X



【名指し】ふるさと納税 「泉佐野市は返礼品の見直しを」 野田総務相 昨年度全国で一番多い135億円
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/09/28(金) 15:06:27.29ID:CAP_USER9
ふるさと納税の返礼品の調達価格を抑えるよう総務省が自治体に通知を出して求める中、野田総務大臣は、通知を守らずに昨年度、全国で最も多い寄付を集めた大阪・泉佐野市に対し、速やかに返礼品の見直しを行うよう求めました。

総務省は、ふるさと納税の返礼品について、調達価格を寄付額の3割以下にすることや地場産品を使うよう、自治体に通知を出していて、守らない自治体は制度の対象から外す方向で検討を進めています。

こうした中、通知を守らずに、地場産品でない高額な返礼品を用意し、昨年度、全国で最も多い135億円余りの寄付を集めた大阪・泉佐野市は、今のところ返礼品を見直す考えを示していないということです。

これについて、野田総務大臣は閣議の後の記者会見で、「返礼品については、各自治体にこれまでに2度、大臣名で通知を出すなど見直しを要請している。泉佐野市には個別の要請もずっと続けてきた」と述べました。

そのうえで、「一部の自治体の突出した行動で一生懸命頑張っている地域が不幸になる結果を招いている」と述べ、泉佐野市に対し、速やかに返礼品の見直しを行うよう求めました。

2018年9月28日 13時14分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180928/k10011647861000.html
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 15:51:04.57ID:JFVHBLg/0
>>99
規制するならするでやる前に言えよ!って思うよな。返礼品の上限とかな。誰でもわかってたろうw
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 15:51:10.18ID:NUsjQGxt0
>>98
だから、返礼品によって地方に「寄付」が、「税収」として集まる、
それ「だけ」、あるいは「そこまで」でいいんじゃないの
わざわざ還付まではいらんと思う
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 15:52:17.05ID:JFVHBLg/0
>>102
返礼品無しだったら誰も寄付しないから返礼品つけたっていう経緯知らんのかい?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 15:52:54.10ID:ShTxzRdP0
野田聖子は胡散臭い
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 15:54:41.95ID:NUsjQGxt0
>>103
いや、寄付への見返りは「返礼品」だけでいい、って言ってるんだけど
寄付者居住の自治体が、寄付額を還付(補填)までしてやることはないんじゃないの、って
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 15:58:12.91ID:jWGS085F0
りんご(青森・長野・群馬・山形・岩手)
柿(和歌山産)
安納芋(鹿児島産)
梨(栃木産)
パクチー(茨城産)
温州みかん(愛媛産)
早生みかん(熊本・和歌山産)
ら・フランス(山形産)
メロン(静岡産)
にんにく(青森産)
マスカット(山梨県/長野県/岡山県)
豊水梨(千葉、茨城、福島、栃木)
などなど。

