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【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」
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0001Toy Soldiers ★
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2018/10/01(月) 23:19:43.56ID:CAP_USER9
 本庶佑(ほんじょ・たすく)さんは、NHKのインタビューに対して、これまでの研究を振り返り、
「自分が何を知りたいか、はっきりしていないと研究というものはぶれてしまう。何ができるかでなく、何が知りたいかであって、できることばかりやっていると目標を見失う。常に何が知りたいか問いかけながら研究をやってきた」と述べました。

また、受賞に結びついた信念として「教科書がすべて正しかったら科学の進歩はないわけで、教科書に書いてあることが間違っていることはたくさんある。
人が言っていることや教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。『なぜか』と疑っていくことが大事だと思っている」と話していました。

そのうえで、基礎研究を積み重ねてきたみずからの成果を踏まえて「基礎研究というのは一般的に地味で、直接患者さんを治療をするわけではありません。
ただ、医者として治療できる人数は何百人か何千人ですが、基礎研究で、このような結果が出たときは何百万人という人を救えるし、自分が死んだ後も続くわけですから、そういう意味では基礎研究はすばらしいと思う」と述べ、その意義を強調していました。

ノーベル賞の本庶さん「知りたいこと問いかけながら研究」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181001/k10011654101000.html
0716名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:56:06.90ID:Iy4tRScq0
>>710
日本の歴史書も著者毎にいってることが違うので検証が大変なんだが
そういうことも知らないだろ
0717名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:56:57.66ID:vf31dRyS0
負けない事
投げ出さない事
逃げ出さない事
疑う事
0718名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:57:12.13ID:0Kd8/YoQ0
>>704
僕は「面倒・当たり前すぎるから回答してもらえない」と感じたことは一度たりともない
「先生が答えられない所まで踏み込んだから嫌われた」ということしか体験したことはないな

解らないことを突き詰めて考えていくと
「問題の根本的な部分を先生が解っていない」という結論になりがちだからな

基礎的な部分こそ、むしろ未解明な部分が多いんだ

例えば
僕「先生、論文ってなんですか?」
先生「論理的な文書だ!」
僕「論理的なんですか?」
先生「
0719名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:57:19.20ID:gcAzZeug0
とりあえず中学高校の数学の教科書に載ってる証明は全部やってみるといい
0720名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:57:21.35ID:xe8pPkCt0
勉強できないやつが都合よく引用するんだろうなあw
0721名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:57:45.46ID:9iGqN/Bz0
受験生は実験してる暇とかないし
内容も大学じゃないと出来ないものも含まれてくる
丸暗記が最強
0723名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:58:45.13ID:rNDD/M7p0
ネトウヨに喧嘩売ってんのか
0724名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:58:51.35ID:E3rutFI30
>>705
医師免許はある
0725名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:59:22.15ID:vyy8CjXf0
この人の言っている教科書と我々が考えている教科書とは違うと思う。
0726名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:59:46.48ID:0Kd8/YoQ0
もしも本庶氏が「学問の基礎的な部分を疑え」と言いたいだけなら
そう言えばいいだけで「教科書」という言葉を使う必要はないと思う

教科書を使う場・人である学校・学生が
「学問の基礎的な部分を疑え」と言いたいのだろう
0727名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 01:59:59.55ID:80Rw08Sr0
>>708
>>1には何が知りたいかって書いてある
理系だったら、真理の解明をしたらいい
文系だったら、なぜ間違いが教科書に乗ったか解明したらいい
0729名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:01:46.89ID:nvAZ1Mrn0
ノーベル賞が欲しいニダ<丶`∀´>
でも金にならない事はやりたくないニダ<丶`∀´>
0731名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:02:03.36ID:4JA1Z0nH0
>>721
理系は実験やらされんだよ
受験勉強は丸暗記で、正しい知識とは限らない
ってだけ
答えあってるのに、ちょっと展開はしょっただけで
1点引かれて100点とれなかったとか
意地悪な教授もいるし
0732名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:02:03.87ID:0Kd8/YoQ0
>>718訂正

