【電気余り】「もう太陽光、いりません」九電、連休中８割もカバー、原発再稼働も一因★６
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9/24(月) 8:00配信
「もう太陽光、いりません」九電、連休中8割もカバー、原発再稼働も一因
暮らしやすい気候を背景に電力需要が落ち込む秋に、電気が「余る」可能性が出ている。太陽光発電が多い九州では、2018年の大型連休には電力需要の8割を太陽光発電でまかなう時間帯もあり、供給が需要を上回る可能性が出てきたためだ。
そのため、九州電力は18年9月、太陽光発電を行う事業者に稼働停止を求める「出力制御」を行う可能性があるとする「お知らせ」をウェブサイトに掲載した。ただ、九電は原発の再稼働も進めており、これが結果として昼間の「電気余り」を後押ししている。
■火力止め、揚水発電使い、本州に送っても「余る」可能性
送電網では、需要と供給の量をほぼ同じに保つ必要がある。これが崩れると、本来は一定に保つべき周波数が低下し、機器が壊れるのを防ぐために連鎖的に停電が起こる可能性がある。 9月6日未明の地震直後に北海道で起きた大停電がその一例だ。
日照条件が良い九州では特に太陽光発電の普及が進み、大型連休中の18年5月3日13時には、九電管内の電力需要の約8割を太陽光でまかなった。晴れていて発電量が増えたのに加えて、（1）冷暖房を使わずに済む気候だった（2）工場やオフィスが休みになった、といった事情で需要が落ち込んだことが背景になったとみられる。
この時は、火力発電の出力を抑えたり、太陽光で発電された電気を使ってダムに水をくみ上げ、夜間に発電する揚水発電を活用したり、「関門連系線」を利用して本州に電力を送ったりして対応してきた。だが、その後も太陽光発電は増え続け、18年秋にはそれだけでは対応できなくなる可能性が出てきた。九電が9月7日に
「今秋の九州本土における再生可能エネルギー出力制御実施の見通しのお知らせ」
と題してウェブサイトに掲載した文書では、供給力が需要を上回った場合に、上記の対策を講じた上で
「それでも供給力が電力需要を上回る場合は、電力の安定供給維持のため、やむを得ず出力制御を行うことになります」
と説明している。「出力制御」は、壱岐（長崎）や種子島（鹿児島）といった離島では実績があるが、国内では離島以外の本土での実績はない。
■原発を止めるのは最後
出力制御の順番は「優先給電ルール」で決まっており、（1）火力（2）他地区への送電（3）バイオマス（4）太陽光・風力（5）水力・原子力・地熱、となっている。これは、火力は需要に応じて発電機を動かしたり止めたりしやすく、太陽光・風力は気候や時間帯によって発電量が大きく増減するのに対して、原子力は発電量を短時間で調整することが難しいからだ。
太陽光発電が需要の8割をまかなった18年5月3日13時時点での需要は、743万キロワットだった。その1か月ほど後の18年6月に玄海原発4号機、8月には定期検査入りしていた川内原発2号機が再稼働し、現時点では九州で原発4基が稼働。出力は4基合わせて約430万キロワットに及ぶ。
太陽光発電をめぐっては、18年9月12日に開かれた経済産業省の審議会で、電力会社が家庭や事業者から買い取る際の価格を、20年台半ばに現在の半額程度に引き下げる方針が示されている。
電力会社が買い取った電気の料金は利用者が支払う電気料金に転嫁される。このため、買い取り価格引き下げ利用者の負担は減るが、太陽光発電の普及にはブレーキがかかる可能性がある。
（J-CASTニュース編集部 工藤博司）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180924-00000000-jct-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180924-00000000-jct-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/09/24(月) 11:48:41.24
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537789791/ >>679
電気のエネルギー自体はあるんだから
やりようみたいな部分はあると思うんだわな >>656
近くで見るとサビてたりなぁ
環境汚染じゃないのかと 日本は太陽光じゃなくて水車が向いている
あらゆるところで大小の水車で発電すればいいのに
なぜやらん >>522
それに向かってロケット花火を打つ遊びが流行る >>652
超巨大メガフライホイールとかカッコ良さそう 同じだけの火力のバックアップが必要なんだから代わりにはならない
太陽光なんだよね。溜められるとほんといいよねえ >>632
今年の5月のある日に、九州の電力消費量の80%以上は太陽光だったから。
だから、九州では、太陽光や風力など再生可能エネルギーと小規模な火力などコジェネレーションで回して行きやすいだろう。