さすがに自重しろよ恥しらず
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 15:58:59.59ID:UztEV8ch0
閑散としたりんくうタウンの商業施設で売れ残ってる全国の特産品が泉佐野の特産品ってことだろ。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:00:09.84ID:EB7v6vaO0
地場産業のない地域ではこうなるわな。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:00:42.84ID:0rZ2FV4t0
キックバック納税
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:01:11.93ID:JFVHBLg/0
>>105
それはそれでええけど。それやったら結局誰も寄付なんてしねーってのw
本来寄付することで返礼品だろうけどその分が控除されるからするんだろ?寄付だけで返礼品だけなら
返礼品を買ってるだけやん
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:01:42.65ID:kuqXTEn60
破綻寸前までいったというのも頷ける自治体
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:02:26.48ID:0rZ2FV4t0
封建制なら隣の領地が攻めてくるレベル
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:03:44.29ID:ZXImZT/z0
とりあえず地元に納税した人にも同じ返礼品送れば解決じゃないの?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:05:08.49ID:ukIQNXem0
慣習ババアまだクビになってなかったのか
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:07:07.14ID:JFVHBLg/0
>>117
それ俺も思うわー俺が泉佐野市民だったら何も言われないでも納税してるのに何も返礼品ないのは不公平だと思う
泉佐野市民が泉佐野に寄付できるならいいけどw
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:07:57.93ID:oAsOswtz0
努力して税金集めるんだったらいいじゃん
なんで止めようとするのかがわからない
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:09:34.59ID:JFVHBLg/0
返礼品の還元率見たら100%超えるのは肉とか値段あってないようなのばっかなw
これ二重価格でも誰もわからんなあ・・こんなのお得ちゃうw
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:09:39.73ID:2is7LJBC0
泉佐野は戦犯みたいなもんだわな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:14:00.71ID:Jj8WDLUn0
もともと、所得税が控除される特典はあるわけだから、それだけで良かったものを……
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:14:00.97ID:JNL47cod0
黄玉ねぎかガッチョの唐揚げで充分
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:17:18.41ID:Y/EO51n60
ふるさと納税は九州の焼酎に限る
一万で五合瓶6本もらえる
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:17:57.87ID:k0SxSWXk0
今年の税務調査、ふるさと納税(返礼品は一時所得)も重点になってるぞ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:18:54.40ID:JFVHBLg/0
>>125
返礼品なし 市民「なんで寄付?何もメリットないやん」
返礼品あり 市民税控除なし 市民「それ返礼品高く買ってるだけじゃん。何もメリットがない」
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:19:12.10ID:aYKWuBHz0
>>125
2000円損だろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:21:43.76ID:aYKWuBHz0
地場産業の物ならまだしも
市長もなんで特定の流通業者に肩入れするようなこと堂々とやってんだろうな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:24:02.80ID:paqhdGGG0
135億って
やっぱ大阪人は頭がいいなー
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:27:01.29ID:LIO1eNQi0
申告時に泉佐野は認めなきゃいいよ
パニックになるな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:27:28.61ID:QOoh52hz0
ふるさと納税はいいシステムだと思うが
ちゃんと「寄付の返礼品の時価は寄付額の3割まで」
って法制度で罰則付きで決めておかない政府が悪いわこれは。
流石に泉佐野市を責められんと思うよ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:30:07.68ID:LIO1eNQi0
一律2割までにしろよ
 ふるさと納税サイトも利用禁止で
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:31:33.43ID:JFVHBLg/0
今の過熱状態はおかしい!っていうなら最初から何割まで!って決めておけよ
今更ルール変更して混乱するだろうがw後手後手すぎて無能やん
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:31:40.28ID:aYKWuBHz0
>>137
性善説が通用しない自治体ってちょっと考えられんが
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:32:54.22ID:zuSXe1W+0
>>137
制度が崩壊するのを分かっていてやっているんだから悪くないわけがない
もしかしたらそれが目的なのかと疑うほどの厚顔無恥w
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:33:25.24ID:LIO1eNQi0
佐渡なら金でもいいのかよ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:34:40.69ID:QOoh52hz0
>>140
「法律は破られるためにある」って言葉知ってるかね
本来はそのくらい性善説に頼るというのは難しいんだよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:35:14.81ID:w49FYf8E0
次回の総裁選に向け、猛烈に出来る女をアピール。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:35:46.18ID:uycvQsuJ0
>>132
一時所得だよ。金額大きい人には税務調査入ってる。

https://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shotoku/02/37.htm

「ふるさと寄附金」を支出した者が地方公共団体から謝礼を受けた場合の課税関係

 寄附者が特産品を受けた場合の経済的利益は、一時所得に該当します。なお、その年中に他に一時所得に該当するものがないときには、課税関係は生じません。

 所得税法上、各種所得の金額の計算上収入すべき金額には、金銭以外の物又は権利その他経済的利益の価額も含まれます(所得税法第36条第1項)。
 ふるさと寄附金の謝礼として受ける特産品に係る経済的利益については、所得税法第9条《非課税所得》に規定する非課税所得のいずれにも該当せず、また、地方公共団体は法人とされていますので(地方自治法第2条第1項)、法人からの贈与により取得するものと考えられます。
 したがって、特産品に係る経済的利益は一時所得に該当します(所得税法第34条、所得税基本通達34-1(5))。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:36:21.06ID:aYKWuBHz0
>>142
いやー民間ならまだしも自治体だぞ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:36:30.52ID:PGD7i+3X0
せめて8割にしろや!!!!!!!!!!
確定申告わざわざいかないと戻ってこないんだから
行かないやつもいるだろうし

