【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」 ★2
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本庶佑（ほんじょ・たすく）さんは、ＮＨＫのインタビューに対して、これまでの研究を振り返り、
「自分が何を知りたいか、はっきりしていないと研究というものはぶれてしまう。何ができるかでなく、何が知りたいかであって、できることばかりやっていると目標を見失う。常に何が知りたいか問いかけながら研究をやってきた」と述べました。
また、受賞に結びついた信念として「教科書がすべて正しかったら科学の進歩はないわけで、教科書に書いてあることが間違っていることはたくさんある。
人が言っていることや教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。『なぜか』と疑っていくことが大事だと思っている」と話していました。
そのうえで、基礎研究を積み重ねてきたみずからの成果を踏まえて「基礎研究というのは一般的に地味で、直接患者さんを治療をするわけではありません。
ただ、医者として治療できる人数は何百人か何千人ですが、基礎研究で、このような結果が出たときは何百万人という人を救えるし、自分が死んだ後も続くわけですから、そういう意味では基礎研究はすばらしいと思う」と述べ、その意義を強調していました。
ノーベル賞の本庶さん「知りたいこと問いかけながら研究」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181001/k10011654101000.html
★1： 2018/10/01(月) 23:19:43.56
※前スレ
【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538403583/ 保健の教科書に書いてあることもウソかもしれませんね。 >>538
凡人は日本人に都合の悪いことはまず疑う。賢者はその見方すらも疑って見る >>1 >>2 >>3 jnhiop
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、膵臓癌と診断されたが、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法
などを用いて完治を図ろうとしていた。9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
msn
「優遇税制違反」でAmazonに3億ドルの追徴課税——EU
EUはマクドナルドにも同様の法人税回避に関する調査を行っているほか、
アイルランド政府にはAppleから145億ドルの追徴課税回収を命じている。
日本経済新聞
アマゾンに330億円追徴、ルクセンブルクに指示、税優遇「違法」、欧州委
アマゾン側は徹底抗戦する構えだ。
ＥＵ域内では、頭文字から「ＧＡＦＡ」と呼ばれる米グーグル、アップル、米フェイスブック、アマゾンなどデジタル巨大企業による市場寡占への懸念が深まっている。
欧州委には、税逃れがＧＡＦＡによる市場の席巻を許し、欧州産業の競争力を損ねているとの危機感も漂う。
米では「米企業狙い撃ちだ」との不満がくすぶる。
【企業】トランプ氏、「アマゾンは税金を払っていない！」 名指しで批判ツイート
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522346779/
トランプ 「Amazonは税金も払わず 郵政公社を下請けのように使っている、ふざけんな！」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1522713339/
スマホってほんとうにいる？ スマホ不要論まとめ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1458177212/
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%A6%81
有賀さつきさん ５２歳で急死 がんと闘った（癌）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517866951/
