな。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HL74MDF
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HKR9Z2Q
lgr 電気頼みで停電したら石油ヒーターが使えなくなるとか原発の外部電源の方がちゃんと機能してるじゃん 携帯型の灯油ストーブ持ってない道民なんて少ないんじゃね?
てか、電気暖房なんて元から高いし >>77
朝と夜は寒いよ
各家庭にあるストーブは部屋にある灯油サーバーが動かないと
暖房できないよ!!
電気で動く。
道内に灯油サーバーが物凄い数ある。 スマートグリッドとかデマンドレスポンスってのも考え物。冗長性を排除しすぎなんだよ。 >>72
>住民の避難所になる位何もなかった。
そんな事はありません、事実は自家発電機が停止しました。
女川原発も地震で損傷しました。 やっぱり北海道、北方領土は宗男に任せるべきだな、
あんまりオタオタしてると
ロシアが出てくるぞ? >>86
もう北海道に住んでないんだろ!!
ストーブに必要な灯油は「灯油サーバー」がホームタンクから吸い出して供給。
灯油サーバーも電機で動く。 >>91
家は焼け、畑は コルホーズ。
君はシベリア 送りだろう 乾電池で済む反射板やダルマストーブぐらいは
予備で持ってるだろうけどそれだけじゃ寒いしなぁ ポンプやらファンヒーターやらの電力なんてしれてるから、ちゃんと防災意識ある所は今から準備してるよ。
オール電化の我が家は、とりあえずカセットガスのストーブかな?
電源もあるから電気毛布で寝て過ごすか。 中越みたいにもう一回大きいの来るだろうから楽しみだわ
規制委員会の腐れ放射脳と活断層ガーの無能学者が何というかな 知事の悪政に天罰が降ったんだろ。
道民は黙って、寒さに震えていろ! >>96
おーーい
寝られないじゃないか!!
真夜中に震度6なんて来たらもう何も出来ないよ
この間で思い知った。 >>70
冬の電力の安定確保は、政治の責任だからなw
北海道は激甚災害に指定されているし、緊急事態であり、
全ての原発の再稼働は政治判断だからなw 今年度中は綱渡り状態を続けたいらしいな。経産省と北電は。(笑) >>98
>>100
そろそろ決断しないと冬に間に合わんよな。
1ヶ月位は掛かるんだろ。 だからといって、供給には十分余裕があると言ってるんだし、節電目標とかの設定もないから大丈夫だよ。 >>88
電気を使うか使わないかじゃなくてどのくらい電力使うかどうかだよ
熱エネルギーってのは非常に効率が悪いから電力使うの
でもファンとかポンプは大したもんじゃないの 慌てんでいい
もっと寒くなってからコケられる方が、もっと困る 北海道なんて原野だらけなんだから大量にソーラーパネルを用意すればいいのに。 870
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
あっこの顔だ。この顔見たら110番
山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の犯行は見て見ぬふりをして
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
そもそも愛知県警がきちんと詐欺容疑で逮捕していれば選挙活動などできなかったはずなのに
常習詐欺犯が国会議員の仮面をつけて今も国会に出入りしている。
愛知県民が満を持して国会に送り込んできた詐欺の容疑者・山尾志桜里を法と証拠に基づき
詐欺容疑で立件するべきだ。
山尾志桜里による数々の詐欺の証拠(この他に名古屋の駐車場代でも詐欺が発覚)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>105
まあ、とまとうの残りと、石狩が動いてくれれば、
無理させてる、老朽各所がいくつかコケてもなんとかはなると
廃止するとこもあるのかもしれないけど、リプレースでないなら
予備役としてメンテ入れる方に転換もあるのかなあ 暖房するなら灯油やガスの方が効率良い。
電気なんか使うなよ 電気直のヒーターで暖房なんて誰もしてないよ。
灯油ボイラーで給湯暖房するにしても、コントロールユニットには電気が必須なんだ。
ファンヒーターも電気必須。要するに電気が止まれば使えるんは電気がなくても使える
ポータブル石油ストーブかカセットボンベ式のストーブくらい
各家庭に行き渡っているわけではない。凍死うんぬんされるのは、そのため
150年前にもどって薪で暖を取れってか? 無茶を言っちゃいけない 1号機の隣に2号機が設置されてるとしたら
管理職の能力欠如ということだな どうせまた大地震きたら北海道電力なんだからブラックアウトするよ。
泊原発が停止しているから、まだ避難しないだけ安心。 >>113
各家庭のストーブは外にあるタンクから
「灯油サーバー」でストーブに供給される
ストーブだけ電気が来ても駄目!! 冬の間節電要請出して、パチンコ屋消灯させときゃいいだろ 非常用にカセットのストーブ買ったんだが氷点下で着火しないなんとかしろ岩谷 赤い大地なんだから野党が何とかすべきだろ
何、普段文句ばかり付けてる国に頼ってんだよ やっぱ北海道に住むのは耐寒人である必要がある
肥桶の発酵熱で棲息してるおまいらは ダメ >>1
やはり原発再稼働しかないね
これは特例で十分現実味のある話 >>121
カセットボンベを腹に巻いて「人肌」に温めてから使うのが鉄則 これから冬になるのに,とてもじゃないが電力足りない
泊原発を政治決断で動かすしか道は無いだろう 10月中旬ってもう暖房使ってる頃だろ。 やばいんじゃないの? 9月の最大使用量は380万キロワットで、どうにかこうにか成り立っているが
真冬は550万キロワット必要だ
石狩の前倒しが間に合うかどうか
その中でボロイ発電所が一か所でも倒れるとアウトだろ
泊再稼働不可避と見た >>127
爺婆が酸欠で死亡、火事、子供の火傷とか多くなるよ
今の新しい住宅は密閉性がかなりあるからなー。 泊を再稼働させたがってる業者が湧いているようだが
新基準を満たせる見込みが無いのと原子炉に燃料が無い
というダブルパンチで今年はおろか来年の冬にも間に
合わないダメ発電所 原発推進派ではないが、このままじゃ、電力不足よりもむしろ再度のブラックアウトの懸念は否めないな。
当面は水力発電所もしっかりメンテして備えて置いた方がいい。 火力発電所で不具合があっても、放射能漏れを心配しなくてもいいからやっぱり気楽だな。 泊再稼働に最短3か月必要と聞いたが
何とかやりくりして2か月で動かせられれば、11月には動かせるぞ。決断は今しかない 原発推進じゃないがそもそも新しい発電所できるまで足りないぞ 北海道で一番厳しいのは1月と2月
このままなら北海道の節電は徹底することになる
まずは製造業が一番電気食うから稼働時間短縮になるだろう 今冬は電気来なくても我慢するから、ちゃんと整備して稼働させてくれ
北海道民を代表して言う 石狩クラスの発電所を釧路方面と名寄方面に建てる必要があるだろう
伊達や知内、苫東に砂川・奈井江と道央盗難に偏りがあるのが弱点 >>137 北海道どうしようもないなww
東電や中部電力から電力融通してもらえないのかw もうすぐ雪の季節じゃん。
薪ストーブだから問題ないか。 道北に火力発電所を作らないと
今から計画立てても数年はかかるが 当初の見込み通りだから、全然余裕。
節電要請も全くなし。 >>150
残念ながら、あてになる知事なんて居らんって とりあえず,今は世界中から大型の重油発電機を工面して北海道各地に持ってくるしか手はないだろう
最低限の暖まる場所を作るために 北海道の暖房は薪ストーブが絶対よい。
間伐材がそこらじゅうに腐る程ある。
でも間違ってペレットストーブを導入してはダメだよ、
ペレットを供給する機能に電気が必要だから。 とにかく公費で薪ストーブをできるだけ買い込んでおくしかないか 北海道電力は23日、地震で停止し21日に試運転を始めた苫東厚真火力発電所2号機の機器の一部に
新たな不具合が見つかり、今週前半を予定していた再稼働が10月中旬以降に遅れると発表した。
https://this.kiji.is/416553913100731489?c=39546741839462401
今週の再稼働を見込んで来月のナイター再開を発表したけど、延期かな ちょっとはずれの戸建てとかなら薪ストーブ上等だが
都心部の高層マンション住みとかは詰んだな
今回だってカップラーメンを手に43階まで階段を上った老人も居ったらしい 今年の冬は製造業は夜間のみ稼働になるだろう
昼間はとても製造業に電気は供給できないだろう うるせえなあ
また原野に戻せばいいだろ。
JRの赤字も解消W 凍死したくなければ泊動かしてほしいと頭下げてこいよ 北海道ならキャンプ用のテント持ってるから
リビングにテント設営して中に布団引いて寝れば
そんな寒くないだろ >>156
どこなナイター?
札幌ドームならもう何試合も日ハム戦やってるけど。 >>144
南半球の寒波は凄かったらしい
1995年のクリスマス大寒波、2004年1月の大寒波より凄いのが来るんだろうなー
2011年の時も雪凄かったけど
雷鳴りながら猛烈に雪が降りてくるのにはビックリした。 凍死の3,000も出ないと泊は動かせません、ってか >>94
既に薪ストーブの注文が殺到してるってニュースで見た。 原発の再稼働をするにしても、長期間停止していた設備を寒くなるまでに
稼働するのは絶対に無理。
政治判断で動かすにしても、明日決断して3基目が動くまでに1年以上
かかるだろう。
冬場を原発で乗り切る選択肢はない。
北海道に行くのなら、寒くなるまでに行くほうが良い。
遊びに行って停電に巻き込まれたくはない。
観光業者は放射脳を恨め。 放送局も新聞社も輪番制での稼働にすれば
かなりの電力は生活に振り分けられる
娯楽関係の電力も切ればかなり振り分けられる
交通も間引き運転
蛍光灯も今からLEDに取り替え作業始めるべきだろう 薪ストーブ作っている会社には,これから引き続き増産をお願いするしかない 後で言われるんだろうなあ
泊再稼働とか、胆振地震後に寝言を言っても遅い
北海道は7年前の
3.11で事実上詰んでいたんだよ・・・と >>2
あんな立地条件最悪な原発は絶対再稼働しないだろw
あそこが事故ったら風向き的に北海道終わる >>171
泊村の活断層の上に原発なんか作ったのが全ての始まり。 取り敢えずイデオロギーと心中したくないから
どんな手を使ってでも、電気くれ 大丈夫みんなで力を合わせて節電すれば乗り切れるよ
出来る出来る絶対出来る!気持ちの問題だって 辻正信 必勝の信念さえあれば、敵弾とてわが身を避けていく
牟田口廉也 日本帝国陸軍将兵は兵糧・弾薬がなくても戦えるのであります
反原発厨 寒ければ厚着したらよろし 泊は再稼働の基準に達してないから7年も止めたまんまなんだろに
放射脳がどうとか、こんな便所の落書きで恨み言並べて責任転嫁しようとしたところで何も起きんよ 今後は、北海道で震度7が起こるなんて想定外!という言い訳ができんからなぁ。
原発の安全基準を緩めて動かすのは難しいだろう。 燃料供給系の設備不具合が見つかって6台中2台を整備します。
その間18万kWの低出力運転します。定格60万kW出せるのは
10月中旬の見込みです。
というリリースが再稼動遅れますという記事になって、
真冬に死人が出るから原発動かせという世論になる。
蝦夷地は未だ戦前なのか? 未だに泊原発再稼働なんて夢見てるから、ブラックアウトが起きたんだろ。
北海道電力全く反省ゼロだな。 つーかさ
これ、なんで火事出したり不具合起こしたりしたの?
普段の行い? 北海道もこれからは一昔前の当たり前の生活をすることになるだろう
コンビニの24時間営業が必要か
ガソリンスタンドの土日営業が必要か
企業の残業時間が必要か
街中の照明が過剰でないか
自動販売機が必要か
エスカレーター稼働が必要か
計画停電でなく,計画営業,計画休業,計画停止をしないといけないだろう
それをして,各家庭に電力送らないと凍えるのと水道管が凍結してしまう >>104
そこまでの予算は‥
PHEVで乗り切ります。 >>191
家から見えるけどもう試運転テストしてるのか炎が出てて夜明るかった お前らの北海道の暖房設備舐めてんだろ?
石油ストーブでもケーブル電源が無いと駄目なんだよ
https://i.imgur.com/aLV8boM.jpg わざとか…「原発必要でしょう…」のアピールの為に… 冬は暖房使うからこそ,生き物の生命に必要のない分野の電気は
極力カットしていくしかない 東西南北で分けて4つに区分けして発言所作って
1つ駄目になっても後の3つでバックアップしようとか考えてこなかったんだな
高学歴なんだろ?アイツラ 電力供給にまだ不安があるので観光の方はいらっしゃらないほうがいいですよ そもそも、原発が動かせもせず、廃止もされないのは
責任のある立場の人間が責任を取りたくないから。
地球温暖化対策上は原発を動かすべきだが、日本の原発が動くかどうかは
地球全体からしたら誤差程度かもしれないから、全部火力にする判断もあり。
原発の基準を厳しくするのは、単純に責任逃れ。
どんなに厳しくしても想定外は起こる。
想定を厳しくして壊れないと宣言するより、想定外で壊れることがあっても、
被害を最小限にする方向にしないといけない。 火力発電所作るにも,金銭面の問題も大きいが
市民団体のうるさい環境アセスメントが相当めんどくさいらしい
だから火力発電所つくるにも時間がかかってしまう要因になる >>205
伊達火力も、作るときはパヨの肉弾突撃まであったんだろ 復旧する前に早く冬が来て欲しいよね
犠牲者が出ないとこの国は変わらん 火力でさえこんな有り様なのに、
泊原発を北電が安全に扱える訳が無い。 今の現状では北海道新幹線の札幌延伸はとても無理
今の函館までの新幹線ですら,今年の冬には止めるべきだろう 最近の北海道の住宅は高気密化もあって直火の灯油ストーブは少ない。
煙突付の灯油ストーブは昭和の家、おじいちゃんの家って感じ。
最近、熱源はガス、灯油、電気様々だが、温水循環のパネルヒーターだったり床暖房がメイン。
電気以外は300wもあれば駆動出来るが、商用電源無きゃ稼働出来ない家多数だろう。
そんな訳で北海道でも石油ポータブル、カセットガスストーブが売れまくってる。食事の時に最低限の暖房あれば良いって考え方だね。
とりあえず3日分かな。 一家に一台、ホンダ正弦波インバーター発電機を備えれば
北電の突然のブラックアウトなんて、どうでもよくなる。 あくまでも石油ポータブルやカセットガスストーブは一時的な停電の時のもの
電気式のものでないと冬期通年は無理
だからこそ,必要のない電気を食うものは冬期は停止させるべき
自販機とか娯楽,照明の間引き,製造業の昼間稼働停止とか 150年前の生活に戻れるわけもなし
原発は石狩レベルの発電所をあと二つ程度作るまでは
存続稼働しかないんじゃないかい
それまでに、震度7が来たら、その時は運命と思って
諦めてくれ 黒煙対策にロケットストーブでいいの探してるけど
室内で使うなら窓からでも煙突出さないといけないからな
自作するか 凍死って言うけど、北海道の暖房は殆どが灯油ストーブだから
苫厚が動かなくても他の発電所分で十分賄えるぞ >>217
マジレスすると、絶対やめたほうが良いと思う >>216
ドライベントするだけで風向きから間違いなく札幌終わるよ。 小型発電機は10時間位しか持たないだろ?
