【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」 ★2
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本庶佑(ほんじょ・たすく)さんは、NHKのインタビューに対して、これまでの研究を振り返り、
「自分が何を知りたいか、はっきりしていないと研究というものはぶれてしまう。何ができるかでなく、何が知りたいかであって、できることばかりやっていると目標を見失う。常に何が知りたいか問いかけながら研究をやってきた」と述べました。
また、受賞に結びついた信念として「教科書がすべて正しかったら科学の進歩はないわけで、教科書に書いてあることが間違っていることはたくさんある。
人が言っていることや教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。『なぜか』と疑っていくことが大事だと思っている」と話していました。
そのうえで、基礎研究を積み重ねてきたみずからの成果を踏まえて「基礎研究というのは一般的に地味で、直接患者さんを治療をするわけではありません。
ただ、医者として治療できる人数は何百人か何千人ですが、基礎研究で、このような結果が出たときは何百万人という人を救えるし、自分が死んだ後も続くわけですから、そういう意味では基礎研究はすばらしいと思う」と述べ、その意義を強調していました。
ノーベル賞の本庶さん「知りたいこと問いかけながら研究」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181001/k10011654101000.html
★1: 2018/10/01(月) 23:19:43.56
※前スレ
【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538403583/ >>578
そう思ったら、「肯定派」の主張がどういう論拠に基づいてどう構築されているのかを
ひとまず「肯定派」の立論に沿って精密に辿り、徹底的に吟味してみることだ。 >>559
嘘が多いと思うけど真実もあるだろ。
史跡とか書物で否定できない事は真実と考えていいんじゃないかな。
書物だけだとウソもあり得るからね。 >>1
権威主義で朝鮮儒教の韓国が
一つもとれないわけだ >>584
言うほど現代の組織と在り様が異なってるわけではないらしいけどね。
合理性の欠如、精神性の過度な協調、責任の不存在 それよりネイチャーやサイエンスの論文の9割が嘘だとはっきり公言したのが凄いね
思ってても普通言わない気がする >>587
日露のころは全体戦争ではないからなぁ
元寇はある意味全体戦争で、負ければ奴隷にされてもおかしくないが、戦いが原始的過ぎて助かった 「すべて信じてはいけない」
「一切合切信じるな」とも「内容によって信じたり疑ったりしろ」とも読めるな。 まず基本の流れを学んでそこから疑う姿勢になればいいんじゃないかね
歴史だってそんなものだろう >>599
歴史に真実なんてないぞ、あるのは「記録」だけ 教科書にもうちょっと社会の「悪」と言われる部分を書いておいて欲しい
やくざとか殺人とかDVパワハラセクハラ痴漢、変質者、風俗、不倫、いじめ…
教科書読んでると社会は真面目な人ばかりで真っ当に動いてるんだと思わされてしまう
そういう人間の陰の部分の問題に直面することが現実なのに >>605
全部信じるな、っていうのはさすがに無理があるなw 疑うことが大事、というのはその通りだと思うけど、それは研究者肌の人間の話だよな。
むしろ疑うものと信じるものを適切に分けることが大事だろう。 まあ、マスゴミに足元すくわれないように言葉は選んだほうがいいなあ
後から根拠を述べても書いてくれないからな >>591
これは信じていいと思うよ。
秀吉の時代に朝鮮半島から伝わったんだと思う。 >>234
後から、ってよりバージニアなんかじゃピューリタンのニューイングランド入植より先にピューリタンとは関係ない人たちが入植している。