逆に原発が不良債権化して来ていて、原発が無ければ、
九州は小さな地域ごとに電力を作り、小さな地域内で電力や排熱水を供給し、
小さな地域内で電力を消費出来るようになりやすい。
そのため、九州の各地域が、
地域独占しているので巨大な既得権益や権力をもつ巨大な電力会社に
『依存しなくても済むようになり、自立出来る』ようになる。 >>684
別に九電内じゃなくても良くね？
A-B-C-揚水施設
みたいにCが入れて減った分の電力はBから回して
みたいなバケツリレーやって揚水施設は全国的に作れば >>687
ラスベガスなど
太陽熱
溶融塩
蒸気発電
というアプローチもあるけど、そもそも
太陽熱を使ってない売電（個人ふくめて）事業者 太陽光発電の最大のメリットは燃料が必要ない事
最初にパネルを設置すれば向こう１０年は勝手に電気を生み出し続ける
原油価格が１バレル２００ドルを超えても電気代は変わらず
資源の乏しい日本にとってこのメリットは計り知れない 太陽光は環境破壊の元凶。
民主党政権の負の遺産ですわ！ 晴れた日の平日だとお昼前後の数時間の太陽光の割合は
九州電力四国電力４０％、中部電力東京電力で２０％もあるんだよな >>690
日が暮れると
波動砲、発射！！
みたいな >>693
やれるところ少ない上に
そもそも水力発電はエネルギー密度小さい
揚水発電による備蓄なんてたかが知れてる 低品質で安っい中国製の太陽光パネルじゃ、投資額回収できんのか？ >>675
早く北海道も再稼働しなさい。大停電で酷かったでしょ。
>
テレビを見てたら、止まっていた大規模な火力発電所が復旧して大丈夫みたいだ。 中井貴一がCMに出ると太陽光発電がインチキ商法と確定できるのだが。 需要を超える発電が問題なんだし
拒否できないと再エネの発電のピークが需要を超えればそこが限界になるわけで
これ以上再エネを増やすには
再エネの電気を拒否することも大事ってことよ .
電 気 余 っ て ん な ら 電 気 代 下 げ ろ や 。 日本が批准したパリ協定
を守るため政府は電力を再エネで２２パーセント以上する方針。
そのため、強力に再エネ推進しなと無理。
太陽光が一つのツールである。 送電管制「発電所、2%出力を上げなさい」
ソーラー「曇ってきたから無理ー」
風力「風が止んだ、、、、」
潮汐力「干潮のピークなんだが、、暦くらい読めJK」
火力「了解」
地熱「了解」
原子力「了解」
再エネ発電は即切り離し。 >>688
>なぜやらん
水車の出力なんて小さすぎるからよ。 基幹発電設備に太陽光風力を適用する方法論自体が大間違い。
原子力火力水力地熱で供給して
ばらつきのでかいソーラー風力は小規模施設単体向けに設置するのが
賢いやり方。
電気はガスのように貯めることは現時点では事実上できない。 >>701
ロケーションに
その揚水前提な環境構築コストに
水を揚げるエネルギー効率（コスト）に
など、一概に
エネルギー密度が低いとも断言自体は出来ないわけだが
電力事業会社を筆頭に私企業の
ダレモヤッテナイ
が、証左なんでしょうね >>708
普通はそうなるが固定買取だしな
揚水使ってまで頑張って受け入れてるからむしろ無駄にコストが掛かってそう >>677
本当だわ。再エネ賦課金が重荷になってきてるわ
10パーセントの消費税と似てる
>
再生可能エネルギーの賦課金とは、
日本の国民による『投資』。
太陽光など再生可能エネルギーは、当初は市場も無く、
それで技術や研究も進まないので、価格が高額になってしまう。
そのため、企業は経営が成り立たない。
それで、賦課金を出すことで、企業などが再生可能エネルギーに参入して、
それで太陽光がたくさん売れるようになる。
たくさん売れると、技術や研究は進み、価格が下落して来るようになる。
＊だから、当初の買い取り価格はどうしても高くなってしまう。
それで少しずつ少なくして、再生可能エネルギーの普及と技術や研究を進歩させる。
それで太陽光や風力は、火力や原発など他の発電より
世界的に安価に下がって来ているので、
やがて賦課金を国民が負担しなくなって来たら、
その安価な電力やエネルギーの恩恵を日本の国民はたっぶりと享受出来るようになってくる。
＊だから、再生可能エネルギーの賦課金とは、日本の国民による『投資』。 >>719
これから家庭用の買い取りが大量に終わるから
ただ同然の天気が昼間に大量に放出されることになる >>711
原発は一定で調整できない。地熱もできない。
風力は数多くの場所に作り、ベースロードになるもの。
連係をきることができるから可能。
火力も石炭はベースで変動させると効率が悪くなる。
強いていえば、調整しやすいおは水力 >>284
ヒント：太陽光発電しようがしまいが、太陽エネルギーが地球に降り注げば地球は温まる。 >>720
固定買い取り制度はその期間が終わってからが本番なんだよね
タダ同然で電力が溢れるようになるからそれをどう使うかが問われるわけ
マイニングに使うもよし蓄電池でためて高い時間に売るもよし >>711
