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【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」
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0001Toy Soldiers ★
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2018/10/01(月) 23:19:43.56ID:CAP_USER9
 本庶佑(ほんじょ・たすく)さんは、NHKのインタビューに対して、これまでの研究を振り返り、
「自分が何を知りたいか、はっきりしていないと研究というものはぶれてしまう。何ができるかでなく、何が知りたいかであって、できることばかりやっていると目標を見失う。常に何が知りたいか問いかけながら研究をやってきた」と述べました。

また、受賞に結びついた信念として「教科書がすべて正しかったら科学の進歩はないわけで、教科書に書いてあることが間違っていることはたくさんある。
人が言っていることや教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。『なぜか』と疑っていくことが大事だと思っている」と話していました。

そのうえで、基礎研究を積み重ねてきたみずからの成果を踏まえて「基礎研究というのは一般的に地味で、直接患者さんを治療をするわけではありません。
ただ、医者として治療できる人数は何百人か何千人ですが、基礎研究で、このような結果が出たときは何百万人という人を救えるし、自分が死んだ後も続くわけですから、そういう意味では基礎研究はすばらしいと思う」と述べ、その意義を強調していました。

ノーベル賞の本庶さん「知りたいこと問いかけながら研究」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181001/k10011654101000.html
0454名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:44:39.94ID:MU5T+Qp+0
本庶先生が言ってるのは
研究者になるなら批判的精神を養え、ていう
大学で学問する上で当たり前のことでないの?
0455名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:44:46.15ID:VLMo5Ppc0
>>448
いや、免疫療法っていう新しいがん治療法を生み出したって点では
最近のいくつかの受賞よりは、大きい成果だと思う
0456名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:44:51.37ID:Zdj+u4dg0
>>1
そうだよね。

そこから新しい発見や法則が見つかったりするし。
 
0457名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:45:33.61ID:/ks+ERs40
科学的態度って
仮説を立てて検証することであって
科学とかいいながら否定することじゃないわな
0458名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:45:34.07ID:bTpMc5Ho0
>>447
どっかの教授さんかな
0459名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:46:03.62ID:zvGYGH1g0
DoctorH
0462名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:47:00.96ID:SjMBUVb+0
>>424
今じゃ研究職も任期制ばかりになっちゃって、食っていくにはそのしがらみに入らなきゃなんなくなってるからね
博打打てずに小奇麗にまとめることを求められる環境になって大変だと思うよ
0463名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:47:07.50ID:xA7OvhX60
>>460
陰謀論者はね
調べないのだよ
恐ろしいほどに
0464名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:47:47.53ID:pnS8iMug0
>>448
すまん、この研究、全く地味じゃないんだが。
革命的だと思っているよ。
臨床的にはIPSを上回るインパクトがあった。
0465名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:47:58.22ID:UjopSC550
教科書っつーくらいだから、将来的に高度な仕事をする人間になるか十代で決まってるってことか。
0466名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:48:10.85ID:E+Zd3QIm0
つうか、結果が多いほどそこから導きだされる結論は正しくなっていく
多くの研究者が取り組むことで多くのデータが集まり、結論も修正されてくのは当然
0467名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:48:27.00ID:x5VRyCIF0
>>455
免疫療法のための足がかりを発見したことで、受賞したんじゃなかったっけ
まあ俺はパット見の報道見ただけだから間違ってるかもだけど
0468名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:48:53.85ID:V1IwlA+70
フェイクニュースっていうけど
世界中のジャーナリスト何万人いるのか知らんが毎日ワッセワッセ書いてるわけだよ
とうぜんなかにはダメな奴も混じってるわけでゴミみたいな情報が流れるのは避けられない
そんなに大げさにびっくりするような話でもない
0469名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:48:54.39ID:93pFjjzS0
>>教科書に疑問を持つのは教科書の内容を全部理解し覚えてから

こういう考えを持つ人はたぶん潜在的奴隷志望者。
0470名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:49:35.78ID:azMl+Jgq0
本と対話するってことなんだろうな。
なんでやねんw、ほんとかよw、誰が決めたんw
と突っ込みをいれて他の資料を調べたりして
自分なりに掘り下げて理解していくって事だな。
0471名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:49:39.97ID:4/lX6GvN0
武器商人ノーベルの賞をもらって
ホルホルしてる