小林麻央 乳がん 検索
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%BA%BB%E5%A4%AE%E3%80%80%E4%B9%B3%E3%81%8C%E3%82%93 >>469
80年代までは確かに貿易大国だった
未だに自動車が大事とか言ってる連中はそこの時代で思考が止まってる
今や、輸出が日本経済のエンジンどころか
消費税(輸出戻し税)を始めたとした輸出振興政策が
国全体の経済を悪化させてる
意地悪にいうと、輸出産業がこの30年の日本を悪くした原因。
自動車産業はかつての繊維産業のように潰すべき産業 教科書に書いてある内容を疑うには、教科書に書いてあることをすべて理解しないといけない
よまないでは、疑うも何もない。何も知識がないことと一緒だ。本庶さんの言葉を補足するとこういうこと。
かのアインシュタインはニュートン力学と古典電磁気学をすべて理解したうえで
これでは宇宙の現象が説明できない。足りない。間違っていると考えて
相対性理論を発見した。物理学の大きな進歩に貢献した
発展には疑問が必要 >>497
真実を追求せずに虚飾に塗れてるって事だろう >>538
「当事者の証言はひとまず疑え」
「徹底して論拠をたどれ」
「『それは終わった議論』という奴は信用するな」
基本中の基本、のはずなんだが 教科書の効用も少しは語るとかすればいいのに
言いっ放しでフォローゼロだもんな
教科書会社と執筆者の反感招くんじゃないの？ 日本政府も信じちゃいけないってことですね
年金や消費税で国民はどんだけだまされてきたんだか
それでも従順な国民は更にだまされるんだろうね
政府が言うのは国民なんてチョロいわとかだろうな >>522
でもあの禿ネズミは結構優秀だったんだろう。 >>15
世界は証明されうる科学だけで成り立ってるわけでも
動いてるわけでもないってこともまた真実 犬HKをフェイクニュースだっつーて切り捨ててたなｗ
なかなかわかってるじいさんだよ。テロ朝とバカチョンTBSでも是非やってくれ 歴史って嘘ばっかりなんだよね。
識字率が異常に低かった時代に残ってる書物なんて、時の権力者の良いようにしか書かないし。
だから俺は日本の歴史の勉強は一切してない。
恥ずかしながら武田信玄とか織田信長とか徳川家康がどうしたこうした話もまったく知らない。
関ケ原の戦いってどうして起こったのかも知らないが、一応早稲田の文学部卒だ。
数学が得意ならばよかったが、残念ながら文系だから難しいことはよく分からないが、この人の言ってることはよく分かる。 学会で断定しかねることを教科書ではさりげなく事実調に書くから危険ｗ >>532
首謀者調べるとそんな感じやね。野中四郎-岡山、
香田清貞-佐賀、安藤-岐阜、栗原-島根、磯部-山口、
北-新潟、西田-鳥取、見事に田舎者ばかり。地方の
窮状をよく知ってたんだろうな。 とは言え何でも逆張りしてればいいって訳でもないんだよな
そこを勘違いしてる馬鹿が多そう 疑う以前に教科書に書いてあることが理解できない場合はどうすれば ネトウヨよ
5chやまとめサイトに書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事だぞ >>554
しょうがないよ、生命科学の基礎研究ってのは基本、常識・定説(教科書)との戦いだから 本庶先生の「ゲノムが語る生命像」p.147にAIDに関してこんな文章がある。
「有名誌に載った論文でも、少し専門領域の違い人が見れば一目で間違いだとわかる例は枚挙にいとまがない。
すべての論文を信じることは真にばかげている。案の定、・・・・」 議論をしてる時に、批判を悪口だと捉える馬鹿。
疑うことは悪、信じることが美しいと、まるで二流歌手が歌うラブソングのような教えに洗脳されてる馬鹿。
こいつらに共通するのは、胡散臭い健康サプリにすぐに騙されるってこと。 東大話法を応用して教科書が書かれるわけだから一応は疑って正解 歴史に関しては教科書は元々半信半疑でしか読んでないや >>563
圧倒的ではないな
GDP(公表値)で2倍程度
中国はこれから大きく下振れするし、
この程度、日本政府(財務省)が頭おかしい経済政策をやめれば10年も経たないうちに並ぶ