原子力はパワーあげたりはできないよ
基本的に常に全開運転 >>636
マイニングに使えばタダ同然で金を生むな >>725
蓄電池なんか付けたら、余計に元が取れないｗ
赤字だよｗ
マイニング
ってカタカナを
勘違いしてる人が吼えてたりと >>728
テスラがそれで大儲けしてる記事が上にあるから探してきな >>729
電力がタダで手に入るならそれをやらない手はなくない？ 太陽光批判してる奴って
知ってたけどチキンだから参入できなくて超悔しいと思ってそう
まあ野立てで2000万突っ込んで年収300万得る事業は先見えない奴には無理だが >>720
九州ではいつまでも使えない六カ所村の施設建設に
１０銭/kWh払っているけどね。 >>730
蓄電池の相場は80～160万円だからなｗ
太陽光10年固定買取価格でも元が取れないし、10年終了後は10円以下で買い叩かれるのに、
80～160万円を設置すれば、何十年かかるんだって話だわｗ
余計に元が取れないわｗ >>1
だったら九電は老朽火力発電所を解体して太陽光主体とし、北海道みたいに
住民を困らせてやれよ。目が覚めるだろう。 >>732
事業計画書を
アップロードに公開すれば、それで済む話 >>734
テスラが儲けてるんだからビジネスモデルとしては成立するってことよ >>722
> 風力は数多くの場所に作り、ベースロードになるもの。
> 連係をきることができるから可能。
風力発電は補助金が出るので自治体が参入する例が多数
だが採算を明らかにしている自治体は極小
なんとなればリアルタイムに発電量を公開することだって出来る
税金投入しているからこそ明らかにするべきだと思うけれど、そんなことをしているのを見たことがないネ
何でだと思う？ >>737
儲けていないｗ
蓄電池の相場は80～160万円だからなｗ
太陽光10年固定買取価格でも元が取れないし、10年終了後は10円以下で買い叩かれるのに、
さらに80～160万円を追加設置すれば、何十年かかるんだって話だわｗ
余計に元が取れないわｗ >>734
これから大量の自動車用バッテリーが中古として出回っていくけど
移動体用としては性能低下は致命的でも固定用では全然問題にならないのよ うちは土地別で42円のは4年10ヶ月36円のは4年半で元取れたけど？先見えない奴には無理かもしれんけど。 >>741,743
蓄電池の相場は80～160万円だからなｗ
太陽光10年固定買取価格でも元が取れないし、10年終了後は10円以下で買い叩かれるのに、
80～160万円を設置すれば、何十年かかるんだって話だわｗ
余計に元が取れないわｗ 一応
V2H
Vehicle to Home
なビジネスモデルで、日本において
テスラは、そもそも無かったりと シェールガスで自国のエネルギーを１００％近く賄える米国ですら
再生可能エネルギーは普及していて、その比率は日本と同じくらい
石油ガスの９６％を輸入に頼る日本が、米国と同程度にしか
再生可能エネルギーを普及させていないって馬鹿すぎだろ
どんだけ国益を損ねてるんだ >>744
は？自治体によっては補助金でるが？
国が頓挫しとるんやろ
原発交付金とりやめてこちらに回したら？ >>749
蓄電池の相場は80～160万円だからなｗ
太陽光10年固定買取価格でも元が取れないし、10年終了後は10円以下で買い叩かれるのに、
さらに80～160万円を追加設置すれば、何十年かかるんだって話だわｗ
余計に元が取れないわｗ >>751
こうやってチャンスに乗り遅れるやつは指をくわえて見ていることになるのです >>746
自宅設置で自宅分を賄えばいいだけ
電力会社と契約しなきゃいい >>751
もう一回勉強してこい
お前の脳は何年前で止まってるんだ？ 自民党参院議員・中川雅治
ttp://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
＞ 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
＞ この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。
自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
＞ 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。
自民党衆院議員・小池百合子
ttps://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
＞ 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
＞ ①太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日
自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