このオッサンのいうことは一理あるよ

かくいう私も
学校の歴史については偏差値70あったからね。
そのうえで

エタヒニンやユダヤ人の大ウソがどこにあるか
言ってるわけで。

全部理解した上で
それを否定する
知識人なら当たり前の態度。
0472名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:49:44.85ID:IxeXXmJe0
>>464
いつから派手な研究になったかというと、ここ5年くらいだろ
最初は見向きもされなかった
0474名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:49:51.19ID:x5VRyCIF0
>>464
すまん、完全ニワカなんで俺の勘違いやとおもうわ。
技術職で毎日地味なことやってるからつい自分と重ねてしまった
0475名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:50:36.57ID:BukH6q3D0
>>383
科学に関して言えば、教科書には経験則しか書かれて無いから、盲信する様な奴は理系には向かない。
0476名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:50:36.77ID:i09F8Txh0
明治天皇はユダヤの下僕の朝鮮人
は事実
0477名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:51:23.43ID:YvrMHP3z0
アインシュタインさんも、常識とは20までに身に着けた偏見の寄せ集めって言ってたで
なんにでも疑問を持つって精神が無いと人間は先に進めんのやろ
0478名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:51:46.35ID:Pxi5U1dF0
基本的になんかを学ぶ時は「守」「破」「離」の順だからな。

まともな本に限るけど、書いている内容をきちんと理解せずに
面倒くさくなって、こんなん無駄とか言い出すのはただの怠けだからな。
0479名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:51:55.26ID:m4GBAL5t0
>>463
最近は調べなくても自ら漂わせてるけど…見て見ぬ振りしなきゃいけないの?
それこそ疲れるわw
0480名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:52:43.33ID:UuN8z2ps0
本は間違った記載や論文でも「この頃はそう考えられていた」という記録であり歴史だからね
疑ってかかることは素晴らしいことだ
0481名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:52:50.47ID:hiZ/SQnB0
朝鮮人がこの国でなにやってきたのか
朝鮮人は耳痛いよな
0482名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:52:53.55ID:sgRui4WT0
日本人が喜んでると
怒り出す人達がいて怖い(>﹏<)

しかも日本語で(>﹏<)
0483名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:53:18.04ID:BukH6q3D0
>>477
星新一氏のエッセイで、
常識を覆すには常識を知る必要が有る
って書かれてて、なるほど、と思った。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:53:27.47ID:93pFjjzS0
>>475
太陽はじつは燃えてないとか知ってる?
0485名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:53:56.43ID:vDms1g7F0
教科書通りに結論づけるのではなく、その向こう側を知ることが大事と言う話であって、
教本を否定してるわけじゃないからな?
0488名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:54:20.17ID:xA7OvhX60
成果主義の成果が出てきて日本の大学の関係者がノーベル賞が取れなくなるであろう事は分かっているけど
今のうちに喜んどけw
0489名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:54:31.60ID:twKZNUom0
今の老人世代は本当に凄いよ
50才以上と以下で大きく違う
今の40代は口はデカいが老人世代の半分もノーベル賞がとれなくなるだろう
現状ろくな論文もでておらずろくな研究者もいない
ここから急に成功する研究者っていないから絶望的
0490名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:54:40.68ID:HPvCqLWM0
>>2
殿だとムカつくぞ
0491名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:54:46.03ID:IgqCUjzm0
反日左翼が教科書を編集してる場合があるからな
何事も疑ってかかるのが重要
福沢諭吉もそう言ってた、日本人は相手の言う事を鵜呑みにしすぎだと
英米が主張したらそれをそのまま受け入れるなんて世界基準だとありえん
まずは疑って反論するのが重要
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:54:48.28ID:S7W+7YtM0
はいはい、オプジーボね。O製薬会社の株価が気になるー!
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:54:58.71ID:4CBK2Ug20
>>26
そうだよね。理解してなきゃ疑問は生まれない
0494名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:54:59.03ID:Wn84sFez0
>>1
京大医学部が求めるのはこういう人材なんだろうな。
0495名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:55:13.27ID:hiZ/SQnB0
戦後日本の歴史教科書なんて嘘しか書かれていないんだぞ
天皇陛下ってキリスト教徒な
0496名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:55:24.23ID:iInOdRo70
このスレでもすでにその傾向があるが、フェイクニュースドヤ、な情弱に祭り上げられて、面倒なことにならなきゃいいけれどねw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:55:38.54ID:lGrlr3oK0
>>270
たしかに、ちょっと朝日新聞で調べるとわかるよね
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:56:19.83ID:YvrMHP3z0
歴史もそうかもしれんけど、基本的には自然科学の文脈で話をしてると思うんやけどな
この人は
0499名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:56:22.84ID:BukH6q3D0
>>484
燃焼とは、化学的には、酸化還元反応だからな。
太陽は核反応だから、燃焼ではない。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:56:43.21ID:4/lX6GvN0
ほんと日本人ってヴァカだよな。
日本人の頭の中は