なんてったって20年間違った政策で無成長の成長余力に有り余った国だ >>538
＞むしろなんで南京大虐殺とか従軍慰安婦とか疑わんのかね？
それは疑う事にも信じる事にも意味がないね。
疑ってネットで検索しても真実には辿り着けないだろ。
否定派と肯定派は延々とあっちの言い分は信用できないと言ってるだけ。 >>543
教科書開かなければ疑うことすらできんがな。 >>565
それができないからネトウヨなんだよ
啓蒙したところで無駄 >>544
ネトウヨは感激するんじゃないのか？
日教組のよる洗脳！みたいな主張と相性が良さげだし。 >>559
歴史は歴史で面白いぞー
あれは山のようにある記録を照らし合わせて実際のとこはどうだったのかを推論するゲームだ(間違っても真実()を求めてはいけない)
文学部行く人間なら楽しめそうなのに勿体ない
数学得意じゃなくても理科英語得意だったら生化学系の理系はなんとかなったろうに 言葉の中には「フェイクニュース」って、しっかり入ってたよな。
なんで削ったの、NHK？ >>554
それも大事
教科書だって90％は真実が書いてあるだろうし
その知識が大人になって役立ってることなんてたくさんあるだろうに
ホリエモンとかキンコン西野とか
面白くないからって学校教育全否定なのが怖い >>578
昭和大日本帝国軍を常識で考えてはいけない。 京大医の時点で勉強も上位5000位には入ってるから
しかも1942年出生数2,233,660 ほとんどの日本人はロシアを打ち破った事が当然の様に思ってるけど、負けてたらどうなってたか考えた事はないのか？
二度の元寇も同じ
元もロシア帝国も当時世界最強の大帝国で、小国日本が勝てたのは奇跡だぞ ＞教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。『なぜか』と疑っていくこと
なんか英語発音やってる連中って発音教科書を経典のように崇めてる信者が多くて怖いんだ 受賞して極論言いたいのは解るがオマエだって教科書で勉強したんだろバーカ
どこの誰が卒業したあとに教科書で勉強すんだよ疑問に思わなくても探究心があれば回答に辿り着くだろ
学校の勉強と卒業したあとは別だっつうの勉強さえてもらえた環境に逆に感謝しろよジジイ 剣道の起源は韓国にあり！？
https://i.imgur.com/cR1tBMy.jpg
https://i.imgur.com/oYiJUNY.jpg
＞雑誌 剣道日本 韓国剣道便り（文 イ・キョンヨプ）
＞（略）日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」と考えられている
＞（略）「剣道の本流は韓国」などというと、日本の方々はとんでもないと怒るに違いない。しかし、韓国では、昇級、 昇段審査の科目に、日本剣道形とともに「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。
＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。 >>580
あいつら教科書は疑ってもまとめサイトやソース不明の情報は簡単に信じるからｗ
バカ解釈にもほどがある 基本と応用で言えば
教科書≒基本
自己考察≒応用
基本が出来ない子は応用も出来ない
スポーツで言うと
練習で出来ない事は試合でも出来ない >>6
疑問に思えって事でしょ
合ってるのも当然あるけど、何故？って事
どうして、1+1=2なのか。とか。 >>578
そう思ったら、「肯定派」の主張がどういう論拠に基づいてどう構築されているのかを
ひとまず「肯定派」の立論に沿って精密に辿り、徹底的に吟味してみることだ。 >>559
嘘が多いと思うけど真実もあるだろ。
史跡とか書物で否定できない事は真実と考えていいんじゃないかな。
書物だけだとウソもあり得るからね。 >>1
権威主義で朝鮮儒教の韓国が
一つもとれないわけだ >>584
言うほど現代の組織と在り様が異なってるわけではないらしいけどね。
合理性の欠如、精神性の過度な協調、責任の不存在 それよりネイチャーやサイエンスの論文の９割が嘘だとはっきり公言したのが凄いね
思ってても普通言わない気がする >>587
日露のころは全体戦争ではないからなぁ