ttp://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
＞ また、我が党の主張により、今後３年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。
自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
ttp://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
＞ 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後３年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい？ 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
ttp://ironna.jp/article/488
＞ そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した（図2年表参照）。
＞ 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「１kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額（一般家庭150円／月）」と海江田万里経産大臣（当時）が明言していた（衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日）。
＞ しかし、衆議院で修正案が可決された（8/23）翌日、「政府提出法案では0.5円／kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
＞ 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」（海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁）としている。
＞ 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15～20円、買い取り期間は15～20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
＞ しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
＞ 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する（附則7条）」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>754
勉強するのはお前だよｗ
蓄電池の相場は80～160万円だからなｗ
太陽光10年固定買取価格でも元が取れないし、10年終了後は10円以下で買い叩かれるのに、
さらに80～160万円を追加設置すれば、何十年かかるんだって話だわｗ
余計に元が取れないわｗ 電力が余ったときは、水素を電気分解で作ったり、
銅の電気精錬などに使えばどうなのかな？
電力が足らないときは、逆方向に反応させれば、
電気を取り出せるし。
問題は設備投資がいること。 >>747
シェールガス（岩盤水圧噴出物）の多くは、
原油ではなく、ナチュラルガスばかりで
（米国では）
始末におえないに
儲からないに
投資額に見合わない
という現状 経産省「太陽光発電で作られた電力の買取価格を半分以下に引き下げます。国民負担が重いので」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536847048/
バカパヨク終わったｗ >>751
それどこの電池？>>759
テスラはパナの新型電池2170だよ。でＫＷ150ドル切った価格で供給受けてる。
儲けてないとすればパナソニック。 >>757
儲かるなら
既に、やっているわけで
なぜ、それらをやらないのか
それが、証左 U ・ω・） ソーラーパネルって角度によっては太陽光を反射してすごい光るから、
設置された場所の周囲の人からしてみれば、目にまぶしくてかなり有害なんだよね。
たぶん将来は公害認定されるよ。 >>746
あなたの家田舎で空き地があるなら
4kWの設備が40万でできます。
年間発電量4000kWh20年で80000ｋWh。
20年使えば1kWh5円といまの1/5
10年でも1kWh10円だよ？
田舎の人なぜやらないかと思う 太陽光に関しては受益者負担ではないんだよなぁ。押し売りされてるようなものだし 蓄電技術があるってのはいいんだが
太陽光発電業者が設置するべきもので
九電に文句言っても仕方ない >>761
蓄電池の相場は80～160万円だからなｗ
太陽光10年固定買取価格でも元が取れないし、10年終了後は10円以下で買い叩かれるのに、