いいじゃん
マジで公務員キチガイだろ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:37:24.00ID:qJiwFWjE0
泉佐野市の市長はふるさと納税悪用してるんだろ
制度を悪用している市長として世間に名を残せるからいいんじゃない?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:37:25.81ID:9m2i1BrK0
とりあえずビールが4ケース届いたわ
しばらく配送ラッシュだな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:37:31.22ID:mWO6ejBC0
東京に本社がある会社の方が圧倒的に多いから
東京都が全国の物産全部売ったれやw
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:37:56.26ID:v2pxxGSY0
>>81
もしかしたら関空の空輸路を活用した返礼品なのかもしれん
そう考えると、この件はギリギリセーフだった気がします
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:39:11.53ID:JFVHBLg/0
>>148
競争したがらない自治体はたいして金も集まらず何も恩恵がなく
数少ない肉食系の自治体はがっつり寄付集めたってだけ。こんなんやってのるは
大量にある市町村の一部だよ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:39:29.57ID:LpJkR9Mc0
返礼品の見直しよりもふるさと納税制度の見直しをすべき
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:39:39.49ID:piSmFyGr0
>>147
造幣局は大阪
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:42:54.25ID:PGD7i+3X0
そもそも公務員の
ボーナスとか民間企業のやつをやめろよ
民間ならわかるけど
公務員のボーナスなんていらないわ税金の無駄だろ
やめてほしい
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:44:22.60ID:qJiwFWjE0
制度を悪用する市長や市民が多い市として名を残せばいいよ
一時期ブームになった生ポと同じ
ただ悪用したのが市長と市
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:44:53.82ID:k0SxSWXk0
文京区のふるさと納税(返礼品無し)

http://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kosodate/takushoku.html

『こども宅食』プロジェクトにご協力ください。〜子どもたちに笑顔を届けよう〜

経済状況が食生活に影響するリスクがある家庭の子どもに対して、企業等から提供いただいた食品等を配送します。また、配送をきっかけに、子どもとその家庭を必要な支援につなげ、地域や社会からの孤立を防いでいきます。

また、本事業は区、NPO団体等が対等な関係でパートナーシップを組み、事業に取り組むコンソーシアム(共同体)形式を採用しています。

事業の原資は、ふるさと納税を活用し、クラウドファンディングとして、本事業の趣旨に賛同する個人からの寄附を広く募集します。
いただいた寄附は、食品の配送等、こども宅食プロジェクトの運営経費として使用させていただきます。子どもの貧困対策に関心のある皆様からのご支援をお待ちしています。

なお、いただいた寄附を最大限活用するために、返礼品はありません
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:45:11.17ID:aYKWuBHz0
>>156
違うがな
ルールに明記されてなくても
通知された内容くらい守るだろ普通
公共なら
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:46:45.06ID:p4VswcAh0
東京都も草加せんべいとか崎陽軒のしうまいとか送ったらいいんじゃない?ww
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:47:03.06ID:tw9Nw0FjO
ここって赤字なのに橋本聖子の号令でスケートリンク造るんでしょ?
税金遣って

なんだかなー
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:47:52.15ID:LMtYBsUn0
泉佐野は関空あてこんで、アホみたいな投資しまくったおかげで
財政破綻しかけてたんだよ