震災時はガソリンも手に入りにくくなる 少なくとも苫東4号機が稼働するまでは厳しい節電すべきだろう
今の北電も11月にはと言っているが,それだって信用できない
年明けまで稼働できないと覚悟しないと カセットガス式のストーブはカセット一本で3時間20分稼働(カタログスペック) 北海道ではこたつとか電気ストーブはあまり使わないからなぁ
灯油ストーブを着火制御出来るだけの電力があれば十分に事足りるぞ >>218
ほんコレ
ほくでんの言いなりに、オール電化にした人達は犠牲者。
まぁ、FF式灯油ストーブ新設も15万円有れば十分設置可能だよね。 発電機音うるせえ
あれ災害長引くほどトラブルになるぞ 冬に一番怖いのは水道管が凍結による上下水道の使用不可だよ >>218
>北海道の暖房は殆どが灯油ストーブ
一軒家も賃貸のアパートマンションも
灯油タンクから各部屋に設置している「灯油サーバー」で
タンクから灯油を汲み上げてストーブに供給しているんだぞ!!
サーバーも電気で動くし道内に物凄い数がある。 考えると灯油の対流式と
薪ストーブくらいしか選択肢ないんだよな
共通の課題は排気 札幌も厳冬期はマイナス17度とかになるからな
水道凍結は恐ろしい >>228
排熱でスターリングエンジン動かして自己発電するシステムがあったら売れるかなw 仮に計画停電でも長くて2時間程度で回さないと
水道管が凍る >>225
もうアホーーーーー
そのFFストーブも外にある灯油タンクから
各部屋にある「灯油サーバー」で灯油を供給しているんだぞ!!
ストーブだけ電気が来ても火が入らんの! >>29
火力発電所に耐用年数はないとか笑えるよな
苫東3号機が何でなくなってるの?
と言われたら速攻で破綻するのに。 電気がないと灯油もガスもボイラーが動かなくなるんだよな 凍死するほどは困らないけど、節電させられて困るのは
大規模スーパーとか、製造工場、すすきの歓楽街だろうな 北本連系の90万kW化や,石狩の新LNG炉とか,
前倒しとか無理なんだろうか 流石に灯油ストーブを動かす電力くらいは
何とでもやり繰り出来るんだよ
本当に困るのは、節電要請される事業所 >>221
8リットルで12時間使えるから、20リットル携行缶2つ備えておけば、
まるまる2日間以上余裕でok! そうだな
苫東3号機の場所に今からでも新発電機を建設するのが
新しい発電所作るより時間は短縮できるだろう
数年くらいでつくれるだろう
それが火力発電所を新設する一番の早道だろう >>238
冷凍機が止まれば冷凍食品はオール廃棄
酪農業も壊滅
製造業も壊滅
市民生活も凍死者が出始める始末
地下鉄も自動車もダメだろう
飛行機もだめか
船は動いていたようだが
ま、真冬に停電になれば文字通り北海道が死ぬ >>234
発電機買っておきなさい、15万円で買えるよ。 >>195
へー、画像左側、こんなストーブあるんだ、知らなかった。
外からの給油ってスゴイね。
@神奈川県民 >>241
二日で済めばいいけど、そのあとはどうするの? >>243
そんなもの12年も前から使ってないよ
今あるロードヒーティングは「灯油」 冬に不意の全戸の長時間停電は避けないといけない
だからこそ,不要な電力は極力カットすべき 世の中,灯油を使うものであっても
制御は電気が必要だから
ロードヒーティングだって停電になれば灯油でも無理 JR北海道と同じように
北海道電力も新たに設備更新するためのカネが
あまりないのかなあ・・・
随分と古い老朽火力が多いようだし、
これを最新で高効率の火力に変えていけば、
燃料費削減などのメリットが大きいのになあ。 >>247
それ以上になればどのみち避難所か疎開しか無いでしょ。
ガソリンは買えるよ。 >>249
各家庭はLEDも買ったし冷蔵庫も買い換えてる 今年の冬は便利なこと,便利なものは不便になったにしないといけないくらいの節電は必要だろう 自然災害は想定外の連続
震度7もブラックアウトも想定外
関空連絡橋にタンカーぶつかるなんて全く想定外
政治の世界は安倍三選で想定内だけどなぁ 火力だったから、損傷箇所をすぐ修理して
再稼働できたが、これが原発だったどうだったろうと思う。
トラブルのレベルにもよるだろうが、
損傷箇所が非常に強い放射線で簡単には近づけない
場所だったら再稼働は相当遅れたろう。
故吉田所長が言っていた「ジジイの特攻隊」作って
定年間近の作業員が大量の放射線を浴びる覚悟で
修理しなければならなくなったろう。 電気が来なければ物流も止まるし
凍死か餓死か、二つに一つ
待ったなしだな 今回のブラックアウト時もうちは発電機のおかげで、風呂入ってホカホカご飯炊いて、飯食ってテレビ見て、冷たい缶ビール飲んで余裕で寝てたよ。
四の五の文句なんて言わずに、自衛こそ命を守るんだよ。
昨日は北海道経済の為に定山渓温泉で一泊して遊んで来たわ、
最高だね マンションだからストーブは別に必要ないけど
暗いのは嫌だからソーラー発電機と蓄電池買ったわ 泊になんかあったら札幌捨てて稚内か網走あたりに遷都すればいい 冬になって一番困るのはトイレだよ
冬には公園のトイレだって閉鎖される
これが一番こたえるぞ >>200
発言所そんなに作ったらうるさくて仕方ない >>261
残念だけど偏西風の風向き上
泊原発に何か有れば、北海道全土が汚染で終わるよ。 地震の後遺症で溶接した配管がスタぼろになってしまったんかな。
今月末に、千歳空港から札幌に行くのだが、電車は走れるのかい? いまさらしょうがない
政府は世界中から大型の重油発電機をかき集めて北海道に設置することを
すぐに始めるべきだろう 道外の人が思っているほど深刻な状況ではないよ
札幌は食品が少し品薄なだけで、既に普通の生活に戻ってる 泊が重大事故起こすリスクより真冬に厚真が地震で再停止するリスクの方がはるかに高いってのに
真冬の停電は死人が出るから安倍の政治生命も終わりだな >>265
もうとっくに復旧してる
バス使ってもいいしレンタカーでもいいしチャリでもいいぞ >>265
伊達と砂川が停止したらまたブラックだけど
有事の用意しておいたほうがいいよ。
飛行機も列車も駄目なら苫小牧からフェリーで八戸や仙台
室蘭から岩手の宮古行フェリー利用しろ。 札幌市のまとめでは厳寒期の大地震で、凍死等の死者が7,000だったかな。
そのくらい死なないと原発も動かないのだろうか。 >>267
深刻なのは深刻じゃないのに深刻だと思って買い占めてた自己中連中の存在が深刻だったなw 凍死というより,札幌に多い高層マンションは厳しいだろう
停電になったら >>272
それ
送電網が駄目で停電なので、原発動かしてもどのみち停電だし、
更に泊原発の使用済み核燃料の爆発とメルトダウンリスクを抱えるのだけど、、 てか、また苫東に頼ったら、同じことの繰り返しじゃんwww
馬鹿ですか?www >>274
マンションはみんな水道は電気で汲んでいるから
高層だけの話じゃない。 マンションの管理棟て病院みたいな自家発電設備あるもんだと思ってたけど
燃料式の発電機しかないというのは意外だったわ >>275
こうやって話をすり替える放射脳は迷惑でしかない なんか元号代わりのせいか
世紀末の様相だ
日本列島ロックンロール 揺れてますな とにかく今できることは避難所には発電機を設置することと
冬期の節電計画,計画休業を考えることだろう 需給調整の「命綱」足りず=強制停電146万キロワット全て実施?北海道地震
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0921/jj_180921_7397317306.html
> 北海道地震による大規模停電(ブラックアウト)をめぐり、北海道電力が地震後に行った強制停電で、事前設定した146万キロワットの停電可能枠を全て使っていたことが、21日明らかになった。
苫東の165万kWの全落ちは想定外
泊原発が動いていれば、ブラックアウトにならなかったw >>280
すり替えて居ないよ、
全国各地の原発より設置場所や設計が甘く原子力規制委員会の審査が全く通る見通しが無いのに、
原発再稼働を望んだところで無意味でしょう?
現状自分に何が出来るか考えるしかないでしょ? >>278
いくらすると思ってるんだw
管理費何倍にもなるぞ >>288
原発停止は法的根拠なしw
再稼働は政治判断だから、いつでもできるんだよw
法的には地元の合意も不要
規制委員会は再稼働の判断はしていない マンション住まいは真っ先に避難所のお世話になることがわかった 北電もブラックアウトになることは十分承知した上で
発電所を守ることにするんだろう
そうすれば,1日程度で復活していくとかの目処は立てられるだろう
今回みたいに先が見えないというのが一番社会混乱させる エレベーター維持のためにマンション所有の自家発電機設置要望が
あったが(中古機想定)、なし崩しうやむやになっちゃったな
もう遅いのかな
今からの手も難しいか >>109
北海道内全域吹雪の時どうするの
同じだけの量の違う電源用意しなきゃダメだろ >>290
じゃキミは道民生活の為に具体的にどんな行動を起こした? >>295
冬の電力の安定確保は、政治の責任だからなw
北海道は激甚災害に指定されているし、緊急事態であり、
全ての原発の再稼働は政治判断だからなw >>296
ほら
やっぱり他人任せの文句だけ。
そんなんじゃ誰も動かないし、何も変わらない、
棚からぼた餅、口開けて待ってたって、
貴方の明日は何も変わらないよ。 今はおそらく非常時に給電を切る順番,地域を決めているんだろう
そこは強制的に躊躇なく切っていくんだろう >>297
需給調整の「命綱」足りず=強制停電146万キロワット全て実施-北海道地震
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0921/jj_180921_7397317306.html
> 北海道地震による大規模停電(ブラックアウト)をめぐり、北海道電力が地震後に行った強制停電で、事前設定した146万キロワットの停電可能枠を全て使っていたことが、21日明らかになった。
苫東の165万kWの全落ちは想定外
泊原発が動いていれば、ブラックアウトにならなかったw >>299
だからなに?
原発動いていないのが現状なのに、どうしたいの? 災害関係は都道府県知事に責任があり国はあまり口出しできない仕組みになっている
北海道知事は何をやっているんだ 冬はどうせ外の気温マイナスだから窓と窓の間が冷蔵庫代わりになるから問題ないけど
水の確保は大変だな
あと15時の日没から7時前までの明かりの確保 >>301-302
原発停止は法的根拠なしw
再稼働は政治判断だから、いつでもできるんだよw
法的には地元の合意も不要
規制委員会は再稼働の判断はしていない 今年の冬は大規模製造業は夜間のみ稼働になるだろう
それが一番電力安定させることになる 小型発電機というのは非常用に
買っておくべきものかも
知れないと思った。
大阪や和歌山でも、台風で停電して
復旧したのが先週なんて所もある。
電池でできる事は、せいぜいロウソク代わりと
ラジオ動かすくらいだからな。
ただ発電機は意外にガソリン食いなのがなあ。 この冬は昼間は人の生活給電優先
夜は午前零時以降は道民は皆寝て工場優先の供給
地上波も夜間は放送停止だ >>307
普段はアウトドアでも使えるし、オススメですよ。
あとは日産リーフなどコンセント付き自動車もオススメ 原発がそんなに良いと言うのなら原発推進派の家の敷地に原発を作ればよいだろ 発電機マンションじゃ使えないだろと思ってたけど
静音ボックス自作すればなんとか使えるのか
外において窓少し開けて目張りしてドラムコード通せばいけるか とりあえず今年は苫東厚真冬までに動かせれば間に合う
でも、なんかあって止まったら乙
結局泊動かせるまではギリギリで運用していつまた破綻するかってことに >>309
1974年のオイルショックより酷くなるだろうな 原発嫌だという人は電気が来なくて凍死しても甘んじて受けると
さすが主義主張で生きる人は違うなあ〈棒) >>312
キャンピングカーの装備を改造すればベランダ設置で行けそうだよね、
もうね政府や電力会社に期待しても早急には変わらないし、
自衛しかないよ。 >>311
3000万人が住んでいる関東のヨコスカ
濃度90パーセントの核燃料で出力家20万キロワットで稼動している
でかい原発があるぞ!!
原発反対の小泉君もここに住んでいる。 本州と北海道の間の電力線を震災後増強するって話あったはずだけど、増強してないの? >>315
道東地区は殆ど水力発電で賄っているので、他の地区と連係を止めれば、全然余裕。 >>177
って言っても多分泊廃炉にするまで大地震起きないぞ
後世の人間が振り返ったら、「原子力に対する過剰な忌避感で、正常な選択をできずに電力供給が脆弱化した時代」って評価だな 今回は台風と地震の時間差攻撃だったが
真冬に爆弾低気圧と地震のジェットストリームアタック受けることも対策しないとな
原発にだけ有り得ないリスク対策押し付けておいて後はシラネじゃ許さんぞ >>320
その前に溜まりに溜まったプルトニウムの管理コストで恨まれるぞ。 >>321
これ、
〜だった、来年から〜
こんなのばっかりw >>182
既存不適格で使用しながら対策すればいいじゃないか
一度決めたルールが絶対じゃないぞ 泊原発再稼働しろとか情報弱者が沸いているが、盛り土の上に防潮堤作ったから、地震が来たら海抜0.5メートルまで沈下、崩壊して冷却水なする海水取水口を塞ぐ原発動かせるはずねーだろ笑 >>328
地震なんか来ないんだよ情弱w
泊周辺は1000年以上も地震のない空白地帯だからなw >>326
バーカ。
1200メートルの防潮堤のうち、800メートル近く壊して、支持基盤になる岩層に杭を打ち込んで防潮堤作り直す工事が必要なんだぞ。
政治判断でこんなの作れるわけねえだろ!アホ!!! もし,冬期の停電でどうなるかを検証するなら
数年前に室蘭で起きた送電線倒壊による大停電を検証しておくべきだ >>331
取水口塞がったら運転止めればいいのにバカですか 再稼働で運転中の大飯原発
https://i.imgur.com/j8v4Ndh.jpg
停止中の泊原発
https://i.imgur.com/dQnOCLp.jpg
地震のリスクが大きい大飯原発は再稼働しているわけだよな?