ノーベル賞
金メダル
ギネス
お笑い
漫画アニメ
やきうサッカー

これで80パーセント占めてるんじゃないか。
愚民化政策の結果か。
0502名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:56:56.48ID:ofCLV1UK0
>>3
しかも皆それを信じてるときたもんだ

そりゃノーベル症患者様になるわけだ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:57:32.74ID:E+Zd3QIm0
この人も免疫の周辺を調べているうちに発見したんだろう
従来やられている周辺をつつき、新奇なデータが出れば従来の定説は変わってくる
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:57:33.25ID:vOSy+6ZF0
>>1

★8万票差で圧勝はウソ!?2万票減?

沖縄知事選
今回8万票の差で圧勝とマスゴミが煽ってるが
前回、翁長氏は仲井真氏に10万票差がついていた
つまり野党に支援を受けデニー知事は2万票は減ってるんだよね
圧勝もくそない
逆に民意も2万票は減っている
この事を報じないマスゴミって心底ゴミだと感じた

疑うことは重要だ
0507Fラン卒
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2018/10/02(火) 00:57:37.51ID:Jf5bG7H10
俺も人の言葉を疑ってるけど、人間不信や猜疑心から出発してるからなw
醜くて仕方あらへんw
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:57:38.90ID:g2X5dS3K0
信じていいのは自分の経験のみ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:57:40.50ID:i09F8Txh0
戦後もアメユダの下僕の朝鮮人が自民
多数と教えれるのはいない
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:57:41.60ID:gIgxQYRd0
アマゾンのジャングルとか
今でも祈祷師が病人をみてるからなww
0512名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:58:23.95ID:x5VRyCIF0
>>484
その核反応もちょびっとしか起きてないこともあんまり知られていないのだ
0513名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:58:25.10ID:FQ4McYGz0
声の大きい誰かの受け売りがさも全てにおいて当然かのように流通してしまうと
人の思考の多様性が欠けて社会が劣化するからな
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:58:50.19ID:EGzD2cqT0
そりゃまあ、敗戦の前後でがらっと書き換わっちゃうしなw
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:58:54.09ID:m4GBAL5t0
政治厨とネトサポバイト荒らしがわいてきたから撤退
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 00:58:55.97ID:HmiBogPY0
>>15
研究者の鑑だね
0517名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 00:59:08.83ID:cIqRHhmw0
年齢的にわりとぎりぎりだったんだな
寿命によってもらえないとかなしにすればいいのに
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:00:06.32ID:iTCxT84q0
教科書がすべて正しかったら科学の進歩はないわけで、教科書に書いてあることが間違っていることはたくさんある。
人が言っていることや教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。『なぜか』と疑っていくことが大事だと思っている」と話していました。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:00:16.52ID:5Ii0b3vx0
>>512
太陽って一日に400マンd軽くなってるんだっけ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:01:02.00ID:EwjXXtpD0
産業界「大学は産業界に役に立つ研究をしろよ」
本庶教授「抗PD-1抗体ががんに効きそうなので作ってくれませんか?」
日本の大手製薬会社「そんな怪しいモン作れねーよ」
アメリカのベンチャー企業「ウチが作りますよ」
→ 売上1000億円のブロックバスターになりました
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:01:20.60ID:JZCz/gW40
日本人の受賞は今がピークって言われてるけど
これはひと昔前の考え方だと思う