ふるさと納税ありがとうwwwすこしは大目に見てくれ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:48:44.92ID:+QTFvbew0
>>142
企業誘致で自治体間の競争くらいは有ってもいいと思うけどね。
徴税で競争するのは浅ましいな。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:52:01.11ID:qJiwFWjE0
>>164
悪用してなかったら問題になってないって
泉佐野市はそう言う市なんだよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:52:19.51ID:J2Kvotyc0
自分が住んでる場所で税金使われてそれに見合ったサービスを受けてんだよ
何でサービスだけ受けて他所に金払ってんだよ
住んでるところに払え
ふるさと納税は糞みたいなシステムだわ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:53:26.70ID:KWNQBJgf0
>>165
東京都は全東北民のふるさとと言っても過言ではない
つまり、東京都が返礼品に東北の名産品を扱っても問題は無い
各区毎に担当県を分けて都民だけでふるさと納税、返礼品ロンダすれば勝つるな
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:57:07.01ID:PxDxY16o0
ヤクザVSヤクザか
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 16:57:15.33ID:aYKWuBHz0
>>169
返礼品の調達額が高いから額面通りじゃない上に
産業じゃなくて流通業にカネが行ってる浅はかさなんですが
神戸牛売ったら儲かるん神戸やし
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:00:29.95ID:z+Hv4Ab00
>>176
つまり一見すると泉佐野にふるさと納税の金が集中しているように見えるが、泉佐野は己が矢面に立って叩かれる犠牲になりながらも地方へと金を流す慈善団体だった訳か
これはギリギリセーフだな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:02:34.48ID:mSI7GvJS0
【ふるさと納税システム】悪徳業者に狙われるNPO法人のふるさと納税 「善意に付け込まれるシステムに問題」「金持ち優遇の隠れたシステム」【狙われ始めた】

■軽井沢の全寮制インターナショナルスクール「ISAK」が、ふるさと納税を使って寄付を集めています。
【ISAKふるさと納税】数千円の手数料以外は税控除と還付でほぼ全額戻ってきます!ご支援頂いた金額は95%がISAKへ助成され、その全てを奨学金として使わせて頂きます。もちろん、軽井沢出身でなくてもやっていただくことができます。

「ふるさと納税」は通常の「認定NPOへの寄付」より、税制控除の比率が高いです。認定NPOへの寄付は概ね半額が返ってくる計算になりますが、ふるさと納税は上限内ならほぼ全額が返ってくる仕組みになっています。

この場合、寄付するのはあくまで軽井沢市です。そのうち95%がISAKに渡される、という流れです。一見非効率ですが、ふるさと納税の仕組みに乗っかることで、寄付者に対してより有利な税制控除を提供できるようになるわけです。

ついでにいえば、「自治体が寄付を集めている」という信頼性、認知度向上効果も追加されます。
その他自治体でも広がっています。例えば広島市が同じスキームでNPO「ピース・ウィンズ・ジャパン」への寄付を集めていました。

このやり方は賢いので増えていきそうです
寄付金控除はかなり美味しい仕組みなのです。

■寄付金控除がすごい!

日本は非常に優れた寄付金控除の仕組みを用意しています。かなり分かりにくいんですが、「認定非営利活動法人」「公益社団法人」「自治体」などに寄付をすると、寄付金の一定割合が税額控除の対象となる制度です。

こちらは高知県のサイトから。提示されているモデルケースの場合、高知県に20,000円の寄付(いわゆる「ふるさと納税」)をした場合、18,000円の税金が所得税&住民税から減税されます。


高知県は20,000円以上寄付すると、こちらの記念品から2品を「お礼」としてもらうことができます。実質2,000円で2品もらえるので、かなりお得です。これは使わにゃ損、ということで「ふるさと納税」が広がっているわけですね。

【問題】NPOにも寄付できる 狙われるふるさと納税システム 脱税に繋がる

上記は自治体への寄付ですが、 「認定NPO」や「公益社団法人」に対する寄付も、税制控除の対象になります。以下、NPOフローレンスのサイトより。概ね半額程度が減税されることになります。