元寇はある意味全体戦争で、負ければ奴隷にされてもおかしくないが、戦いが原始的過ぎて助かった 「すべて信じてはいけない」
「一切合切信じるな」とも「内容によって信じたり疑ったりしろ」とも読めるな。 まず基本の流れを学んでそこから疑う姿勢になればいいんじゃないかね
歴史だってそんなものだろう >>599
歴史に真実なんてないぞ、あるのは「記録」だけ 教科書にもうちょっと社会の「悪」と言われる部分を書いておいて欲しい
やくざとか殺人とかDVパワハラセクハラ痴漢、変質者、風俗、不倫、いじめ…
教科書読んでると社会は真面目な人ばかりで真っ当に動いてるんだと思わされてしまう
そういう人間の陰の部分の問題に直面することが現実なのに >>605
全部信じるな、っていうのはさすがに無理があるなｗ 疑うことが大事、というのはその通りだと思うけど、それは研究者肌の人間の話だよな。
むしろ疑うものと信じるものを適切に分けることが大事だろう。 まあ、マスゴミに足元すくわれないように言葉は選んだほうがいいなあ
後から根拠を述べても書いてくれないからな >>591
これは信じていいと思うよ。
秀吉の時代に朝鮮半島から伝わったんだと思う。 >>234
後から、ってよりバージニアなんかじゃピューリタンのニューイングランド入植より先にピューリタンとは関係ない人たちが入植している。
ただ、ニューイングランドのピューリタン的なものがその後のアメリカの理念の中心みたいになっていったので、ピグリアムファーザーズが建国者ってことになってるけど。
東部13州の最初の入植者でもなければ合衆国の建国者でもないんだけどね。 >>1
http://imgur.com/cC0ZXHM.jpg
http://imgur.com/umVBPCh.jpg
日本は先進国のなかでは研究費にたいする伸び率は最低です
教育費もＯＥＣＤのなかで投資額がここ数年、最下位です
このままこういうことを続けていけば20年後、30年後、日本は自然科学分野でぜったいに遅れていきます
どこかで日本も考え直して、未来へ投資するという視点でお金をつぎ込まないと遅れていくことは間違いないです
http://imgur.com/XfLMbfm.jpg
本庶先生はネイチャーは9割がた嘘が書いてあるとおっしゃっていたけどネイチャー自体が日本はこのままではもう技術的レベルは保てませんよというふうな警告をだすくらい
日本はダメなんですね
大学の研究費なんかいまだに減らされてますから
日本全体の研究費でいえば微増ですけど、たとえばアメリカとか中国とかものすごい勢いで増やしてるんですよね
当然ながらお金のあるところに優秀な人材は集まるし、武士は食わねど高楊枝とかそういうふうな分野ではないんですねやっぱり
医学なんかとくにそうだからお金があるところで研究ができるんですね
ＡＩだってゲノム編集だってそうですよ
http://imgur.com/BeATkBS.jpg
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http://imgur.com/Maa0OIa.jpg
研究者のひとに無秩序にお金を与えられるわけじゃないけれどもしかし
こういうほんとうに先端の人の役に立つ研究をしてるひとたちに［俺が家を売ってでも』と、こういうことを言わせてしまう環境というのも同時に改善しなければいけないだろう
とは思いますよね
たとえば中国とかアメリカがこれだけ大国化してきたのは、当然、研究者が集まってきたりだとかお金もそれなりにあるってのは当然なんだけど
日本の場合、フランスとかドイツなんかに比べても急激に落ちてるんですよね
論文の数とか研究費とか。
これはやっぱりどう考えても国力の違いというより、お金の使い方の違いっていう問題だと思うんですよ
あるいは税金というか財政の問題もあるんでしょうが
やはりこれは美談なんですけれど、これを美談としないような体制をどういうふうにつくるかということをこれは研究者の人たちだけじゃなくて
全体で考えなくちゃいけない
http://imgur.com/rTv8x62.jpg >>20
自分の声を信じ歩けば良いよ。
自分とは何で、どこへ行くのかを問い続ければ見えてくる 余命ブログを妄信して懲戒請求した馬鹿共は、本庶氏の爪の垢を煎じて飲ませてもらえよｗｗ >>587
奇跡でもなんでもねーよ。