×
例えば
僕「先生、論文ってなんですか?」
先生「論理的な文書だ!」
僕「論理的なんですか?」
先生「


例えば(以下、実体験)
僕「先生、論文ってなんですか?」
先生「論理的な文書だ!」
僕「論理的なんですか?」
先生「」
0734名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:02:51.46ID:AJOnmv7Q0
やっぱり本田圭佑はやってくれると思ってたわ
お前らごめんなさいしないとな
0736名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:04:15.12ID:7xsht0CF0
北京大学から客員教授として招かれた本庶さん。
いつの間に京大に移籍してたんだろ。
0737名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:04:20.87ID:AyANCZRB0
本当に賢い子は小学高学年くらいから大人が困るくらいの教科書の矛盾突いてくるんだよね
普通程度の親とか公立の先生とはかめんどくさくなってだんだん答えなくなるけどそれでも図書館や科学館とかに行って諦めない
地頭がいいのもあるけど知的好奇心があるのは才能だよ
0738名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:04:27.54ID:Iy4tRScq0
>>732
僕「先生、論文ってなんですか?」
先生「参考文献」

これなんだよなぁ
0739名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:04:45.65ID:0Kd8/YoQ0
>>720
厳密に言えば疑うだけで「教科書はダメ!」と否定するのではなく
否定した先にある真実を探求する所まで行かないといけないだろうな
0740名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:04:47.65ID:9iGqN/Bz0
>>731
実験は少しだぞ
授業進めるのと問題解説に忙しい
受験対策が待っているw
0742名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:05:14.12ID:GltGacQP0
確かに氏のこのセリフはガキンチョには誤解される可能性はあるw
ほとんどの場合、教科書に書いていることを疑う事と信じない事を
勉強しないことに結びつけるだろうww
0743名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:06:12.18ID:yeouWhcK0
5ch民「朝日新聞に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」
0744名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:06:32.93ID:kwVWYTVf0
百田尚樹

殉愛
0745名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:06:54.46ID:0Kd8/YoQ0
>>738
その主張は「参考文献リストをずらずら並べるだけなら
雑誌記事でもやっていることだから論文とは言えない」ということで
>>732の議論の時に却下されている
0746名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:07:54.66ID:HuJhVTAT0
>>1
まったくその通りなんだが学生さんには時間がない訳で
下手に解釈すると受験に落ちてしまうから、とりあえず
頭に入れて合格してから疑うようにしようか
0747名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:08:13.20ID:QTD4ZqtJ0
先生はそういう意味で言ったわけじゃない

常識を疑え 発想力の話だろ

そんなことも解らなくなってるのか日本人が劣化しているなあ
0748名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:08:37.11ID:QRIGzQZx0
まずは男系説から疑え!
0749名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:09:23.38ID:E+bsZOGI0
>>714
ガリレオが何に苦悩したか知ってんのか?
無教養で無理解なパンピーに苦しめられたんだぞ
事の真贋なんてのはむしろ万人が自らに責任を持つべき
お前は単に難しい理屈を他人任せにして楽したいだけ
0750名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:09:33.15ID:Iy4tRScq0
>>745
一応検証された参考文献だからな
まあ質の悪い論文は質問すらされないしパラパラめくって終わり
同じ研究で全く反対の結果を出してくる論文も珍しくないから
本当に参考文献
0751名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:10:12.56ID:HuJhVTAT0
これがまたマスコミが都合よく引用するんだわ、針小棒大に
この場合のマスはテレビと大衆の両方だな
0752名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:10:16.15ID:7xsht0CF0
教科書を疑えてことは、支配者を疑えってことだろ。
日本の支配者は憲法に明記されるとおり、安倍晋三だろ。
こいつ反日だよ。
0753名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:10:53.41ID:80Rw08Sr0
研究者にうっかり 1足す1は2 というと
かなりめんどくさいことになる(実体験
0754名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:11:03.56ID:lUmqbOZh0
まぁこれは教科書に限らず全てのものについて言えることだよな