その一方で、泊原発周辺は、地殻変動もないし、地震もほとんどねえよw
地震のリスクが非常に小さい
大きな断層帯がないから、過去1000年以上も原発が壊れるような直下型地震が起きないことは分かっているんだよ
泊周辺での直下型地震というあり得ないことを過大視し過ぎて、苫東が過去に何度も被害を受けていて緊急停止しているというもっと起こりうるリスクが全く見えておらず視野が狭くなっているわけだな >>330
バーカ、この情弱笑笑
原発は世界一安全安心な基準で運営されると、サヨクじゃなく愛国国士の安倍政権が作った基準で運営されているんだよ。
ついでに、この基準に政治家が干渉できないようにしたのも安倍政権笑笑
アホ情弱はおとなしくしてろよ、恥かくだけだぞ! できるだけ今のうちに
大型発電機の用意
避難所に小型発電機の用意
次の発電所の建設計画の促進
薪ストーブの増産を進める
節電計画の策定
だろうな,現実的に今できるのは >>335
活断層がーと言っても伊方原発も再稼働は認められたし、
パヨクが差し止めの裁判でも再稼働が認められるし、
新潟知事選でも反原発のパヨクが負けて、原発再稼働の自民党系の知事が勝利だからなw
安倍政権はまだまだ3年以上続くし、反原発のパヨクボロ負けw
石破も東電の株主で、娘が東電社員だから、原発推進だからなw
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/5b/7e326a03d1ddc49641b3ed17e219fde9.jpg
自民党安泰によってパヨクは永久に負け続けるw
ざまあw >>335
規制委員会「基準の適合性は見ているが、安全ということは言っていない」
https://i.imgur.com/ofzDVsr.jpg
↓
必要と思えば、再稼働はいつでも政治判断だから、国(安倍さん)が判断できる
安倍首相「再稼働に求められる安全性は確保されている」
https://buzzap.net/images/2015/05/26/sendai-nuke-plant-restart/top.jpg
安倍首相「責任を持つ」
http://asyura.x0.to/imgup/d5/2212.jpg
規制委員会のように逃げることなく、トップとして再稼働をするという政治判断をして強いリーダーシップを発揮している
腹をくくっているリーダーは強いからな >>336
至極、正解ですね
現状泊原発は審査が通る見通しは全く無し、原発がーとか、タラレバを幾ら語ったところで、只の空想論ですよね。
今自分達に出来ること、
自前の発電機を買う、本州からのバックアップ送電をきちんと整備するように政治に強く働きかける、
そこからですよね。 札幌市も今できることは,白石清掃工場での発電を大きな施設に送って
避難所として開設することだろう
きたえーるとかに送電出来れば大きな避難所になる 札幌雪まつりは中止するしかないな
数十万人の観光客をこれでは呼べない >>339
整備に何年かかるんだよw
電気がないことですでに死人が出ているからなw
発電機は音がうるさいから近所迷惑だからなw 発電所作るなんて何年もかかるからこそ
今からすぐに取りかかるべき
とにかく今から動けることは全てやらないと >>343
あの音のうるささはまずいね
災害続いて荒れてくると狙われるかも 停電で死ぬのは家の中で発電機使うからよ それ以外の死人いたか? >>200
5箇所に分散して配置してたけどね
今は泊が使えないから4箇所 >>334
日本列島並びに島・周辺海域において過去1000年以上地震が来ていないと言うことは
過去1000年以上の地殻変動に対するエネルギーが溜まっていると言うことなんですが
むしろ最近の大きな地震は断層の見つかっていないところで起きるから
断層の延長線上とか、未知の活断層とか、空白域という断層は今まで見つけれなかったけどやっぱりひずみは溜まってましたという、魔法フレーズを付けるケースが流行です。
地震活動は1万年・1億年スケールで考えないと 電力の使用量を昼夜一定にするように考えるべきだろう >>242
あんな隙間に作れるかな?
どんな状況か解って言ってる? 老朽化した発電所が爆発して大規模停電とか
どんなシムシティなんだよ >>248
どこの話してるのそれ
まさか道路にある電気式のを全部灯油式に交換したのか? >>338
責任を持つって、どうやって?
原子力災害時に決死隊にでもなるのか?
刑務所に入るのか?
国民の血税を使うことで責任を果たすとか、辞任するから許してとか、マジで論外だからな。 >>348
地震そのものが起きない場所があるんだよw
それが泊原発周辺だ
地震のリスクがない一番安全な場所だ 道内の全火力発電所をフルに使うことは無理
一定の時間ごとに止めることも必要になってくるだろう
そうなれば発電量はおのずから減っていく
その分を節電なりでまかなわないと >>252
電気料金上げる前は三年くらい赤字
上げたあとも、設備更新や修繕は先送りしてなんとか黒字
この辺は値上げのときの審査資料見れば解る >>354
・現在の原発停止は、田中私案であり法的拘束力はないから、法改正も国会も不要である
・原発再稼働は、法的には地元同意も不要で、国のトップが責任を持ちリーダーシップを示す政治判断で十分可能
プッシュ型支援という、地方自治体の要請を待たずに自衛隊を派遣したり、燃料やいろんな物資を送るということはすでにやっているからな
電気というのも物資だから、それを被災地が原発からも調達できるようにして、電力を安定供給させるのも政治の責任だからな 今は火力発電所のトラブルを前提に,その際の電力供給先の策定と
できる限りの電力消費量の低減を作ることしかできないだろう >>360
全然答えになってないよ。
事故った時の責任を負えなくて、何が責任を持つだよ。 >>364
日本のすべての原発は現在、法的根拠なしに止まっている
法的拘束力がある法律じゃない
田中私案というルールで審査しているだけだ
規制委員会「基準の適合性は見ているが、安全ということは言っていない」
https://i.imgur.com/ofzDVsr.jpg
↓
必要と思えば、再稼働はいつでも政治判断だから、国(安倍さん)が判断できる
安倍首相「再稼働に求められる安全性は確保されている」
https://buzzap.net/images/2015/05/26/sendai-nuke-plant-restart/top.jpg
安倍首相「責任を持つ」
http://asyura.x0.to/imgup/d5/2212.jpg
規制委員会は適合性だけを見ているだけで、再稼働の判断はしない
再稼働は全て政治判断によって行われる
規制委員会のように逃げることなく、トップとして再稼働をするという政治判断をして強いリーダーシップを発揮している
腹をくくっているリーダーは強いからな やっぱり北海道電力はダメだ
さっさと潰して国直轄にさせよう >>288
3号機は最新のプラントだし別に設計は甘くないぞ
1号機2号機もそこまで古くない
そもそもメーカー同じなら上物はほぼ横並びだよ
泊が審査進まないのは断層の審査が悪魔の証明じみてたから
一応目処はついたみたいだけど >>146
本州から電気融通する海底ケーブルの増強が来年3月完成予定なんだよねえ… >>369
・現在の原発停止は、田中私案であり法的拘束力はないから、法改正も国会も不要である
・原発再稼働は、法的には地元同意も不要で、国のトップが責任を持ちリーダーシップを示す政治判断で十分可能
プッシュ型支援という、地方自治体の要請を待たずに自衛隊を派遣したり、燃料やいろんな物資を送るということはすでにやっているからな
電気というのも物資だから、それを被災地が原発からも調達できるようにして、電力を安定供給させるのも政治の責任だからな ・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また何度も損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して、節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ 原発再稼働するにもすぐには出来ないだろう
これから準備しても今年中に稼働できるかどうかだろう 良い知らせはよりえらいさんが。悪い知らせはより下っ端が。
もし関数化出来たら、
あの簡単な例はともかく、AIによるグルーピングですげーのも出てきそうなw 原発事故っても「想定外」で責任回避だからなー。
口だけで「責任持つ」と言っても、なーんにもならん。 わざと火力を止めて、
原発を動かして下さいと道民が言い出すまで電力を供給しないという
やり方は
契約違反で有り背信行為。 今にして思えば,北海道の火力発電所の設置箇所や整備は不十分だったんだな 火力が壊れちゃうレベルの地震があって原発動かすわけねーだろw 今できることは,苫東2号機と4号機を早く復旧させることが現実的に出来ることなんだろう >>384
石狩湾LNG火力発電所が10月から試運転を始めます
泊原発の出番は永遠にありません あと,今年の冬は道外からの観光客はできるだけお断りすること
札幌雪まつりも中止
札幌オリンピックも将来的にも誘致しないでその分防災に金かける 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www
遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!wwwまさにとまさに美しい国! $ 冬には道内の二次産業や三次産業は週2日の輪番休業をしないとやっていけない >>1
ニュースのネタで飯食ってる本州からGTCC貸し出してやれよ。
東日本大震災の時、タイ政府は日本に対して移動式のGTCCを無償で貸し出すと申し出てくれたんだぞ。
国内でそういうような機転、融通もできないんかよ? >>391
>冬に電力には全く足りていないw
原発抜きで今年の冬に乗り切ったのは何故ですか?
足りない詐欺はもうバレてるんだよ >>323
埋めるだけだし
埋めたら放置だし
燃料費だけで年間兆円単位で外国に流れてること考えると、処理費はペイ出来る 北海道の暖房器具は石油ストーブだろ
推進派には残念なことだが電力不足が理由で凍死者なんかでないだろうな 苫東4号機が11月に復旧するとはとても思えない
北電の発表すら信用できない
下手すると年内復旧すら無理かもしれない
そうなれば去年が足りていたとの話は全くできない >>331
言ってる意味が解らない
政治判断で既存不適格認めて、動かしながら北電が作り直せば良いだけ >>396
さっさと青森六ヶ所村に最終処分場を建設するって言ってくれよ >>395
火力の事故後、電力をこれだけかき集めても、電力が全く足りておらず節電しろだからなw
電力需要が高まる真冬にまた地震の被害にあって、火力がまた停止して想定できていないなんて許されないからな
命の危険があるんだよ 北電は来年春以降に既存の古い火力発電所の再整備を計画しておかないといけないだろう
いつまでも今の状態ではまたトラブル起こしてしまって電力供給出来なくなる
音別,砂川,伊達,知内とか古いのを更新する計画を立てるべき >>403
原発動かしたい経産省と北海道電力が電力足りないキャンペーンを展開中だからね
鵜呑みにするのは間違い 灯油が高値でも売れそうだなw
北海道のガソスタに神風吹いてる!
大儲けのビックチャンス!! >>406
バックアップ電源がないと言ってんだよw
電力需要が高まる真冬には、節電では一切対応できない状態で不可能だから
節電なんてやっていたら、工場の生産でも稼働率が悪いから北海道経済に大打撃になる
北海道から本州に製造物が入ってこないで、本州も経済が回らなくなり打撃を受ける
介護や医療現場では命の危険があるし、節電により街が暗くなり、人の心理面でもストレスとなりマイナス影響を与えている
電気を食う冷凍庫が必要な漁業では、20%の節電などを要求されても困難となっている
電気を日常通りに使えることが復興につながってんだから、電力の安定供給は政治の責任だから再稼働をすべき
原発再稼働にも準備で時間がかかるから、北海道の早い冬に間に合わせるように、早い政治決断が求められる >>409
2011年に電力足りないと言うならともかく
原発停止してから何年経ったと思うんだ?ん? 氷点下で吹雪のなかポータブル発電機はちゃんと稼働し続けるのか心配だな。
間に合わせでコンパネの囲いを作るにも置き場に困るだろうし。 >>410
火力の事故後、電力をこれだけかき集めても、電力が全く足りておらず節電しろだからなw
電力需要が高まる真冬にまた同じ場所で地震の被害にあって、火力がまた停止することを想定できていないなんて許されないからな
命の危険があるんだよ 道東民だけどこの件をもって泊再稼働とか絶対止めて欲しい
北電のこれだけのお粗末ぶりを見れば尚更そう思う
大半の道民は冬に再ブラックアウトすることも最悪見越して備えを始めてるだろ むしろ揺れなかったことも含めて運が良かったんだろうな今まで 需給調整の「命綱」足りず=強制停電146万キロワット全て実施 - 北海道地震
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0921/jj_180921_7397317306.html
> 北海道地震による大規模停電(ブラックアウト)をめぐり、北海道電力が地震後に行った強制停電で、事前設定した146万キロワットの停電可能枠を全て使っていたことが、21日明らかになった。
苫東の165万kWの全落ちは完全に想定外
火力一本化に依存し過ぎたことが原因だった
泊原発に分散させておけば、全面ブラックアウトすることもなく、大きな経済損失にもならなかったわw >>412
苫東厚真の1号と2号炉分は石狩湾LNG火力で賄えるし
京極の揚水発電でピーク時はカバーできるし
北本連携は今は40万kWの余裕がある状態なので
安心しろよ もし同じ場所で地震が来たら大変だから原発稼働しろとか馬鹿すぎ
もし泊で大地震があったら大変どころじゃない 既に動き始めているなら理解と協力を得るためにも
冬に向けた取り組みはどんどん見せていった方がいいんじゃないの また原発が爆発したら北海道だけでなく日本が完全に終わる >>417
苫東1,2号機は95万に対し、石狩は56万しかない
全然足りてないからw アメリカの雑誌に
天皇銃殺
マンガが載る時点でジャップも気付ってことだよ。
https://i.imgur.cOm/bdFnDHT.jpg
ジャップの飼い主様も「天皇いらね」どころか
「天皇死ね」
っていってんだぜ?