今後は日本の財源が減っていくけど、その分企業に
研究資金が移って行って研究主体が国立大学から民
間企業になっていくんだよね

で、昔と違って企業でも企業内研究者の特許を認め
ていく方向に向かっているし、AIや国際共同研究
を使えば研究コストも下がっていく

つまり国が斜陽に向かって行っても研究文化は残り
続けるから、日本人の受賞は今後も続いてく可能性
があると思うんだな
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:01:21.61ID:SjMBUVb+0
>>492
今夜のPTSでは寄付爆上げからダラ下がり
明日朝の寄付が高かったら空売りすればいいかもね
0524Fラン卒
垢版 |
2018/10/02(火) 01:01:25.37ID:Jf5bG7H10
すべてを疑い、「我、思惟する故に我あり」から合理主義が始まるのね。
デカルトはんが書いとったわ。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:01:30.91ID:4/lX6GvN0
>>518
陰謀論なんてくだらない単語使っているなよ。

じゃあエタヒニンを差別していた
江戸時代の人間は

全員陰謀論者だw

いい加減にしとけ
ゴキブリ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:02:04.82ID:YO7mGAbA0
>>13>>23 = >>36 = >>54 = >>111

ネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:02:08.41ID:9L57oj2/0
>>453
だったら、こういうもっと素晴らしい研究をしてるって
実例を挙げて売り込めばいいじゃない
ただ、お得意のクリック作戦とか買収作戦は通用しないよ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:02:23.11ID:m4GBAL5t0
>>521
蛍光タンパクのクラゲ博士もそうだよな…
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:03:08.84ID:oFEQuohm0
>>501
糞メディアが勝手に垂れ流してるだけ

誰もそんなの興味ねえよ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:03:12.55ID:bXQhbOMv0
消費税の増税しか報道されからなあ
世の中嘘ばっか
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:03:17.47ID:c1Vae7KI0
値等とは真逆の考えやん
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:03:29.40ID:m4GBAL5t0
あと光療法のあの方も国外に…
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:03:48.07ID:Zdj+u4dg0
>>489
いやいやw
今の50代は普通にこういう賞を取れる人間がグッと減るからな。
40代も谷間。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:04:33.09ID:nLxgy6qP0
>>1
韓国の教科書は嘘だらけ。
日東壮遊歌を韓国の教科書にしろ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:04:43.79ID:E+Zd3QIm0
研究論文も生身の人間が書くものだからなあ
疲労しながら書いたり、一夜漬けで書いたりすることもあるだろう
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:05:20.40ID:zE+gcf+40
>>489
上の世代が失われた20年作って何言ってんだか
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:05:20.60ID:xA7OvhX60
>>533
消費増税することこそが景気回復
この謎理論を証明出来たらノーベル賞取れるよ
日本で実験するのだwww
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:05:24.23ID:abfP1vSa0
この人医学界ではすっごい人だよね・・・
色々総なめにしてる
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:06:06.16ID:M/zUV+CV0
日本の将来的にはこの言葉より、無駄な基礎研究の大事さを語ってる点を取り上げるべき。
今は過去の遺産でノーベル賞を獲っている状態。
これだけ産学官の基礎研究の予算が減っている今、10年、20年後は何も取れなくなるだろう。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:06:10.71ID:KXQhsdky0
>>542
財政再建論者の脳内はガチでそうだぜw
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:06:20.63ID:ofCLV1UK0
>>526
特に朝鮮人には効果抜群かもねw
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:06:25.77ID:zKBgR9fN0
>>417
コレラはお札で治す気満々だったしな
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:06:45.91ID:9L57oj2/0
>>538
田中耕一さんや山中伸弥さんは50代後半だろ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 01:07:16.26ID:IxeXXmJe0
基礎研究の予算が減ってるんじゃなくて、期限なしのポストが減っているのが問題
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