何でも”一つの答え・見解”を元にしてそれが全てって思うのは大きな間違い
本当にそれが自分にとって大事だと思えることはいろんな意見を参考にすべき
そのうえで”自分なりの答え”を導き出せばいい
当たり前すぎる足し算や引き算以外は常にこういう気持ちを持っているべきだろう

別にこういう意見は特別ではないだろーとは思うよ、逆にこの人がこの発言をしたのを”初めてそんな考えがあるのか!”なんて思った奴は
そもそもが馬鹿だから自分なりの答えは見つけられない・与えられたものを鵜呑みにしかできない馬鹿だからこの人の発言は
”今心に響いたとしても”何も変わりはしないだろう・・・w

ネトウヨの馬鹿たちの多くがこれwwwwwwwwww
0755名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:11:47.11ID:lT0w6IHL0
オプジーボの開発経緯見てたけど
共同開発の小野薬品が国内のがん領域の創薬経験がある企業に働きかけて
無視されて

結局アメリカの企業が手を差し伸べたってのは
笑えない話だなぁ
0756名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:12:27.46ID:Os8Kis7S0
オプジーボは本当は効果が無い。治験データはねつ造。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:12:41.45ID:jcXnBcVq0
なんでネトウヨって韓国人のことばかり考えてるんだろ
0759名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:13:40.26ID:HuJhVTAT0
>>732
論理は文書の中で整合性が取れていることだから
赤いものは浮かぶ → トマトは赤い → よってトマトは浮かぶ
だけで良いんだぞ

検証は科学の仕事だ、論文のやる事じゃない
0760名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:14:23.96ID:4JA1Z0nH0
>>752
教科書=支配者?
それって朝鮮人の思考じゃんか
だからノーベル賞とれないんだよ
あいつら
0761名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:14:25.62ID:lT0w6IHL0
>>758

まとわりついてくるから振り払ってんだよ
あらかじめw
0763名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:14:54.45ID:7xsht0CF0
>>759
水銀に入れれば大抵のものは浮かぶ。
0764名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:15:08.67ID:HuJhVTAT0
日本のノーベル賞の話も良いんだけど他の賞も知りたいな
どんな業績なのよ
0766名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:16:54.77ID:k6FBbE1U0
さすが低学歴ネトウヨ
風が吹けば桶屋が儲かる三段論法の仮説だからな
0767名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:17:11.05ID:80Rw08Sr0
>>764
京都賞
(なんかのニュースで「ノーベル賞の登竜門」とか凄いこと言ってたw
0768名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:17:11.65ID:fIP9P+nj0
>>754
韓国人が馬鹿なのはわかったわw
0769名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:17:39.41ID:u58mBG9g0
>>753
1の概念から始まるんだっけ
1+1の1は両方とも全く同じ1なのかとか
足すというのもどういう状態をして足すというのかとか
面白いよね
0770名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:18:35.41ID:GltGacQP0
教科書参考書を丸暗記しろ
これは実は立ち位置によって正しくなり、逆に間違いとなる
「内容を疑え」とはある事を知っている立場の人間が言っている

それは言葉なのである
子供はあらゆる言葉を知らないのである
言葉を知らなければ内容を精査する事はできないw
0771名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:19:46.37ID:BSRQHnmS0
>>761
実際は縋りついているというね
0772名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:19:59.23ID:lUmqbOZh0
>>768
俺の文章をどうやって読んだらその結論が出たのか解らんww

まぁ俺もチョンは馬鹿だし大っ嫌いだけどね
あいつらとはマジで国交断絶すべきだと思ってる
ネトウヨの馬鹿どもとは違う(であろう)方法論からそう導き出した

ネトウヨの馬鹿は唯々周りに流されて文句言ってるだけの馬鹿だけどなw
0774名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:20:37.89ID:MDfPtxO+0
朝鮮人
以下を疑うな

日帝の植民地支配は、歴史上最も過酷な支配だった
日本は倒せない悪、朝鮮人は善良な被害者
日帝七奪
0775名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:20:45.24ID:7xsht0CF0
Micron製薬のCrucialが注目だな。
0776名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:20:50.14ID:TCYSzNl20
歴代日本人ノーベル賞受賞者の出身地一覧(幼少期〜少年期を過ごした地)