天皇なんて支持してるジャップも
いっしょに地獄に落とされるぞw
mk >>418
地震なんか来ないんだよ情弱w
泊周辺は1000年以上も地震のない空白地帯だからなw 今は300だけど、真冬は500以上必要なのに、これで今の発電所がどこか停止したらヤバい >>415
泊原発の建設費用があれば今ごろ苫東厚真クラスの
火力発電所が5ヶ所は分散して建設できていた
それならもっとブラックアウトなんて起きないし
放射能漏れも無いから安心だし、核廃棄物も出ない >>29
どっかのひとたちが脱原発とか叫ぶから余裕ないんじゃないのw >>425
石狩も老朽火力の置き換えだから出力は増えないw
計画から20年以上も掛かっている
北電は電気代が高い
電気代がさらに上がるから、過剰な設備は持てない >>423
北電自身が積丹半島沖合いに断層がある可能性を認めて
最大規模の津波は13mだと計算しているのですが? まあ恨むなら東電を恨めってことだな
福島の事故がなければ稼働してたから >>428
再稼働で運転中の大飯原発
https://i.imgur.com/j8v4Ndh.jpg
停止中の泊原発
https://i.imgur.com/dQnOCLp.jpg
地震のリスクが大きい大飯原発は再稼働しているわけだよな?
その一方で、泊原発周辺は、地殻変動もないし、地震もほとんどねえよw
地震のリスクが非常に小さい
大きな断層帯がないから、過去1000年以上も原発が壊れるような直下型地震が起きないことは分かっているんだよ
泊周辺での直下型地震というあり得ないことを過大視し過ぎて、苫東が過去に何度も被害を受けていて緊急停止しているというもっと起こりうるリスクが全く見えておらず視野が狭くなっているわけだな >>423
放射脳は算数の素養ゼロだから何言っても考えは変わらない グリーチャンネル梅澤真理子
大澤が北海道馬産地へ労いの話を遮断するように笑顔。熊本被災後ては花柄服。 人は記憶型と思考型に大別できる
菅が総理のときに原発を一斉に止めた
現総理の安倍は原発反対ではないと思われる
では何故いまも原発が止まり続けているのか?
いったい誰が止めているのか? >>427
>北電は電気代が高い
>電気代がさらに上がるから、過剰な設備は持てない
電気代が高いのは使えない泊原発に莫大な建設費用と維持費を費やしているから
原発は使わなくても冷やしたり電力を投入しないといけない
つまりは原発一択にした北海道電力の判断ミス 電力が心配なのに、グリーンチャンネルの梅澤さん最低! >>431
原子力村の人は何を言ってもリスク軽視だから結論は変わらない >>434
原発を多数保有している東電の方が電気代は安いんだよw
原発が動いていればさらに電気代は下がる >>430
>過去1000年以上も原発が壊れるような直下型地震が起きないことは分かっているんだよ
福島第一も1000年ぶりの大津波で壊れたのに
この人何を言っているのかな? >>61
別に動かしてもいいけど、動かす準備が出来る頃には苫東が普通に動いているという現実w >>436
一億年に一度のリスクなら軽視でいいだろ >>437
お台場に原発造れよ、電気代安くなるんだろ? >>438
東日本大震災の震源は、日本海溝のプレート部で地震活動がずっと起きていて分かっている場所だからなw
1000年以上も地震活動がまったく起きていない泊原発周辺とは全く違うぞw >>404
ほんと、これ幸いと原発再稼働に持っていこうとしている推進派の根性って >>442
分かっていたのに軽視したってかなり悪質ですよね
福島を放射能漏れで汚しやがって
次は北海道ですか? >>441
泊村にたった1ヶ所しか原発がない北電と、福島・新潟に多数原発を持っていた東電では電気代は各段に違っているからなw >>445
地震なんか来ないんだよ情弱w
泊周辺は1000年以上も地震のない空白地帯だからなw >>438
福一と同じものを動かすと思ってんのか
これだからフクシマガーカツダンソウガーの放射脳は困るんだよ >>447
地震の予想なんて無理、断層は数万年単位で動く
日本海側も奥尻島で地震が起きていて安全な場所なんてないんだよ >>410
8年経ってないな
直近7年間に稼働した発電所について、初号機の立地決定の表明から運転開始の年まで期間。
LNG火力のは10年程度
で、君は何を主張したいの?
自分の無知さ? >>449
泊原発周辺は、地殻変動もないし、地震もほとんどねえよw情弱w
地震のリスクが非常に小さい
大きな断層帯がないから、過去1000年以上も原発が壊れるような直下型地震が起きないことは分かっているんだよ >>451
海底ボーリング調査すらしないで直下型地震が絶対起きないとか
予知能力とかオカルト主義の方ですか? >>448
まず双葉町を住民が住めるようにしろ
再稼働の話はそれからだ >>453
あーオカルト主義の方でしたね、失礼しましたw >>434
泊運転開始してから燃料費下がって、どんどん値下げしたんだがな
今だって無駄に停止してるから電気料金高止まりしてる >>455
データという現実からも逃避する支持率4%のバカパヨクまた負けたの?w え?ブラックアウト起こすレベルの北電にゲゲゲ原発管理w 大飯も川内も伊方も安定稼働中だし
原発が稼働したら終わりのように感じるのは病気だ
確実に地震を引き起こすCCSの方がはるかにヤバイ 泊原発動かさずに冬にブラックアウトが無く乗り切ったら
今、再稼働しろって言った人は無知を詫びて自殺しろよ
デマを広げたんだからな >>463
ブラックアウトしなくても死人が出たら終わりだろうに 安倍内閣が冬季の北海道の電力需要逼迫を理由に
泊原発の再稼働を政治決断すれば済む話でしょ。
野田内閣の大飯原発3・4号機再稼働の例もある訳だし。 >>465
ブラックアウトを避けられなかった北海道電力に
よく原子力を運用してほしいと思えるね これだけネットの声が大きいと原発再稼働しかないみたいね 原発いらない火力動かせばいーんだよって言ってる奴は老ちくしてんの知らないんじゃないか
知ってて言ってるならアホだな >>461
それは違うんだよ
泊が初めから火力発電所であれば何の問題もなかったんだよ
エアコン普及率の低い北海道にそもそも原発なんか要らないのに
ゴリ押しで作るからだよ
だからたとえ何があっても結局は推進派のせいなんだよwww >>175
全てのチェックを終えてるのに、難癖つけられて再稼働出来てないだけ。
「地下に断層があることは否定できない」と言う嫌がらせ。
悪魔の証明させようなんて、頭おかしい左翼の対応。 こりゃ、大量凍死者待った無しだな。
放射脳は満足だろ(笑) 原発安全神話の崩壊は認めるが、
原発はなくても電力は足りている神話の崩壊は認めない放射脳 原発動いてなくてよかったよ。
気分的にホントに楽だ。東日本大震災はほんっっと大変だったと思うよ 安倍のコバンザメ 奇形カリアゲチビ世耕w 大嘘つきw 原発もこれくらい故障すると考えるので
やっぱり泊があってもダメだったろうなあ
急に電力会社の質が上がるわけでもない
バケツでウラン 人間性悪過ぎて喋る気にならん
漫画に出てくる悪役そのもの バケツでウランだ
泊稼働時に泊でオフ会とかやらないだろ推進派は? >>472
断層とかどうでもいい
立地が最悪すぎる >>474
そもそも安全神話信じてた時点で頭おかしいからなw
安全なら東京に建設してるわw あんなに札幌の近くに作った泊原発でしたが、
再稼働してもしも直下型の地震に遭えば
壊れてブラックアウトを招くでしょうね。
今回の危機も遠因は、原子力があるので
と、火力などを更新せずに朽ちさせて
きたことにあるのでしょうから。 再稼働した泊に泊まりに行こう!
原発推進イベントです ゲリゾーが税金を海外にばら撒くのは無駄飯食いの商社に海外プロジェクト
受注させるため
こんなもん税金じゃなくて商社が払うべきもの
無駄飯食いの商社が世界一高い価格で資源買ってくるから電気代が韓国の4倍
これでは工場は海外に出すしかない
中部電力と大阪ガスは無駄飯食いの商社をスルーして自社で資源買ったら従来
より4割安く買えた
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775 >>257
道民全員が凍死の決死隊になるだけだけどな 政権は、この冬を乗り切るため特例的に再稼働を認めろ >>433 の続き
謎だろ
では答えを言おう
単純に原発の再稼動の認可権を持ってる行政組織
ここの連中が強い責任感の下で原発を止めてる。と言いたいが・・・・強い無責任感の下で原発を止めてる
集団で責任から逃げてるから原発が止まってんよ
重責を背負った強い権限を持つ行政組織の連中が集団で責任に背を向けている
これが・・・・原発が停止し続けてる理由 福島第1原発の事故の原因は地震じゃないよ。
津波だよ。 >>490
そういうことにしないと
想定外とか
数千年に一度とか
防波堤さえ作ればOKとか言えないもんね >>9
こんなんでも弁護士資格持ってるってのがなぁ 泊が安全だっていうなら、泊に火力かガスタービン設置しろよ。
そっちの方が何万倍、子や孫の世代に優しい。 ガタガタ言うな
ぶっ壊れてもいいから泊原発を可動させろや すでに存在する柏原発可動させないで道民が凍死したら誰が責任取るの?
取れないでしょ?
つまり動かすしかないんだよ こんなスレで泊原発動かせと騒げば騒ぐほど、相変わらず北電関係者はバカで全く反省もせず懲りてないゴミ組織だとアピールしているだけなんだけどね。 泊は2013年施行の新基準を満たしていない
まあ、新基準なんで満たしていないこと自体は当たり前だが
その新基準を満たすための変更申請でずっと止まっている
今後、変更内容の承認を受けて変更を実施し
必要な変更が適切に行われたかのチェック、再稼働判定を
受けて再稼働となる
まあ、早くても2020年代の後半じゃねw
石狩の新火発の完成の方がずっと早い >>496
>すでに存在する柏原発可動させないで道民が凍死したら誰が責任取るの?
柏じゃなくて泊な
泊は既に原子炉から核燃料を撤去している
つまり、どんなに頑張っても冬に間に合うことはアリエナイ >>489 の続き
一言でいえば俺がよくいう記憶型集団の逆振れ現象
といっても何だそれ???
だろうからから今回の動きに関して解説する
311の大地震までは原発はバンバン稼動していた
311で菅総理がヒステリックに原発を一斉に止めた
原発の稼動と停止の境界点は311
行政側は・・・・・
311前までは原発稼動の認可を簡単に下ろしていた
311後は原発稼動の認可を簡単には下ろさない
ええええ???
てな話だろ
原発稼動には稼動の理屈がある
停止させるには停止の理屈がある
311前までは原発稼動の理屈を前面にだして停止の理屈は後ろに引っ込めて認可していたんだ
311後は原発停止の理屈を前面に出して稼動の理屈を後ろに引っ込めて認可しないんだ 金のないやつぁ俺んとこへ恋♪俺もな〜いけどし〜んぱいするな♪
見ぃ〜ろよ〜このチソチソで〜かいだろ〜♪ >>20
道民に凍死者続出したら、菅直人は死刑だ! >>197
北海道以外の原発再稼働促進のために
道民の凍死を折り込み済みで
とんでもない報酬と引き換えに
決して再稼働しない泊発電所の再稼働を書き込み続けている
原発PA(public acceptance )戦略屋に
吐き気がする。 稼働できる原発がありながら、こんな状況に陥っても原発を動かさないのって、世界中で日本くらいだろうな >>471
エネルギーミックスとか知らないのかな
オイルショックとか勉強しなかった? >>498
既存不適格での稼働を認めて、使いながら安全対策進めれば良いだけなんだけどな
まあ、誰も責任取りたく無いし、そういう決断は無理だろうな 北海道では、電気消費が最大になるのは冬だと知らんやつまで書き込んどるな 驚きだ
北海道仕様の石油暖房器具に電力が必要なことをいくら説明しても理解せんし
年中、裸で生きとるとバカになるんだな 今年の冬
ttps://youtu.be/V4pZb5DZwIA 今すぐ泊原発の再稼働にかからないと真冬までに安定出力が間に合わないぞ >>471
で、暖房は?いまだダルマストーブってわけでもないんだろ? >>501 の続き
判断とは総合判断をもってして判断と呼ぶ
この判断には当然、責任が伴う
たまに失敗するんだ。ま、すぐ修正するがね
よって判断を線で表すとジグザグになる
総合判断をせず責任もとらない体質の組織
無責任集団だが・・・・
こいつらの動きは決まってる
現状の方向性に従う
よって判断を線で表すときれいな直線になる 泊の場合建屋の標高がほぼゼロだから厳しいな
再稼動には非常用発電機と免震重要棟の高台新設は最低条件だと思う
防潮堤については高さ15mだろうが16mだろうがほとんど関係なく無力だと思う
海面全体が盛り上がって押し寄せてくる津波は仮に14mの津波であっても防潮堤を乗り越えてくる >>507
仮に稼働を認めたとしても原子炉空っぽ
商用発電可能になるまで1年以上かかっても不思議では無い
泊再稼働なんて夢見てないで苫東だけでどう乗り切るのか
考えなくちゃ 地震がどうたら言ってるが、原発で一番怖いのがヒューマンエラー。
全停やらかした北電の泊はもう廃炉だろ。
何勘違いしてんだが。。。 >>517
原発一般への賛否とは別で、
ブラックホールした北海道電力に
原子力発電所の当事者権限、運転適格はないよな >>515
節電に関しては、3.11から今回の地震前の時と同じ、無理のない範囲の節電をお願いしますのまま、変わってない。
これが1割の節電要請とかになれば、またススキノのネオンが消えたりするだろう。 第二ブラックアウトの危険性・・・赤信号が灯ったな。
北電はまた計画性なし、判断ミス、操作ミス・・のオンパレードなんだろうな。
道民として悲しい。 原発は確実に壊れる想定しておいて
火発や送電設備が壊れて犠牲者が出ることは無視できる放射脳は不思議な生き物
原発が動いていても停電するからダメだとか謎理論掲げてリスクの大小は完全無視
福島のような事故は防げるって少しでも原発の仕組み知ってりゃ分かるのに相当頭が悪いようだ >>513 の続き
10人いて総合判断ができる人間が1人だけ
9人は現状の方向性に従うだけの奴等
1人で戦えますか?
全員とはいわない少なくとも半分の5人
これぐらいは総合判断ができる人を入れないと権限を与えては駄目
原発稼動の許認可権を持ってる組織といったら具体的にどこになるんだ?