念のため注意しておくと、NPOへの寄付は「認定」を取得している団体のみになるので注意が必要です。寄付をする場合は、認定の有無をチェックしておくとよいでしょう(現在、全国で約600団体が認定NPOとなっているようです)。


■ふるさと納税の控除限度額は、ざっくり住民税の1割(ただし、高額納税者は除く)

■ほとんどの人にとってはこれでOKなんですが、課税所得1,800万円以上の高額納税者に関しては話が変わってくる…

つまり、これまでテレビなどでさんざんいわれてきた「ざっくり住民税の1割が上限ですよ」というのは最高所得税率の適用される高額納税者の場合には該当せず、高額納税者はざっくり住民税の2割まではいけちゃうということなのだ。

住民税が課税所得の1割なので、課税所得からいうとだいたい2%まで、ふるさと納税が2000円の負担だけでできるということになる。

所得2億円の人なら400万円、所得4億円の人なら800万円。これは相当使いでがある金額です。

高額納税者で、毎年ふるさと納税を駆使して生活しているそうです。確かに、400万円分もふるさと納税が使えれば、それだけで生活できます。
税額控除も効いた上でこれだけもらえるのは問題があると思います。

更に組織的にも関連団体にも資金を流せます。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:02:43.18ID:rH8wvjbD0
やる気満々のアニマルスピリットを葬り去って
いくのが、日本の文化だな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:08:40.57ID:lmDpKcDJ0
役人が何となく決めた3割、
大した根拠のない数字だ。
野田の夫がテヨソなので
お隣のものは無条件でOK
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:08:55.46ID:PMooopPO0
>>177
神戸牛が食いたいなら神戸に寄付しようねってのがふるさと納税の趣旨だから
残念ながらアウトなのだよ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:11:38.05ID:x0t799bN0
対象が自治体だから無茶はやらないだろうし、国からの通達は守るだろうって前提で制度作ったら空気読めないキチガイ自治体が好き勝手やり始めたってのがすべて
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:12:04.50ID:F0S8p/6E0
東京一極集中よりも良いんじゃね?

そもそも募金でしょ。控除されるというだけの
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:18:13.39ID:KWNQBJgf0
>>184
結局のところは地方間格差是正できない政治の問題だからな
ふるさと納税で東京から動く金なんて一極集中で得ている額からすれば微々たるもんだわ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:23:45.46ID:mSI7GvJS0
金持ちだけが特をする竹中直人方式を採用した税制だね(笑)
最初から格差社会を仕組んで作られた税制
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:34:18.07ID:vfWUCAe80
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
dww
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 17:35:29.12ID:vfWUCAe80
1万円納税したら4kgの和牛とか海外産ワイン2本とかやってたんだろ。
納税じゃなく税金で特定企業に営業させてるようなもんだものな。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:17:32.67ID:PMooopPO0
今のうちにバスタオル申し込んどこ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:25:16.88ID:RBfHtCAW0
制度がおかしいなら修正すればいいのに、
なぜルールを作れないのか
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:49:41.87ID:PMooopPO0
>>193
当初からちゃんと趣旨を理解して誠実な運用してきた自治体が大多数の中
フェアな運用をしましょうねと通知を受けてなお反発して自分勝手な運用してきた自治体がさ
12あるんだよ
2000の自治体のうち12
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:52:01.87ID:XzdJmh5u0
朝鮮は許すヤクザの情婦
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:52:31.15ID:ucMEoynP0
返礼品の条件破った時の罰則儲けてくれない限り
自治体はルール破りのチキンレースするしかないなからなぁ
国が悪いよこれ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:54:21.98ID:FUbrp/+A0
どうせ払ってもマトモに使わねえんだもん
一番得するとこに払うわ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:55:33.41ID:3+0AQoj70
また懲りずにフラグを立てるなぁw
台風24号で駄目押しの被害出ても
もう激甚災害指定をしてもらえんぞw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 18:57:32.49ID:Xcsp4FbN0
返礼品出してる「はや」って堺市の会社やんけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況