ただ、ニューイングランドのピューリタン的なものがその後のアメリカの理念の中心みたいになっていったので、ピグリアムファーザーズが建国者ってことになってるけど。
東部13州の最初の入植者でもなければ合衆国の建国者でもないんだけどね。 >>1
http://imgur.com/cC0ZXHM.jpg
http://imgur.com/umVBPCh.jpg
日本は先進国のなかでは研究費にたいする伸び率は最低です
教育費もOECDのなかで投資額がここ数年、最下位です
このままこういうことを続けていけば20年後、30年後、日本は自然科学分野でぜったいに遅れていきます
どこかで日本も考え直して、未来へ投資するという視点でお金をつぎ込まないと遅れていくことは間違いないです
http://imgur.com/XfLMbfm.jpg
本庶先生はネイチャーは9割がた嘘が書いてあるとおっしゃっていたけどネイチャー自体が日本はこのままではもう技術的レベルは保てませんよというふうな警告をだすくらい
日本はダメなんですね
大学の研究費なんかいまだに減らされてますから
日本全体の研究費でいえば微増ですけど、たとえばアメリカとか中国とかものすごい勢いで増やしてるんですよね
当然ながらお金のあるところに優秀な人材は集まるし、武士は食わねど高楊枝とかそういうふうな分野ではないんですねやっぱり
医学なんかとくにそうだからお金があるところで研究ができるんですね
AIだってゲノム編集だってそうですよ
http://imgur.com/BeATkBS.jpg
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http://imgur.com/Maa0OIa.jpg
研究者のひとに無秩序にお金を与えられるわけじゃないけれどもしかし
こういうほんとうに先端の人の役に立つ研究をしてるひとたちに[俺が家を売ってでも』と、こういうことを言わせてしまう環境というのも同時に改善しなければいけないだろう
とは思いますよね
たとえば中国とかアメリカがこれだけ大国化してきたのは、当然、研究者が集まってきたりだとかお金もそれなりにあるってのは当然なんだけど
日本の場合、フランスとかドイツなんかに比べても急激に落ちてるんですよね
論文の数とか研究費とか。
これはやっぱりどう考えても国力の違いというより、お金の使い方の違いっていう問題だと思うんですよ
あるいは税金というか財政の問題もあるんでしょうが
やはりこれは美談なんですけれど、これを美談としないような体制をどういうふうにつくるかということをこれは研究者の人たちだけじゃなくて
全体で考えなくちゃいけない
http://imgur.com/rTv8x62.jpg >>20
自分の声を信じ歩けば良いよ。
自分とは何で、どこへ行くのかを問い続ければ見えてくる 余命ブログを妄信して懲戒請求した馬鹿共は、本庶氏の爪の垢を煎じて飲ませてもらえよww >>587
奇跡でもなんでもねーよ。
いざとなったら戦闘的になるんだよ。 進化論はほとんどは信じられるけど、
寄生生物だけは信じられない。
あれ一発クリアしないと全滅だから徐々に完成度上げていくことができない。 中学校理科も高校化学も、「電池と電気分解」単元に
書いてあること(教師が語り、入試に出ること)は
ほとんどがデタラメですわ。 豆知識な。 >>614
まさに相対性理論を理解してないのに疑ってる奴、居るじゃん
トンデモ系は殆どみんなそうだけど、窪田登司とか 南京事件-近現代のよくある市街地戦の悲劇の一つ。ベトナム人を強姦もしくは殺害した韓国兵が
いたように、一部の日本軍人の軍規が乱れても仕方ない。捕虜は取るな、皆殺しにしろ
というような命令が下されていたかどうかは証拠がなく不明。
慰安婦-人さらいにして性奴隷にしたというが、慰安婦は日本人の方が多い。なぜ日本人から
私はさらわれて慰安婦にされた!という主張がでないか考えると朝鮮人の主張は疑わしい。
おまけに慰安婦は民間人への戦時性暴力を防止するための大切な仕組みでもあった。