調べれば解るだろうが・・・・お前らの動きから推測すると・・・お前ら判断能力持ってねーな
総入れ替えが必要 >>525 の続き
判断能力を持ってない組織ってのは恐ろしいんだ
原発稼動の方向性のときは停止の理屈を無視するから危険なんだ
今の奴等が権限を持ってる間はやっぱり原発稼動は危険か・・・・・・・ なぜ泊原発は活断層が無い事を証明しなければ再稼働できないのかwww >>529 の続き
俺は原発推進派ではないよ
できれば原発は動かさない方がいい思ってる
とはいえ軍事的なことも考慮しないといかんし、既に出来上がってしまった原発の処理問題もある。原発ゼロってのもまた別の問題を生む
なかなか難しい問題だよな >>1
なんだこれ?停止とか嘘ばかりw
とりあえずは稼働するらしい。
石炭供給装置が2台壊れてるから、出力を18万kwに落として運転再開。 ここの人たちは、なぜ石油ストーブや石油ファンヒーターが家電店で売ってるか知らない人がいるね 増産見送りで、石油もLNGも高騰必至。
必死になって稼いだ日本のカネはゼーンブ油代金
締め上げれば、北電はLNGも必要量調達できなくなるぜ
しかも、世界情勢によってはいつ切られるか分からない どうするんだよ 冬の需要増くらいじゃブラックアウトは起きないでしょ。
今回のことで、需要の3,4割くらいが地震の瞬間停まっても瞬間的に部分的に停電させることで全落ちは避けられることが分かった。
その後1号機が死んで、さすがに苫東厚真165万kw全落ちはダメでブラックアウトになったわけで >>532
ミルの調整は大事。
仕様の微粉炭に挽けないと、出力調整が出来ない。
ミルの不具合で火災事故が起きたことも過去にある。 オメェーら、火力ばっかり目が行ってるけど、
北海道には水力があるだろ?
3.11以降、本州各エリアは年間kWhで火力8割以上でも、
北海道は6割だぞ?
この時季の水力の供給力は123万kWだとよ。
それにしてもアレだ、
副社長が説明に使った、
フジテレビが作りそうな、このいかさまグラフは・・・
https://i.imgur.com/cfbPCTA.png くだらん話はいいから、死にたくない
何でもいいから電気くれ
原発由来でも構わん >>536
深夜3時でそんなに電力需要があったの? あーあ またブラックアウトで、今年は凍死者続出だな。 灯油は高いし、自然災害以上の試練になるかも。 北海道 停電が原因で一般市民から凍死者が出たら外国人観光客は1人もこなくなるかもしれんね
冬山じゃあるまいし誰だって凍死リスクのある場所を旅行先に選ばない 再稼働要求デモでもやるしかねーな 一番強いのはどっちにせよ 民意だぜ マジ >>530
近年これだけ震度7が連続して、全くの想定外が通用しなくなったから。
原発自体が壊れなくても、道路や送電線、外部電源、一部の配管とか全て大丈夫という保証がない。 >>2
空気ばかりはこんでて、全線赤字の鉄道(地下鉄含む)をとめたらいいんじゃね? >>519
f1を引き起こした東電柏崎にゴーサインが出ようとしてるのにかよ
そんなロジック成り立たんわ 笑 >>552
2割の節電要請があった時は、運休や便数減らしてただろ。
今はそういう節電要請はない。 >>554
これからの話だろ?これから暖房需要が高まって、需給がやばくなるんだが?
それとも、今年はノー暖房年として頑張るの? まあどうせ今から動かしても冬には間に合わない
↓
結局どのみち原発なしで乗り切ることになる
↓
そして終わってみれば残念ながら凍死者なんて出なかった
↓
原発動かさなきゃ凍死者出るうううと騒いでいた推進派涙拭けよw
たぶんこういう流れになるだろw >>557
ならんわ。
冷暖房需要の低い今ですら需給均衡なんだろ?
これから暖房需要がたかくなるんだから、どうなるかってぐらい特支学校の生徒でもわかること。
ダルマストーブの時代じゃあるまいし。 一人でも凍死者が出たら負けなのに
何千人も人柱を要求する反原発派というのは人非人だな
いったい何人凍死したら再稼働になるというのか
人命軽視が過ぎるぞ >>559
2013年基準も満たしてないし、燃料も準備できてないし。事実上、間に合わない。 >>562
何がアホなのか具体的に言ってみろ。
批判やヘイトだけなら3歳児でもできる。 >>560
だからどのみち間に合わないって言ってんだろ
望むと望まぬとにかかわらずこの冬は原発なしで乗り切ることになるんだよ
凍死者なんて出したら反原発なんかよりブラックアウト対策を怠っていた北海道電力に批判の矛先が向くことは
ネトウヨには分からないが特支学校の生徒にでも分かること
だから北電もそうならないようにあらゆる手を打つはずだし
そうなれば推進派には残念なことだが凍死者なんて出そうにない >>556
これからって、真冬は12月中旬くらいからだぞ。
それまでには電気の供給が余裕だと想定されているが。 >>566
だから12月になったら供給が増えるって根拠があるの?ってことでしょ。
「今は」ってそういうこと。 >>565
そりゃ誰だって死ぬときには心臓が止まるんだからな。
それほど死因なんて当てにならんものさ。 江戸時代じゃないから凍死者は出ないけど
工場やデータセンター、農場なんかの閉鎖と
それによる人の移動はありそうだな >>567
年に1度の定期検査を春と秋に設定してるから冬前には3基帰ってくる
石狩の発電試運転(通常は営業運転の3ヶ月前にフルパワー)が始まる だいたい、経産省/北電の供給見込みを信用できないと言ってるやつが
泊は動かせとか、何のブラックジョークなのか >>520
でもまあ震災如何に関わらず節電は美徳だよな、いや皮肉とかじゃなくね
電気代とかゲンパツとかCO2うんたらとか理由を付けるんじゃなくて
何でも大事に使うという意識が大事なんじゃないか 厚真4は今冬は無理かもしれん。下手したらタービン作り直し。
でも石狩56万kWでチャラ。たぶん昨冬と同じ能力で厳冬期入り。 >>569
直接的に凍死するのは微増かもしれんけど、
肺炎とかこじらせて死ぬとかは増えそうだな。 ほんの30年前にゃ、北海道の小学校はどこもコークスストーブを焚いてたもんだ
放課後にコークスを運ぶのは生徒の仕事よ
電気が止まって文明レベルが後退したとしても、
それはそれで別に構わないんじゃないかね・・・、例えそれで死ぬ人が出たとしても!だ >>551
ありがとう。北海道に限らず夜間も余裕ないね。 >>576
今のビルや住宅にはそんな構造になってない、
具体的には、そのための煙突がないから、
文明レベルが昭和じゃなく明治まで退化することになるし、
そうならざるをえないけどね。
逃走資金があるなら、本州でも海外でも移住した方がいいよ。今冬だけでもな。 今年中に再稼働出来れば良いんじゃ無いの?
北海道は石油ストーブで暖房すると言ってたから電気はどうでも良いでしょう? この冬、同じクラスの地震がきて全道ブラックアウトしたら凍死確実だなw
さっさと原発再稼働させろ >>580
↑
コイツの発想は、終末説の手法と同じ。
詐欺師。 >>579
北海道仕様の石油ストーブは電気も使う。
石油ストーブってより、石油と電気のハイブリッドストーブ。 まあ簡易ストーブの準備は必要かもな。
法人であれ空調がエアコン頼みってところも少ないかんじがするが。 政府って、五輪含めて東京のことばっかり可愛がってるんだよな。
こういう時くらい、気を利かせてGTCCの貸し出しくらいの予算、奢ってやれよ。 >>584
そりゃ政府は北海道を潰したがってるからな。
たくぎんへの対応を見りゃわかること。
もっとも、長年横路とか送り出してたんだから、自業自得だけど。 親日のタイ国政府の足元にも及ばない、日本国政府の動き。 >>586
反日国への対応としては、こんなもんじゃね?
さんざん横路とか鳩山とか送り出してたし。 地球温暖化で本州は亜熱帯化して、農作物も取れなくなり、海水温も上がり回遊魚が取れなくなり、これからの日本の胃袋は北海道にかかっているんだからな。 >>578
無いなら無いでどうにかなるもんよ、必需ってのはそういうものだ
海外?馬鹿言え例えどんな状況になっても他国のご厄介になるとかダメだろ、厚かましい >>557
強硬派がIAEA裏切って再稼働
イスラエル激怒
ネタニヤフ「やれ」
トランプ「はい」
イランを挑発→ペルシャ湾封鎖か
道民に凍死者、不具者続出で政治危機
避難所で
記者「足は?足はどうされたのですか?」
道民「停電が3日も続いて凍傷で、両足とも切断しました。
救助されて良かったです。ここには暖房も水も食料もあります。
いまの私にこれ以上何が必要でしょう?
早くよくなって本土の皆さんに恩返しがしたいです。」 >>590
だから、そう言ってるんだが?
病的に国語がダメだっただろ?最底辺の高校すら落ちるぐらいに。 >>589
はぁ?取れる作物が違ってくるだけだろ。 >>581
確かに週末説を振り回して日本を戦争に導いた生長の家の論法だな。
分派の信仰宗教かも知れんな。 >>592
君は自分が批判されたと思ってそう言ってるのだろうけど
>>590の文章は「だよねー」程度の意味合いしかないんだ・・・ >>584
オリンピック前中後に何か起こってもホッタラカシかもな。 そこそこの効率目指して作った火力なんて
作るのも直すのも時間かかるのは分かってたと思うんだけどな
ここまで見る限り仮に回っても予断を許さないってカンジだし 復活キタ――♪ o(゚∀゚o) (o゚∀゚o) (o゚∀゚)o キタ――♪
苫東4号機月内再稼働へ 当初予定から大幅前倒し
https://this.kiji.is/416768328641299553 >>516
でも万全を期すなら一年かかっても再稼働しておいたほうが良いんじゃないの?
来冬に苫東にもう一回同クラスの地震来て、直後に噴火湾辺りで大きいの来たら、伊達と知内やられて本当に詰むよ
電気料金も下がって経済にも好影響だし んでもって、また4号機停止するんじゃね? 北電のことだからw 真冬にまた地震が来ないという保証もないんだから、さっさと原発を動かすべきだわ
反対してる奴らはテロリストだろ >>536
冬に向けての話はブラックアウトが問題じゃなくて、ピーク容量の話でしょ?
どこか老朽火力壊れた時に、計画停電が必要になるから、なるべく電源積み増ししておくべきってこと また地震とか火力停止とか言い出したら、こんな大地震の後は泊原発の下にある活断層が大地震引き起こす可能性も高い。 取り合えず、凍死者出る可能性あるんだから原発動かさないとー。 >>604
新基準をクリアできる見込みのない原発稼働させる方がよっぽどテロリスト >>608
そうだな。
西へ300kmくらい動かしといた方がいいな。 【北海道電力】苫東4号機月内再稼働へ 当初予定から大幅前倒し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537755791/
北海道電力は24日、地震で停止した苫東厚真火力発電所4号機(厚真町、出力70万キロワット)が月内にも再稼働できる
見通しになったと発表した。これまでは11月以降になると公表していた。同日から段階的に出力を上げて試運転を進め、
プラントの状態の確認を続ける。
苫東厚真の全3基のうち出力が最も大きい4号機の早期再稼働の見通しが立ったことで、北海道電の供給力は
大幅に回復しそうだ。
4号機は地震時の出火でタービンへの影響が心配されたが、点検の結果、タービン全体の分解・再組み立てまでは
必要ないことが確認されたといい、再稼働の大幅な前倒しが可能になった。
https://this.kiji.is/416768328641299553 全部原発に移行する中での震災。
だから国内の火力は古い設備で燃費も悪いんだと。
震災以降、廃棄していくような火力をフル稼働なので
国内の火力の故障は想定内。今後増えるんじゃまいか。 >>611
北電職員 「4号機問題ナシ、定格運転いきま〜す」
4号機 「メキメキバキバキボキボキドッカ〜ン」 >>337 君は未来からきたのか?
活断層がーと言っても伊方原発も再稼働は認められたし、
↓
伊方原発
阿蘇噴火リスク争点 25日に異議審判断
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/075000c
毎日新聞2018年9月21日 4号機が今月中に動くってさ。 良かったな。
でもそれで去年の10月の最大需要をクリアできる程度だって。 まだ需給は危険な状態が続く。 >>553
こんなところで吠えてないで
粛々とやればぁ
ハナホジ 9月最大 380万キロワット
真冬の最大 550万キロワット
あと150万キロワットって、苫東全部か泊全部がさらに追加で必要ということだろ >>613
北電職員 「泊原発3号機問題ナシ、定格運転いきま〜す」
3号機 「メキメキバキバキボキボキドッカ〜ン」 >>617
北海道エリアのでんき予報
http://denkiyoho.hepco.co.jp/area_forecast.html
ピーク時供給力 424万kW
+
苫東4号機 70万kW
苫東2号機 60万kW >>114
非常用には電源無しで使えるストーブ持ってないとやばいよなあ >>121
寒冷地用のボンベってないのか(組成が違うはず) >>621
分譲戸建てならな。
それ以外の方は自己責任で。 泊原発の準備を進めろ。
無能知事に任してると凍死者が出るわ。 人道上の配慮で原発再稼働を
という流れをパヨの反原発厨は一番恐れているんだろうな
なし崩しは、得意の体を張ってでも断固阻止とか息巻いているし 【電気余り】「もう太陽光、いりません」九電、連休中8割もカバー、原発再稼働も一因★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537762472/
九州電力「電気余りすぎ」 >>627
子供の頃、おふくろが勧められてこなんかんじの買ってきたんだけど、ちっとも暖かくないとか言って返品してたw
反射型のシャープのやつにとっかえてもらってたw
そりゃ対流式だから 反射型のようにはスポットに経てば暖かくなるってことはないしなあw >>620
苫東のどっちか非常停止したら計画停電突入か
心許ないなあ わからんけど、今のとこ仮に鶴の一声が出たとしても、泊はすぐには動かないってこと? >>631
動かす必要は無い、だが事態は動くかも知れない
以前から関西や九州みたいなカツカツなとこから優先して審査が進んで認められてきたから >>629
洋室は扇風機併用で強制対流
欄間のある和室には役立たずだな >>627
うちもこれ、非常用に仕舞ってあるわ
なんだ良いものだったのか
天板に煮物とか置けるのはいいよな、FF式だと上にモノ置けないの多いし 真冬には厚真全部帰ってきて石狩も投入か。
去年よりイイじゃない。解散!