根岸英一____新京
鈴木章_____北海道勇払郡
梶田隆章____埼玉県松山市
小柴昌俊____東京府東京市
朝永振一郎___東京府東京市
大村智_____山梨県北巨摩郡
田中耕一____富山県富山市
南部陽一郎___福井県福井市
天野浩_____静岡県浜松市
白川英樹____岐阜県高山市
利根川進____愛知県名古屋市
小林誠_____愛知県名古屋市
益川敏英____愛知県名古屋市
下村脩_____京都府福知山市
湯川秀樹____京都府京都市
川端康成____大阪府大阪市
福井謙一____大阪府西成区
山中伸弥____大阪府枚岡市
江崎玲於奈___大阪府中河内郡
野依良治____兵庫県武庫郡
佐藤栄作____山口県熊毛郡
本庶佑_____山口県宇部市
大江健三郎___愛媛県喜多郡
中村修二____愛媛県西宇和島郡
大隈良展____福岡県福岡市
カズオイシグロ_長崎県長崎市
赤崎勇_____鹿児島県川辺郡

関東出身者、3人!
0777名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:20:55.77ID:BSRQHnmS0
>>766
日本人が受賞したから俺スゴイw
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:21:43.04ID:o4sEkLBf0
それにしてもアメリカ人との共同受賞なのに、アメリカ人の方の業績はどういうものかのニュースは見た中で皆無だったわ
明日の新聞には一応書くのかねえ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:22:24.89ID:MDfPtxO+0
>>772

機能法って知ってる?
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:22:46.19ID:u58mBG9g0
>>773
ああっw
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:22:55.62ID:BSRQHnmS0
>>779
帰納法じゃね?
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:23:29.61ID:iurrZmw60
>>778
発表見ると同じテーマで受賞してるな。
別の面からアプローチしたか、
この分野の基礎研究なのか。
いずれにせよ素晴らしい業績だ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:23:35.69ID:hbVqVVpm0
>>732
念のために、「論文とは何か?」を説明しておくけど、

論文というのは、自分の意見(論)を表明し、
証拠を挙げて読み手を説得する文章のことだよ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:24:22.53ID:uTgv3ZEe0
これを言い換えてみてもまさにその通りだな!

「医者がすべて正しかったら誰もが病死しないわけで、
多くの患者が死んでいる以上は医者が間違っていることはたくさんある。
医者が言っていることをすべて信じてはいけない。
『なぜか』と疑っていくことが大事だと思っている」と話していました。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:24:31.29ID:gGW6iZ8l0
常に何にでも好奇心旺盛になさい、と言ってたのであり
全部猜疑心で疑えとか言ってないからな、この人。w

免疫でガンを治療したり抗がん剤を直にがん細胞に投入
したり(副作用が無いに等しい程苦しく無い)もう外国
ではずつと前から実践してるが、日本ではやってないよね
大元のこの博士なんだよな、凄いな 御目出度う!先生
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:24:58.49ID:HuJhVTAT0
>>776
お前さんのお仲間が対立煽りをしようとしていると自白してくれたよ
愛郷心じゃないなら引っ込んでろ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:25:47.85ID:BSRQHnmS0
>>784
医者が診察した患者は必ず死ぬ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:26:33.23ID:h2kzCKSi0
小保方は本当に不正をしたのか?
疑うことが大事。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:26:44.57ID:KXQhsdky0
ウヨはまず「Japanese general adult man」が間違いであることを学習しようねw
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:26:48.29ID:iurrZmw60
使えるかどうかわかんないもん見つけて
モノにしたって意味で、やっぱりすごい。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:26:57.67ID:HuJhVTAT0
>>749
ガリレオさんが苦悩なんてしているのかね、ひろゆきみたいな奴だろ?
天文対話だって教会をコケにして大衆煽った内容だぞ
ぷんぷん怒った教会に対しても
はいはい、どーもすみませんでしたAAみたいな乗りで
子どもの喧嘩みたいな感じで有罪になってる