さらに80～160万円を追加設置すれば、何十年かかるんだって話だわｗ
余計に元が取れないわｗ >>715
基幹発電設備に太陽光風力を適用する方法論自体が大間違い。
>
そのような『ベースロード電源ありき』という考え方が古くなって来ている。
なぜなら、「世界的に風力は火力や原発など他の発電より安価になって来ていて、
その風力よりも太陽光が安価になって来ていて、今後も価格が下落していく。」
と予測されているので。
・だから、まず一番安価な太陽光を動かし、その次に安価な風力を動かし、
その次の次に安価な地熱を稼働させ、
その次の次の次に安価な(出力調整がしやすい)火力を動かしていく。
というやり方や考え方に変わってきている。
原子力火力水力地熱で供給して
ばらつきのでかいソーラー風力は小規模施設単体向けに設置するのが
賢いやり方。
>
考え方が逆。
バラツキが多いから、安価なこともあって太陽光や風力から初めに稼働させていき、
出力を調整しやすい火力で出力を調整させるのが、賢いやり方。
＊それにそもそもその考え方は、
これまでの既存の巨大な電力ありきの考え方。
そうじゃなくて、「小さな地域で電力を作って、その小さな地域内で電力や(コジェネレーションの)排熱水を供給し、
その小さな地域内で消費していく」ようにしていく。
そうすることで、小さな地域やそこで生きる人たちは、
九州電力など広域の電力を独占しているために、巨大な既得権益や権力持つ巨大な電力会社に、
巨大なシステムに、
『依存しなくても良くなり、自立出来る』ようになる。
＊そのように、日本の地域や社会、国の構造や成り立ちを変えていく。
そうしないと、日本の電力産業はガラパゴス化し、
将来的に高い電気代や費用を日本の国民が負担し続けることだけでは無く、
日本の地域や社会、国が荒廃し衰退していくので。
・そのために、再生可能エネルギーや(排熱再利用出来るコジェネレーションの普及、
技術や研究を推進する。 >>759
回収できないのはよほど日照が悪条件かイニシャルぼったくられたかだと思うわ >>763
まぁ電力会社は私企業じゃないってことなんだろ
儲けやコストではなく「原子力発電」をしなきゃいけない理由があるんだろ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
dco >>759
読んだけど年間30万10年で300万も電気代かかってる家のモデルじゃん。
どんな大豪邸よ。そんなレアケース持ちだせば無理に決まってる。
ダイヤモンド？の編集の脳みそがやばいだけ。その記事。
各種調査でも4人家族の平均電気代年間13万10年で130万ぐらいだよ。うちもそうだけど。 >>767
私企業な
九州電力株式会社に強要
とか、話がおかしいのよね
資本主義に自由主義社会では >>765
いいね でも田舎でもある程度まわりに住宅あると反対される
アイディアとしては町ごとに管理するのがいいと思う
なにかあったときはバッテリーか小さめの火力発電で補う感じで >>759
蓄電池の話だろ
補助金もしらんあほなの？ >>771
> さらに絶望的なのはＦＩＴ終了後だ。
> 買い取り価格が11円／キロワット時の場合は黒字化が41年後、6円／キロワット時ならば83年後という途方もない結果
もう家がなくなっているよｗ >>388
平日にも関わらずデモに何万人も集まったり
ナマポ減額で安倍叩きしたりナマポ叩きされて発狂したり
どう見てもパヨクは無職底辺です 金持ち以外から、金持ちへの税金なのが太陽光発電買い取り
今３兆円超えの買い取り額は上がり続けて、２０３０年には年間４兆円軽く超えるという
これだけで消費税が２％相当以上、、、
＞2.2018年度の賦課金単価
＞
＞○
＞ 1．の買取価格を踏まえて算定した結果、2018年度の賦課金単価は、
＞ 1kWh当たり2.90円（標準家庭（一ヶ月の電力使用量が260kWh）で
＞ 年額9,048円、月額754円）と決定しました。
＞○なお、2018年度の賦課金単価は、2018年5月検針分の電気料金から
＞ 2019年4月検針分の電気料金まで適用されます。
＞
＞＜賦課金単価算定根拠＞
＞賦課金単価 2.90円/kWh＝
＞①買取費用 3兆0,694億円 － ②回避可能費用 6,971億円 ＋ 費用負担調整機関事務費 2.9億円
＞③販売電力量 8184億kWh
http://www.meti.go.jp/press/2017/03/20180323006/20180323006.html >>777
蓄電池の相場は80～160万円だからなｗ
太陽光10年固定買取価格でも元が取れないし、10年終了後は10円以下で買い叩かれるのに、
さらに80～160万円を追加設置すれば、何十年かかるんだって話だわｗ
余計に元が取れないわｗ 社員が暴れてるの？
無知さらして恥ずかしくないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