間違っても開放型ストーブを試してみようとか思うなよ。
高気密住宅でいつもの暖房と同じ感覚で使ったら死ぬからな。 >>33,395
震度6強の女川原発が大丈夫だったのに泊を止めてるからね
稼働させないなら存在意義がないから石狩3号機完成したら廃炉だね 基本的に、経産省・規制委員を含め本州の奴らには北海道のカツカツ度が理解できてないだろ
厳冬期・吹雪の夜を電気ナシ体験してから、モノを言えよと思う
需要のピークが、夏にくるのも冬にくるのも何ら変わらんだろ なんで西優先に進めるんだよ 地震が真冬に起こらないとは限らないからな
てか、マジで凍死者続出するよ ロシアから小樽までパイプライン引いて、
天然ガス輸入しろ、
ロシアは極東開発したがってるから、
安倍が金出せばすぐできるだろ。 やっぱ北海道は住むところじゃない
電気止まったら死につながってるんだぜ 冬でも、着込めば死なないし。昔は、夜は暖房けしてたし。
ただ暖房なしというのは2,3日間が限界だろうな。 精神的にまいってくる。
なんだかんだいって、北海道は灯油ストーブ完備率たかいんでないの。
ただ灯油はにおうし、灯油の消費期限もあるだろうし。災害用だと、ガスボンベ式が気になる。
カセットコンロでもどうにかなるんじゃね。 コンロとボンベでも2,3000円ですむだろうし。 議論は大いに結構だけど、そう短絡しちゃあいかんと
夏は協力してもらってるみたいだし、東電に思い切った協力(せめて財務面とかでも)
くらいしてほしいねえ 俺らが言わなくたって 経産や資エネの優秀な官僚とかが
見るとこは見てるはずだし、どんな感じならよりいいんじゃないかっていうのは一番見えてるんじゃないかと
それぞれ会社だからいろんな思惑がある中を、いい方向に持ってくのに力示せるとこだと思うし
色んなパターン試算打ち出すとかなら得意中の得意だろう
色んなパターンの災害とかに対応するには、各所のバランスの良い配置と厚みだもんな
AIや数学的理論が最適配置最適効率決める助力になるのかとか そんな方まで思ったりする ありそうもないと思っていることでも、わりと頻繁に起きる
「人生で初めての経験です。」
その程度の判断基準で「ありそうもない」を判断しても無意味。
それが今回の北海道の地震。大阪の地震もありそうもないことだった。
苫東厚真が全機ストップするというのも、「ありそうもない」ことだった
起きてしまうまでは、な。
ありそうもない泊原発事故も起きるときには起きる 北海道電力は原発が稼動できれば電気料金も下げていけると
原発が突然なくなったせいで経営状態が苦しくなり電気代をあげざるを得なかったと
いっってるにも等しく道民も電気代が下がれば助かる人も多いのに
大手メディアが原発反対の立場に染まっているのでまったく報道されないんだよな >>643
泊原発に行けば年中暖かいプールがあるよ >>642
その言い分は自分の首を締めるだけだからな
ちょっと二言、電気ばかりに依存して危機管理意識はなかったのか?
そんなバカが北電とやらを経営してるんじゃないのか?と、 >>651
挙げ句の果てに地域外も別途復興税まで取られてるんですが 泊が事故ったら札幌死ぬよ?
石狩空知後志の農業も
泊はさっさと廃炉しろksg 年内無理よ、で冬は乗り越えれない
計画停電がやってくる、覚悟の冬 昼間の計画停電ならまだ我慢できるが、夜の2時間は無理だわ ほんとにコロコロと発言が二転三転するな
こりゃまだまだあるぞ
そもそも稼働させたところで苫東の火発の耐震設計にも問題あるだろうし、
そのうち耐震性を上げる工事に取り掛かるのは、泊を再稼働させてからとか言い出すぞ 北海道にデータセンターテレホンセンター作った会社は後悔してる 原発を再稼働したら電気代が実質高くなった関西
電力10社の燃料費調整単価の推移グラフである
https://pps-net.org/statistics/adjust
2017年9月、関西電力の燃料費調整単価だけが、前月から2.48円/kwhも
値上がりしている。(8月 ー2.3円/kwh → 9月 +0.18円/kwh)
これは電力使用量400kWhで約1000円の電気代請求額の上昇になる。
他地域の電力会社にはこのような急な単価の上昇は起きておらず、ほぼ変わらない。
関西電力は昨年6月と7月に高浜原発4号機3号機を再稼し、それを理由に同年7月に
電気料金を値下げしたが、そのわずか2か月後、今見たように関西だけ燃料費調整
単価が急に上がった。
その結果、関西電力は電気代の値下げ分が帳消しになり、値下げ以前より支払う
べき電気代は高くなった。再稼働の2ヶ月後に再稼働以前より高くなった
燃料費調整単価は関西の新電力の電気代にも同様にかかるから、関西電力は新電力
との価格競争力が増した。原発再稼働後、関西電力以外は誰も得していない。 >>620
424+130=554万kw
554x1.1=605万kw
余裕電力無視だと停電するぞ 節電なんて簡単だろ?
病院など一部例外を除いて料金を1割上げたらみんな行動するってw >>653
キミ 電力に依存しないでどんな生活してるの
裸で南の方の山をうろついて、枯れ枝でも拾っとるサルかよ 笑 厳冬期に電力が止まったら即死です
そうならないうちに、早めに原発を再稼働させましょう 企業も景気が良い内に生産を移転したりして対応するから
そんなにカツカツにはならないだろう
急いで新しい発電所が必要なほどの需要ももう無くなるんじゃね >>667
311のあとに二割上がっちゃったんだよ。 >>670
霊感商法みたいな詐欺働いてる暇があるなら、
規制委が納得できるような説明してこい、クズ野郎。 >>664
燃料費調整単価って何か解ってる?
計算方法解ってる?
解ってたら原発が稼働したことが悪影響及ぼすことはないって読み取れるよね? 真冬に停電しても外出るカッコしてポータブルストーブとカイロでまあ凍死はまぬがれるとして、水道管どうなるんだろ… てか、泊動かさなくても、ブラックアウトで凍死するとかあり得ないから
有るとしたら老朽火力が故障して輪番停電発動するリスク
それは避けるべきだから、出来るなら泊使うべきって考え >>674
おまえが誰から見ても納得のいく説明をしたければどうぞ >>677
file:///C:/Users/taka-pc7/AppData/Local/Microsoft/Windows/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/33U96BJT/ryoukin_kaitei.pdf
これ見ると、今年の7月1日にも値下げしてるね。これも値下げになってないの? ところで3号機って…無いの?
何か2号、4号の話ばっかなんですが… >>679
それが昨年9月に燃料費調整単価が2.48円も値上がりした理由とどうつながるのやら >>677
火力の燃料の単価変動を価格に反映する制度
原発稼働したら火力の比率は下がるから、使う燃料の量も減る
使う燃料が減れば、単価変動の影響も減る
つまり、原発稼働による悪影響はない >>681
3号はメーカーに不良品掴まされて廃止済み
賠償金で手打ちしてる >>682
え? いやそもそも燃料調整費は原油(LNG)単価が上がれば値上げするもんじゃないの?
原発が再稼動したって化石燃料発電はなくなってないでしょ。 >>682
原発再稼動でLNG消費量が減って値下げできました、 でもその後LNG価格が上がったので調整費を上げました、
これのどこにおかしいところがある? >>687
それで他者が納得できると自分で思えるのなら、それでいいんじゃない 地震による緊急サイクル停止、設備の変形や破損箇所の修理、手動で原点復帰、センサーの異常検出でアラーム鳴り響く、センサー総取り替え、再び手動で原点復帰 ID:aW0y6tKJ0が一人だけ理解出来てないなコレ
9月に上がってるのは、8月に基準燃料価格を40,700円/klから25,500円/klに見直ししてるから
これで解らないならもういいよ >>533
灯油ファンヒーターが電気使うのは、最初だけだろ
ファンに圧縮した空気に灯油を噴射して爆発炎上させる、その圧力でまたファンを回すって感じだから、一度回りだせば後は電気不要 >>692
よし、灯油タービンヒーターと命名しよう。 >>74
普通はって言うけど最近の新築でそれ採用してるところは少ないだろう 先細り感を肯定するとなると、余計に投資ってかお金振り向けるとこの経営判断の硬直化
ってことになるんだよねえ。そうなるとどっちにしてもジリ貧ってことになっちゃうからそれは良くない。
諸々の明るさが見えてきてるのに、電気に不安があっちゃいかんよ 一番の基本なんだから >>691
おまえは電力10社の燃料費調整単価の推移を見てないんだろうな 苫東の代わりに無理に起こして稼働してる老朽化火力の方が心配です >>697
ほれ
https://pps-net.org/statistics/adjust
関電だけ8月に改定してるからガクッとずれてるけど、上がり下がりの傾向は同じだろ
これで解ったら、ごめんなさいはしなくていいから、今後はデマ流すのやめてね 伊達、知内も古いが奈井江・砂川とかヤバすぎ
こんなんで、もしもがあったら死ぬで >>699
だから〜、それがどうしてなのか説明しないと意味ない
変動が2.48円ていったら、ぶっとびの変動だからな 思ったよか損傷してなかったからやっぱり今月中に再稼働するってよ
一方福島はどう溶融燃料を除去するか以前に、未だ状況すらはっきりわかっていない このままだと、またブラックアウト起こすだろうな
早めに原発再稼働準備しとかないと、死者多数出ることになるよ >>701
>>691見て解らないならもう無理
って見放すのも可哀想だな
数字は例だが
8月までは燃料費の基準100円として、燃料費が90円なら10円分安くしてた
9月からは燃料費の基準80円円として、燃料費が90円なら10円分高くした
これで家の子供も理解出来たし、これで無理なら諦めるわ
お休みなさい >>703
ブラックアウト = 外部電源喪失
つまり、ブラックアウト前提なら原発再稼働なんて有り得ない
ちな、再稼働準備なら2013年から粛々と行われている
廃炉が決まるまで粛々と行われるであろう 頭悪そうだから理解出来ないかと思ってな
>>664でアホが
「関電だけ8月から9月の燃料費調整単価が大幅に上がってるのは原発再稼働のせい」とか主張してるから
燃料費調整の説明しただけだよ 無理して古いのをあちこちで動かしてるからちょっと何かあればアウトだよ。
無理しないで期間限定で春まで原発の新しい3号機だけでも使えばいいのに
同じ規模の地震が原発で起きる可能性は暫くは低いんでないの? >>708
おまえだけがピンぼけたことを言っている
他に誰もいない 原発を稼働させろよ。
九州は原発稼働させて、電力を他に売れるくらい余ってるのに、北海道は何やってるの? >>501
菅直人首相(当時)が止めたのは浜岡だけ。でも結果として全部止まった。誰がそうしたのか?
古川佐賀県知事(当時)だよ。こいつが、「浜岡だけ止めるのはふざけてる。浜岡を止めるなら玄海も止めろ」とテレビ取材で言った。
きちんとした議論の場ではなくテレビ取材の一言。これが決定的だった。
菅の論理では、「浜岡は地震被災の可能性が特に高いから、特別に止める」とのことだった。
ところが、玄海は地震被災の確率が国内で一番小さい。でも古川が「玄海も一緒に止めないとはけしからん」と言ったんだ。
これで全部止まった。玄海が止められるのなら、動かせる原発は国内にはどこにもない。
この問題は、大飯の再開問題に影を落とし、審査基準の運用変化に決定的な方向づけを与え、今回のブラックアウトの遠因にもなってる。
ところが、当の九州では原発が再稼働し、電力が余ってるという冗談みたいな話。大迷惑だよな。
古川は反原発でも何でもない保守的な官僚出身の知事だ。こういう人がやらかしたんだ。
前例踏襲というだけの話じゃない。意外な人が意外な方向にターニングポイントを作ったから、誰もそれに気づいてないのが問題。 福島第一原発にイスラエルの会社((「マグナBSP」))の「謎」
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/4639
北海道の泊原発は大丈夫? >>711
規制委の審査パスしてから。
泊の話はそれからだ。 >>715
31mの津波だったからな、奥尻島壊滅しとったな
しかし推進派はああいうのはすっかり無かったことにして
平気で「1000年に1度の〜」とか言うからタチが悪いw >>33
電気ないとしみったれで、やだね。
経済がますます停滞するだろが >>60
太陽光発電だけじゃダメだろ。
蓄電池付けたり、スマートグリッド化せんとな。 >>715
全然場所が違うじゃないか
北海道の距離感舐めんな >>719
その規模の地震や津波が、今やどこで起ってもおかしくないフェーズに入っているということだろ。 >>712
左・右によらず、緊急時の冷静な判断を下せないときにやってしまった判断を再点検しない上に、
妙な組織にやりたい放題の権限与えたから、もう収拾が付かないんだろ。
ヒステリックな判断が国運に影を落としてるわけだ、結果論かもしれんが。 >>721
今回の震災がそもそも想定外の場所だったろ?それでも意味不明かい? >>74
「燃料が」電気かガスか油の違いだけで、停電になったら全部死ぬ
お前は暖をとるために灯油タンクに火を放ったりガス管に点火するのか >>726
そうだよ、灯油タンクからチョロっと顔出ししてるとこに火をつけてるが、そんなことに電気使うてバカか CO2の地中注入は地底の岩盤の滑りを良くすることで
歪みが溜まって起こりうる地震を速やかに起こりやすくする
魔法の杖だな。新潟沖大地震も今回の地震も付近にCO2の
地層処分実験施設があってCO2を封じこめる実験をしていたのだから。 原発動かさない規制委なんて解体すりゃいいんだ
新規制委のメンバーを誰にするか慌てずじっくり時間かけてゆっくりつくり直すのが日本のため
間違っても決して急いではいけない >>711
今年の冬は苫東を直せばOK.