それで民衆が調子付いて大変なことになったから
科学を民衆の手に委ねるのは不味いかも知れないってな風潮になった
科学は科学的だが人間はちっとも科学的な存在ではないからだ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:27:01.12ID:ASS54Eve0
向精神薬は有毒
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:27:11.45ID:z9MoFQfP0
安倍「な?言ったろ?背後(せご)が正しいんだよ。教科書を疑え!」
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:27:31.60ID:HsCC4jYw0
教科書の内容深く理解してないと疑えないからな
現状は受験のためにやってて疑う余裕なんてないだろうが
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:27:35.73ID:7xsht0CF0
テニスの人もそうだけど、この人も本来は北京大学の人なんだから、日本の成果みたいに言うの嫌めてほしいな。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:28:11.32ID:7xsht0CF0
>>795
閣議決定するまでは、セイゴは間違い。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:28:54.19ID:MDfPtxO+0
>>781
サンクス 訂正

>>772

帰納法って知ってる?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:29:28.17ID:U6lTezND0
橋下の北野高校時代の同級生の父ちゃんなんだって
よく知ってるってさ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:29:53.42ID:BSRQHnmS0
>>797
京都大学
東京大学
西京大学
南京大学
北京大学
中央大学

なんとなく
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:29:59.39ID:3GsLny+x0
これは軽く現代日本の暗記教育に物議をかもしてるんでしょうね。

本当に酷いからね、現代日本の教育は歪んでるんです。

そして、歪んでいる大きな要因の一つは朝鮮スパイや朝鮮犯罪組織だからね。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:30:19.65ID:2WB7enH50
また京大か
鉄門倶楽部は凡人製作所なのかそれとも凡人の方が受験マシン向きなのか
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:30:39.52ID:L/8Tg1VV0
>>749
自分が全てをやったり全ての責任を負わずに生きていく。それが社会だとおれは思ってるよ
一人の人間が全てを自分の責任で調べて学んで行動して生きて生活できる訳じゃないからな
もちろん自分の行動や判断に責任は生じるけどね
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 02:30:56.82ID:iurrZmw60
最近の創薬ってのは
人間の本来持ってる能力のリミッターを外すことで
成立する薬が多いね。

今回のオプジーボってまさに免疫のリミッターを外す薬だし
糖尿病の新薬SGLT2阻害薬は
あえて糖を尿に回収する能力を阻害し
糖をダダ漏れにして強制排出することで血糖値を下げるわけで。
0808名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:31:14.65ID:7xsht0CF0
>>803
京都大学が中心で、東西南北が配下のように見えるな。
0809名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:31:15.48ID:Iy4tRScq0
京大は東大の文学賞とか平和賞とか違ってがちの賞でとってるからな
その数で言えば京大の方が多いし
東大の嫉妬が凄そう
0810名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:31:24.08ID:HuJhVTAT0
>>777 >>766
それが正しいことが最近は明らかになりつつある
お前らみたいなゴロツキから研究者たちを守っている自警団のようなのがネトウヨだからな
もしネトウヨがいなかったらお前らに食いつぶされて終わる
0811名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:31:26.68ID:u58mBG9g0
>>792
今までの日本人受賞者を見るにつけみんな破格の幸運持ちだと思うよ
人並み外れた才能と努力と運、そのどれもが必要
0812名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:31:30.52ID:BSRQHnmS0
>>805
官僚養成所になっとるでね
0813名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:31:30.78ID:cIDyR0jD0
なんか勘違いしてるやついるけど、これは教科書という基礎を修めた上で、
更に自分で実験、検証する環境があり、なんだったら自分で教科書書き換えようか?
ってレベルの人達向けの話だからな?

勉強できない(というか、しない)学生の言い訳に使っていい話じゃないぞ。
0814名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 02:31:34.14ID:YjedqlbE0
>>793
クイズ番組で
「それでも地球は回っている」と言ったのは誰か?
→ガリレオ
って問題が最近あったけどガリレオはそんなこと言っちゃいねえからな
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