いざとなったら戦闘的になるんだよ。 進化論はほとんどは信じられるけど、
寄生生物だけは信じられない。
あれ一発クリアしないと全滅だから徐々に完成度上げていくことができない。 中学校理科も高校化学も、「電池と電気分解」単元に
書いてあること（教師が語り、入試に出ること）は
ほとんどがデタラメですわ。 豆知識な。 >>614
まさに相対性理論を理解してないのに疑ってる奴、居るじゃん
トンデモ系は殆どみんなそうだけど、窪田登司とか 南京事件-近現代のよくある市街地戦の悲劇の一つ。ベトナム人を強姦もしくは殺害した韓国兵が
いたように、一部の日本軍人の軍規が乱れても仕方ない。捕虜は取るな、皆殺しにしろ
というような命令が下されていたかどうかは証拠がなく不明。
慰安婦-人さらいにして性奴隷にしたというが、慰安婦は日本人の方が多い。なぜ日本人から
私はさらわれて慰安婦にされた！という主張がでないか考えると朝鮮人の主張は疑わしい。
おまけに慰安婦は民間人への戦時性暴力を防止するための大切な仕組みでもあった。
それがなかったソ連兵は満州の日本人をレイプしまくった。二日市保養所で多くの堕胎手術が
行われたことは教科書には書いてない。 >>595
俺は疑う必要なんて全く無いと思うけどね。
1+1＝2と言う事は信じろ。
そして後に1+1＝3と言う奴が現れたなら、それも信じる。
勿論、両者は矛盾するわけだ。矛盾すると理解出来るならどっち正しいか精査するだろ。
最初に刷り込まれた情報が正しいとは限らないし。後から入って来た情報が正しいか分からない。
そんな事は良くある。どっちも一旦は信じないと精査するに至らない。 「新聞に書いてあることを信じてはいけない。すべて疑うことが大事」 >>573
派遣とかに優秀な人沢山いるね。
正社員並みの報酬出したら日本は変わるだろうな。 でも三橋貴明とは頭が良いよね。
需要を理解してる。経済学的な理屈とか統計とか全く無視して、
「こんな事を言って欲しい！」「こんな論文が欲しい！」と言う需要に答えてる。 トンデモの分類に 「相ま系」 (「相対論は間違ってる系」の略語) って語があるくらい
ポピュラーなパターンだな。あとは永久機関系、フリーエネルギー系 というノ―ベル賞受賞者、本庶さんの言葉も信じではだめです。
物事を成し遂げるためには、最初は「守」が大事です。
ですから、たとえば歴史の問題で、
「本能寺の変で明智光秀はどうなりましたか？」
という問題に対して、
「天王山の戦いに敗れ、本能寺の変の首謀者である徳川家康
に保護され、ほとぼりが冷めたころ、家康の側近の僧侶、天海
として活躍した」
とは書いてはダメなんです。まずは、「明智光秀は、天王山の戦いで
豊臣秀吉に敗れ死んだ」と答えないとダメなんです。 こんなん言うと勉強しない層がますます勉強しなくなるやん（・ω・） >>606
じゃないと（最初から全部疑ってると）効率悪すぎて、何もできないうちに人生終わっちゃうだろうな。 >>341
新型試薬の欠陥で、死にかけの通常細胞も一時的に緑光する。
通常の細胞を調味料のお酢で殺すと、ちょうどいいタイミングで縮みながら緑光し発光を失う。
新型試薬の欠陥は上司の天才笹井芳樹は知らないはず。
お酢で殺した細胞が縮んで光るのを見せられて、上司の天才科学者笹井芳樹は小保方にだまされたんだと思う。
http://kininaru-news100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5df/kininaru-news100/E4B8ADE5B1B1E88AB3E6A8B9.jpg
「緑光細胞が縮むとインチキ」、「1時間後にもう一度緑光を確認する」とか「経験」でわかること。 大学のテキストにあることも疑問を持てと言われても、センスの悪い奴が自分の着想を信じてもな
実験系まで作って月日を金を費やした結果、教科書が正しかった！とかなりそw
まあ、そうした無駄と犠牲を厭わない姿勢が研究には大事とも言えるんだろうけど >>637
いや違う
この先生はな、教科書の内容ごとききちんと勉強して覚えろ。そしてそのうえで疑えと言ってる >>30
そのボロクソに書かれていた職業は何なの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