そしてわざわざ費用がかかる原発など動かさない。
火力一択だよ。
原発にする理由がない。 火力すらまともに運用できない電力会社が原子力やりたいとか言ってるわ 厚真発電所、最大の4号機が本日午前3時に再稼働しましたよ。 >>733
一か所に過大な期待をしてる点で地震前と何も変わってないという喜劇 >>733
おー、
最初は11月にずれ込むかも、とか言ってたやつな。
もう需給に心配はないな。 今まで稼働してたところにトラブルが発生しないという保証があるわけではないのに 苫東全復旧するまで緊急稼働した他の老朽化火力が持てば
前倒し稼働の石狩湾LNGとで何とか賄えるけど
余裕なんてないから、どれかが落ちたらブラックアウトという
地震前の状況から変わらないんだけど
発電所更に増設してブラックアウト避けられるようになるまでには何年かかるん? 原発キチガイは
火力発電所がスムーズに修理できてしまうんで
それが残念でたまらなかったらしいw
同じ効果をもたらすなら
機械の構造は単純でメンテしやすいほうがいいに決まってるんやでw
自分の趣味で発電をしてるのと違う。 確かに現時点で余裕が増えたように見えるけど
どこかが故障したらあっという間に需給がひっ迫するという危機は全く変わってないよね
動いてるところは動き続けるかのように甘ーい考えの人もいるみたいだけど >>738
原発どうこうからめる以前に
どこかが故障したらやばいという状況は全く改善されてないよね 大型火力を新設とか北本連携倍増とか”今すぐ”出来るのなら
冬に死人が出る事態も避けられるだろうから、それで誰も文句は無いだろうが 原発再稼動させるために計画停電みたいにわざと遅らせてそう ブラックアウトさせる北海道電力に
原発の管理能力なんかないよ
何でもかんでも想定外なんだし >>737
北電は電力制御する能力ないていいたいんだよな
そんなとこが原発制御できるわけないだろ
それともアンダーコントロールとかだけは言いたいとか
なににしてもブラックアウトの意味が間違ってないけど他とは違うようだな 原発は世界一安いんだろ?www
なら北電はとっとと原発オンリーの電力にして客に選ばせればいい
とっくの昔に電力自由化してるんだから
これだけ審査通せてないのは北電の責任 北海道に人が住めなくなったのは全くの想定外です
何分にも北海道では初めてのことなので、 カツダンソウガーで泊原発を止めてるくせに
苫東厚真が再び震度7に襲われる可能性は全く心配しないバカ >カツダンソウガーで泊原発を止めてるくせに
違うよ
カツダンソウでも安倍政権下での審査基準を通して再稼働してる所もある以上
原発推進論者はマトモな書類一つ書けずに審査通せない北電の無能を責めろよw ケガのプロ野球選手を完全に完治しないうちに使って壊すとかあるからね
完全に修理を終えたのをしっかり確認してからにしたほうが良いような
無理は禁物だ 計画停電の最中に歴史的大寒波が来て震え上がれば良いのにwww >>750
再稼働は地元自治体の許可じゃないのか?
知事の判断だと思ったが 償却費込みで毎年維持費が、稼働中の7割程度、
600億円とか700億円とか掛かっていて、
さらに、追加的安全対策工事に1,600億円とか?
で、最後に3号が停止してから、かれこれ6年以上。
電源としてもこれだけ欠落しているなら、
もう潮時なんじゃないの?
積立金をダンピングして、
発電原価を安く見せかけているのだから、なおさら。
別に原子力なくたってやっていけると、
中部や北陸はもう腹くくってるだろうに。 >>758
それが、全地点はムリでも、
大きいところは結構分かるのようになってきたのよ。
当日の水位だの発電使用水量だのが1時間値で。
北電Webサイトは出してなくても。 >>758
現に北電が9/21検証委の資料で、
大物水力・揚水を除いた水力分が、
地震直前に71.1万kWあった、
って言うてるやん?
https://i.imgur.com/XsEqbLB.png >>759-760
水力が年中全力で発電出来るってすごいっすねw
君ら反論出来て無いじゃん
アホか 前倒しになったり遅れたり、一進一退でままなりませんな >>756
追加で1600億円か。
ばかばかしいな、
今作ってる火力発電の建設費の足しにした方がよっぽど有意義だよ。 何時までも火力に頼る時代じゃない これからは原子力だって、国民学校で習ったな >>767
おまえは過去の北電の需給データでも眺めてくればいいよ >>769
出す? リンクなら貼ってもいいが
そのぐらいの知識もなしで何を議論してたんだ? >>770
どんな知識?
何の根拠も示さず負けとか言ってくる基地外には言われたく無いねえ
北海道電力では何時いかなる時もも123万キロワット水力で発電してる証拠を早くよろしくね >>772
>123万キロワット水力で発電してる証拠
なんのこと? >>773
話の流れを追えない馬鹿は二度と返信しないでくれ >>774
北電の水力の設備容量が123万キロワットあることは事実
年中全力で水力発電してると言ってる人っていない
勝手な勘違い >>775
いいえ?オマエを含めた数人が俺に反論してきたからそう思ってるんだろ?
今更言い訳?
無様やのうww >>776
「水が何時も充分に有るわけではない」
なんの根拠があっていってるの? >>777
ダムが何時も満水な訳では無いし必要な量が流れ込んでる訳でも無い
で?何時になったら年中最大出力で運転してる証拠を出すの?
否定してるのオマエでしょ?
早く出せよ卑怯者 >>778
何時になったら年中最大出力で運転してる証拠を出すの?
だから誰もそんなこと言ってないって言ったよねw 二回めだよ
笑えるやつだな >>779
いいえ?強引に誤魔化す事は止めましょうね >>781
自分で乞食をしておいてそれ?
一度死んだ方が良いんじゃない? >>782
北電の需給データも見られないレス乞食と話をしても時間の無駄だから
ばいばい 起こりは>>758か
2次元脳相手にすると大変だなw >>784
悔しいからって無駄な書き込みしなくても良いよ 停電はマンションが一番やばい
エレベーター停止と問答無用の断水 北電の需要データによると水力だけで電力需要を満たせるって事かな? >>756
それだけの投資額があれば,
30万kWの北本連係線を追加で2,3本建設可能なんだよね。 >>791
図星も何もタダの悪口でしょ?
反論出来なくて悔しいから書いただけ >>750
書類読んだけどまともだったよ
貴方読んだことあるの?
泊の再稼働申請で、
北海道電力が補強の前提としたのは550ガル。
でもさ、今度の北海道の地震の最大観測値は1504ガルなんだ。
こんな程度の補強では俺は反対だ。
たぶんこれならいいって思える補強をすると、採算性が喪失すると思う。
>>790
1,600億円だと・・・
北斗今別直流は最初から倍の60万kWで作ってもおつりは来るだろうけど、
そこから先の、空容量がゼロな函館幹線、道南幹線に次ぐ3本目を作るには、
ちと足らないかも? 緊急非常電源設置しろと思ったら設置してたのに昨年と今年廃止撤去してた >>784
どう見ても>>645がアホすぎる。
水力発電をわかっていない、というか高校物理を理解していない。 >>794
原発は岩盤に建ってるから、同程度の大きさの地震だとgalはそこまで大きくならないよ
>>799
そこまでってどこまで?
そもそも福島が550だから550にした、ように見えるんだけどね。
適当に見える。
断層もあるみたいだし。大小は知らんが、
不等沈下、隆起、地割れ、横ずれ断層
こういうのもどこまで想定してるかも怪しい。
>>799
柏崎原発で900ガルを観測していますよ 結構ダメージ食らったもんだな
女川よりは少ないだろうが時間は掛かりそうだね >>797
わかってるやつなら間違い指摘するよな
そんな指摘すらできないバカがなに偉そうに言ってるんだか
バカバカしくて笑っちゃいますw このスレは原発再稼働を望む声が多いなあ
団結してるね このスレは原発の再稼働を望む声が多いなあ
団結してるね >>804
だから・・・>>758がまんま間違いの指摘だよw
水力ってのは落とす水の位置エネルギーを電力に変換しているんだから
水がなければ発電できない。
水力発電の定格ってのは発電機の定格出あって水が必ずあるという保証はない。 >>698
とにかく、苫東と石狩の本復旧本稼働までしっかりしないとなあ
何が増強補強策になるのかが知りたい。
駆り出してる「予備役」火力もたとえば然るべき要員を張り付ければ、不具合でもある程度は素早く対処できるのかとか
(足りなきゃ本州から借りるのかなあ…)
キャッチャーがファーストのカバーに走るようなものでも、置いて効果があるならおいといたほうがいいと
外野がいうのは簡単と言われそうだが、復旧で出ずっぱりになってる人がいないかも気になる時期
大臣事案になっているだけに、(大臣がかけてるという意味じゃないんだけど)現場に負担ががかかりやすいんで
そこの目配せをしてほしい。人を潰すと余計に滞るし。
>>712
九州で余った分を、北海道まで送電できればあっさり解決なのになあ…
50/60問題が恨めしい 境界のあそこの変換所も容量に限界があるみたいだし
本北はどうせ直流送電なんだし 全国縦断の直流系も考えてみるのも
案外真面目なエネルギー安保かもしれないよなあ >>808
言いたい意味がわからん、なにが問題なの?
いつも水があるわけじゃないて、無いときてどんな時なん? しらんけど、溜まってる水全部流したらなくなるよなあ(´・ω・`)
京極は揚水発電らしいけど、よそが余ってる時間にあげてピークに落としてるのかな。
冬は凍ったりせんのかな 何も想定しないで後付け想定外て言い出すからなあ
いろんなとこで勝手な自己中解釈して馬鹿突っ込みしてそうw 事実足りてるだろ
へんなヤツばかりだな、わけわからん 地震前も足りていたんだけど大停電になったわけで
それは発電所一か所集中なのが原因
だから苫東以外にそれなりの規模の発電所が必要 >>810
常に満水ってことはない。
水がなければ発電できない=定格通りの出力が出るわけではない。 >>817
常に満水の必要なんてないだろ
そもそもあのデータて北電デザインなんだろ
それを無知な部外者が何言ってんだか
>水がなければ発電できない=定格通りの出力が出るわけではない。
だから2次元思考だと言ってんだよ
これだけじゃまだわからんのか? 故障ばかりするようなオンボロ発電所は不要、再稼働させる必要は無いぞ
新しい発電所を作れ。 >>819
満水でないのに定格通り出力しないのはおかしいって理論が間違えていると思わないのか? >>822
2次元脳でまだいってんのか
定格通りの出力て単位は何だよ? >>821
泊原発を再稼働すれば良い、簡単な事だ。
>>816
全部定性的な説明じゃないか。
岩盤の上だからどうのって、実際周囲で震度7の時の揺れを実測した訳でもないのに、
定性説明して、大体の勘で決めた数値に過ぎない。
そもそも福島の550ガルは、想定を倍以上超えた。
今回別の場所で福島の550を想定したところで、想定を超えない保証はない。
それが620?
これだって根拠なんか無いじゃないか。
550ガルも620ガルも、おそらく北電が言い出した数値ではない。
原子力規制委員会が一般論として適当に決めた数値に従ったに過ぎない。
散々泊を調査してはじき出した数値ならともかく、
そんな一般数値、その想定を超えないとどうして言える?
そういうやり方が胡散臭いんだよ。
一般数値を基準にして、これをクリアすれば再稼働おk、なんてやり方。
原発が、一般の建築基準法の耐震基準みたいなやり方でいい筈がない。
水力は、少くとも貯水式はある程度温存運転してるはずだよ。
水力は起動が早く、停止状態から10分程度で送電可能になる。
例えば今回の停電のような場合でも、
ストーリーとしては、
厚真停止→瞬間的な手当て(瞬動予備力、長時間は無理)→10分程度で水力が起動
みたいな風だな。
今回そうなったかどうかは分からんが。
規制委が
550ガルと言えば一斉に550ガル
620ガルと言えば一斉に620ガル
各地原発が一斉に想定を変更するwww
そんな数値にどこまで信憑性がある?
・再稼働はしたい
・責任は取りたくない→お墨付きの数値に従うことにより責任回避
これで大丈夫なんて確信持ってる人間なんて関係者には居ないだろうな。
責任者が死ぬまでの辛抱、
いつか事故が起きてから「当時の責任者(とっくに故人)はこう判断したらしい」
なら誰も責任は被らずに済むと思ってるw
苫東1極集中が続く限りBO再発のリスクと常に隣り合わせな状態は続く
あとはリスク回避コストをどう評価するか
@現状のリスクを受け入れ、追加投資しない
A70万kw級火力を2基程度新設
B泊再稼動
いずれにせよ今冬は@で行かざるを得ず、各家庭で最悪への備えが必須 >>832
バカのほくでんに動かせるわけもなく。
無免許の小学生に車を動かせるようなもの。 >>4
無理して動かせるとか言ってたけどやっぱりダメかよ
はやく原発動かせよ
>
原発は時を経るごとに、費用が高額化して来ている。
なので、原発を推進するほど、後の日本の国民の負担が大きくなる。 オリンピックだのに資源を割り当てる暇があるのなら、
火力発電所、地熱発電所、水力発電所の、新設や
修理に資源を割り当てるべきだし、
寿命が切れてる原発の廃炉作業、
大事故を起こした原発の廃炉や後始末に
資源を割くべきだろうに。
日本はパンとサーカスの政治をして
羅馬帝国のように滅びる道を選ぶのだろうか。
>>831
石狩は作ってるよ。来年2月稼働。
ちょっとでかいなあ、効率重視だね。
厚真の1号機、2号機は早目に廃止かな。
厚真は70万KWプラントとするのが吉。
>>828
書き方悪かったかな
「泊発電所 基準地震動の策定について」を検索して出てくる審査会合資料を読んでみたら解るよ
基準地震動っていう地震の波を想定して、それを地盤とか建物に入力した結果としてgalが決まるの
適当に決めた訳じゃないよ 石狩のLNGが全部完成するまで、予備供給力確保するために泊原発動かせよ。LNG完成したら廃炉にしていいからさ。 石狩のLNGで来年2月動くのは1号機だけだろ。3号機まで全部完成するの2026じゃなかったっけ? 苫東厚真火力発電所2号機の再稼動が予定より遅れるとして、
道内の電力は足りるの?足りないの?どっち?
秋の観光シーズン、冬はウィンタースポーツシーズン、
道民が計画停電で命を危険にさらしてるところに
観光客が戻るとかありえないんですけど 道民・北電が苦しんでるのは 全部盗電のとばっちり
それをどうしよともしない国・道の政権担当者の怠慢
カスミンスでさえ逼迫時には、再稼働判断したぜ あのたんまり積んである石炭全部燃やすのか
恐れ入ったねえ >>6
ますます北海道電力のイメージ悪化
>
北海道電力は、電力を供給する能力が無い。
(泊原発を再稼働させるために、わざと遅延させているのかもしれない。)
*『個人や小さな地域で電力が作れ、
その地域内で電力や(コジェネレーションの)『排熱』を供給し、
その地域内で消費できる。」
風力や太陽光や地熱など再生可能エネルギーや
小規模な火力などの排熱を再利用できるコジェネレーションをやって行けば良い。
*北海道の小さな地域やそこで生きる人たちがそうして行けば、
小さな地域やそこで生きる人たちは、
北海道電力など広域の電力を独占しているので、巨大な既得権益や権力を持つ巨大な電力会社に
『依存しなくても済むようになり、自立できる』ようになってくる。
○北海道電力など巨大な電力会社のような
(あるいは、「東京一局集中」のような)
『大規模な一局集中型のシステム』は、
一度地震など災害や停電に見舞われると、
とても『脆い(モロい)』ことが、
今回の北海道の地震や大停電で明らかになった。
北海道の地域やそこで生きる人たちは、
災害や大停電などに強い『(地域)分散型』の地域や社会を作って行けば良い。
※ 再生可能エネルギーや
(小規模な火力などの)『排熱』を再利用するコジェネレーションは、
その分散型システムを作るキッカケや強力なツールになる※
北海道は広いので、風力や太陽光や地熱などの再生可能エネルギー、
あるいは『排熱を再利用できる』コジェネレーションをするための小規模な火力などをやりやすいだろう。
(排熱を再利用してその排熱を各家庭へ供給して暖房などに使える。
デンマークはそういうことをやっている。)
九州や四国、東北なども再生可能エネルギーをやりやすいだろう。
・また日本全国の多くの地方の地域と同じく、
過疎や人口減少、少子高齢化も進んでいるようなので、そのこともやりやすいだろう。
小さな地域のほうが再生可能エネルギーやコジェネレーションを使って、
『個人や地域で電力を作り、その地域内の電力や『排熱』を供給し、
その地域内で消費できる』ようにしやすいので。
このことは、九州や四国、東北などに当てはまるだろう。 >>338
腹が痛いと言って逃げれるのが腹をくくるって皮肉? >>844
> (泊原発を再稼働させるために、わざと遅延させているのかもしれない。)
こんなこと言われるとか
突貫の復旧作業で怪我した女性社員が浮かばれないな…
> *『個人や小さな地域で電力が作れ、
> その地域内で電力や(コジェネレーションの)『排熱』を供給し、
> その地域内で消費できる。」
> 風力や太陽光や地熱など再生可能エネルギーや
> 小規模な火力などの排熱を再利用できるコジェネレーションをやって行けば良い。
流れ的にはその方向になるだろうけど、大規模送電網は必要だよね
調べたらデンマークも電力輸出入すごいじゃない ガスタービンでも火力でもネットワークいいところに作ればいいんだが、
辺鄙なところに作ると、熊に食われちまうからなあ。 >>828
地下の揺れは地上の数分の一だからそんな嫌がらせの値持ち込むなよ >>848
それは、地下・地上に実際に作った構造物のモーメント入れての話だろ?
地面の揺れ自体は地表数十メートル下でも変わらん。 泊は場所が悪いんだよ
爆発したら風向きの関係で小樽も札幌も終わる >>849
地表面近くの柔らかい層の増幅入らないから全然違う
そんなの地震解析の基本じゃねーか
>>838
全部モデルをつくってどうのって数字を出してる。
逆算された数字かもしれんじゃないか。
どこもかしこも550とか620とか、なんでばらつかない値になる?
それは元のモデルが同じだからだ。
判らないから、まあこれを使っておこう、ってやってる臭い。
うさん臭いことこの上ない。
>>851
その辺加味して、地上が無事なように基礎固めて建造物建ててたなら、揺れは地下も変わらん。 >>853
子供じゃあるまいし、「よく解らないけどウソつかれてる気がする」みたいなレスやめて
ちゃんと資料読んで理解してよ
公開されてるんだからさ
それとも解らないふりして印象操作してるの?
例えばだけど
敷地の状況から想定された地震波からのgalが400とする
もうひとつ、日本で起きた大地震の記録から取った地震波が例示されてて、そのうちのどれかからのgalが620とする
この場合に620galを使う
例示された地震波は全国共通だから出てくるgalも似通う
こんなイメージ
もっと詳しい人居たら補足して欲しい >>854
いまいち言ってる意味が解らない
地表と地下は揺れ違うでしょう
>>855
お前がガキだろ、説明に詰まるとこれだw
日本中全モデルで計算し、大きな地震では全て的中したという実績でもあるのか?
所詮、誰かが考えた予測、精度は実証されていない。
柏崎なんか見ろ、事実上、
「予測値が外れ、それを越えたので直します」
じゃないかwwwwwwww
それっぽい報告書を見せれば、
子供に飴玉やって黙らせることができるとでも思ってるみたいだw
更にそこに、原子力特有の忖度が働く可能性がある。
採算的に現実的な工事で済むにはどういう値ならいいか?
みたいにな。
福島のこんな津波は来ない、はまさにこれw
引っ込んでろ、目障りだこれ以上出て来るな。
>>857
>全部モデルをつくってどうのって数字を出してる。
>逆算された数字かもしれんじゃないか。
>どこもかしこも550とか620とか、なんでばらつかない値になる?
>それは元のモデルが同じだからだ。
>判らないから、まあこれを使っておこう、ってやってる臭い。
って言ってるから、そうじゃないって説明してるのに…
>日本中全モデルで計算し、大きな地震では全て的中したという実績でもあるのか?
無いよ
>所詮、誰かが考えた予測、精度は実証されていない。
いきなり論旨変えてきたね
あくまで予想だから、外れる可能性は当然ある
各社その可能性についても検討してるよ
泊発電所 地震動評価について(基準地震動の超過確率) - 北海道電力
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/pdf/examination_meeting_328_1.pdf 廃業、自粛、移転で応援
先のことを考える良い機会だ >>823
何が二次元なのか知らんが
ダムに水がないこともあるという常識が通用しない奴にはそう見えるのか >>860
単位すら答えられないバカがごちゃごちゃ屁理屈並べんじゃねーよ なんで原発が絡むと変な奴らがワラワラと湧いてくるんだろう >>863
「使用前検査」の意味、分かってないだろ?
再稼働後でやっても良いのは、緊急時指揮所の設置とかに限定されてる。
そもそも、泊の審査はその段階までたどり着いていない。
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/review_status.html 2014年の北電謹製、太陽光接続可能量算定資料から
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/keitou_wg/pdf/003_05_00.pdf
p.4 北海道エリアの一般水力
https://i.imgur.com/jYAQCi1.png
・自社:84.7万kW
・他社:38.5万kW
の計123.2万kWの設備容量で、
(・・・副社長が使ったアカン資料の数値はこれか?)
これの年間設備利用率は46.1%なのに対し、
p.6 2004〜2013年度の日最小発電実績
https://i.imgur.com/TcyE8dw.png
「日最小」は、出水状況による場合もあれば、
需要に応じて貯水式の出力を絞った場合もある。
9月頃の平均値は目盛読みで30万〜45万kWくらいか?
北海道も9月は台風対策で、
出水率は良くてもダムの水位は放流して下げて待機している。
その年の出水率にもよるが、
水位下げて有効落差を稼げなくても、
過去10年平均の発電実績だと、このくらいある。
>>858
論旨w
論に詰まったやつがわめいてもな。
別に変ってねえだろ、論旨を変えたのはオ・マ・エ。
読んだ人間が判定すればいいけどなww
モデルで計算してるって、そのモデルの精度自体が検証されてない上、
外れる度に数値を上げて行くなんて、
そんな開発途上のモデルとデータではじいた数値にどれほどの信頼がある?
完全に飴玉じゃないか、子供を黙らせるための、ったく、お前も飴玉で喜ぶガキか?w
>>840
そうか、もし手を付けてないなら3号機はやめとくべきだ。
石狩は100万KWのプラントとし、別場所に分散させるのが吉。
但し、分散にコストは上がるから電力料金には跳ね返る。
(LNGコンバインドだから効率は高い、そっちは料金が下がる要素)
>>868
> モデルで計算してるって、そのモデルの精度自体が検証されてない上、
> 外れる度に数値を上げて行くなんて、
> そんな開発途上のモデルとデータではじいた数値にどれほどの信頼がある?
それはその通り
だからその不確かさを含めての審査だよ
新規制基準は絶対安全を保証する訳じゃなく、ある程度のリスクを許容するものだし
元々は>>800の
>そもそも福島が550だから550にした、ように見えるんだけどね。
適当に見える。
この発言に対して説明しただけ
100%確実な予測が出来るとは審査側も電力側も思ってないよ >>873
大昔、アメリカの空母レキシントン(日本の赤城、加賀に相応)はボイラー艦ではなくて
エレクトリックモーター稼働艦だったので、有り余る電力を発生させていた。
巨大な煙突が印象的な艦としても知られる。
1930年代のある冬、電力不足に陥った都市の救援で半年ばかり埠頭で電力供給をやっていたという。
>>871
お前の方こそ「モデルでちゃんと計算した」と言ってたのをトーンダウンさせてるじゃないか
その上で許容しろ?
他の施設ならともかくバカかw
もう来るなって言ってるだろ、もう化けの皮は剥がれたんだ。
>>875
ちゃんと計算してるでしょう
貴方の思っていたような適当じゃない
>>800
>そもそも福島が550だから550にした、ように見えるんだけどね。
適当に見える。
これに対して違うって説明しただけ
資料提示したのに「逆算された数字かもしれんじゃないか。」とか非論理的な言いがかりしたり、
いきなり暴言とか感情的になるのやめたほうがいいよ
「理解出来なくて怖いから原発反対」って思想は否定しないけど、
>>853みたいに否定的な想像で誤解を広めるレスは感心しない 泊原発再稼働しても、今回みたいな全停止を想定したら結局今と同じ状態をキープするしかないんだな。
それに今回みたいな失敗を防いで、強制停電を最小限にするためには、もう一極集中はやったらダメだ。
中小規模の発電所を点在するしかない。
泊原発再稼働するくらいなら、それくらいのコストは道民も納得するだろ。 >>877
中小規模を増やすなんて災害時の安定供給という面からみればマイナスでしかない。 >>878
では今回みたいな一地域に一極集中を止めるにはどうすれば?
大地震とか常識的な自然災害なら全道全てが被災する事はないんだから分散だろ。 >>880
それが今回大失敗した原因だろ。
強制停電は出来るだけ少なく、かつ絶対にブラックアウトはさせない。
大地震はどこでも起こりうる。
大地震が起きたら想定外のトラブルやヒューマンエラーも起きる。
大きな発電所はリスク管理が出来るような電力会社じゃないとダメだからな北海道は無理。
発電所の分散はコストの敵にしてブラックアウト回避の基本。
電気代払ってんのに節電を強制させられるのが1番ムカつく 火力発電所のトラブルでこの冬に道民から凍死者が出れば反原発もおとなしくなるだろうな と、命を前面に押し出してくる社会党のようなことを言っており >>883
それ1か所が故障の場合。
災害の場合、全箇所状況把握が必要だから。 >>886
なるわけないだろ。
北海道電力が悪い、原発が悪い、安倍が悪い
これを繰り返すに決まっている。 >>890
阿倍が悪いはその通り
頭悪いしヘタレ野郎だから再稼働なんてムリ >>877
泊原発は、自分が動き続けるために外部への出力をカットオフするしかないからね。
結局は、道の大半には電気なんか行かない。 >>2
敷地に有る断層が活断層でない証拠がまだ見つかってない 冬の間だけ使えば?
そんな短期間なら地震来ないだろ 活断層理論自体矛盾の塊
繰り返し動くなら断層面はスベスベサラサラで大きな揺れは起こらん
繰り返し動くなら地形に形跡があるだろ
隆起で生じた地割れと区別もできんくせに何がカツダンソウガーだ >>898
原発か?そいつはそんな臨機応変に立ち上げて落とせるものではない。 >>901
七尾大田2号のタービンブレードぶっ壊してしょげているので、
せめて、5ch界隈では、
「りくでん」と呼んでやって下さい。
http://www.rikuden.co.jp/
(北海道を「海電」と呼ぶ話もありました・・・) >>898
冬の間だから危険なんだよ。
泊原発にトラブルがあれば避難も出来ない、バックアップ体制も厳しい。
ブラックアウトだけでは済まない。 >>903
半年弱の間に避難必要なトラブルが起きるかなあ
無視して良い確率じゃないのそれ >>904
そういう生半可な、クジ運、賭け気分で運用しちゃいけないから審査が厳しいんだよ。 >>903
トラブルがあるからというなら休止にしろってことは
火力もトラブルが発生したから休止にしろってことでいいよねw >>906
もしも再び原発でトラブルがあったなら、日本は間違いなく大混乱になる。
この前の震災の時、CNNなど海外メディアがそこ付け狙おうと、泊あたりを舐めるようにクローズアップしていた。 なんかここ20年くらいはあちこちで大地震起きているんだから、泊原発直下でも起きた事を想定したリスク管理が出来るまで再稼働は無理だろ。
とりあえず原子炉は大丈夫でしたとか言われても、放射能漏れとか隠しそうだし。
正しい情報流したらみんなパニックになるだろうし、北海道自体が終わるからな。 稼働した状態での「トラブル発生確率×発生した事象の影響」と稼働してない状態のそれの差分が稼働のデメリットとして、
稼働したときのメリットより大きいとは思えないんだがな >>909
発生した事象の影響の見積もりは、支払う方はいつも過小評価するよね。
支払いって常に後から大きくなるのに。
町二つ最低100年使えなくなることってどういう損害になるんだろうね。
もちろん稼働した時のメリットだって過小評価されてる疑いがあるが、
主観的な要素が入ってしまう以上、結局利益損失分析は
政治的色彩を帯びる。
結局規制委員会の審査に従うしかないんじゃない? >>910
> 発生した事象の影響の見積もりは、支払う方はいつも過小評価するよね。
まあ確かにその通り
> 町二つ最低100年使えなくなることってどういう損害になるんだろうね。
震災以降の対策と、PWR型ってことでそこまでの被害出ないと思う
> 主観的な要素が入ってしまう以上、結局利益損失分析は政治的色彩を帯びる。
> 結局規制委員会の審査に従うしかないんじゃない?
仰る通り多分に政治的な話
規制委員会は安全基準決めて、それに適合してるか確認するだけで、メリットデメリットの判断なんかしないからね 見通しが読めないんじゃ企業も逃げて
人も移動するから
結果的に電力は足りるんじゃね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。