それがなかったソ連兵は満州の日本人をレイプしまくった。二日市保養所で多くの堕胎手術が
行われたことは教科書には書いてない。 >>595
俺は疑う必要なんて全く無いと思うけどね。
1+1=2と言う事は信じろ。
そして後に1+1=3と言う奴が現れたなら、それも信じる。
勿論、両者は矛盾するわけだ。矛盾すると理解出来るならどっち正しいか精査するだろ。
最初に刷り込まれた情報が正しいとは限らないし。後から入って来た情報が正しいか分からない。
そんな事は良くある。どっちも一旦は信じないと精査するに至らない。 「新聞に書いてあることを信じてはいけない。すべて疑うことが大事」 >>573
派遣とかに優秀な人沢山いるね。
正社員並みの報酬出したら日本は変わるだろうな。 でも三橋貴明とは頭が良いよね。
需要を理解してる。経済学的な理屈とか統計とか全く無視して、
「こんな事を言って欲しい!」「こんな論文が欲しい!」と言う需要に答えてる。 トンデモの分類に 「相ま系」 (「相対論は間違ってる系」の略語) って語があるくらい
ポピュラーなパターンだな。あとは永久機関系、フリーエネルギー系 というノ―ベル賞受賞者、本庶さんの言葉も信じではだめです。
物事を成し遂げるためには、最初は「守」が大事です。
ですから、たとえば歴史の問題で、
「本能寺の変で明智光秀はどうなりましたか?」
という問題に対して、
「天王山の戦いに敗れ、本能寺の変の首謀者である徳川家康
に保護され、ほとぼりが冷めたころ、家康の側近の僧侶、天海
として活躍した」
とは書いてはダメなんです。まずは、「明智光秀は、天王山の戦いで
豊臣秀吉に敗れ死んだ」と答えないとダメなんです。 こんなん言うと勉強しない層がますます勉強しなくなるやん(・ω・) >>606
じゃないと(最初から全部疑ってると)効率悪すぎて、何もできないうちに人生終わっちゃうだろうな。 >>341
新型試薬の欠陥で、死にかけの通常細胞も一時的に緑光する。
通常の細胞を調味料のお酢で殺すと、ちょうどいいタイミングで縮みながら緑光し発光を失う。
新型試薬の欠陥は上司の天才笹井芳樹は知らないはず。
お酢で殺した細胞が縮んで光るのを見せられて、上司の天才科学者笹井芳樹は小保方にだまされたんだと思う。
http://kininaru-news100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5df/kininaru-news100/E4B8ADE5B1B1E88AB3E6A8B9.jpg
「緑光細胞が縮むとインチキ」、「1時間後にもう一度緑光を確認する」とか「経験」でわかること。 大学のテキストにあることも疑問を持てと言われても、センスの悪い奴が自分の着想を信じてもな
実験系まで作って月日を金を費やした結果、教科書が正しかった!とかなりそw
まあ、そうした無駄と犠牲を厭わない姿勢が研究には大事とも言えるんだろうけど >>637
いや違う
この先生はな、教科書の内容ごとききちんと勉強して覚えろ。そしてそのうえで疑えと言ってる >>30
そのボロクソに書かれていた職業は何なの? >>632
その理屈もオカシイよね。
派遣にも正社員なみの給料を出す。正社員にも今まで通りの給料を出すでは、
売上に対して人件費比率が高くなる。つまり労働分配率が高くなるわけだ。
会社の経営はより原始的な方向に向かうよな。 >>640
疑え! ただしバカは疑っても時間の無駄だぞ!!! 99%はバカのままで終わるぞ!!! >>640
基礎科学の発展のためには、そういう無駄と死屍累々が必要だ、というわけだな >>1
日本は研究に対する予算がすくなすぎる
そのなかでいくら工夫するっていったって無理があるんでその枠をひろげないことにはどうにもなんないんです
http://imgur.com/BeATkBS.jpg
どうしても私たちも目先の経済がよくなったとかついそちらの方に目がいってしまって
そうすると結局、政府もついそちらのほうばっかりにいってしまって
ようするに会社でいうと目先の収支を良くすればいいってだけの話になって
先行投資がなかなかできないってことになってしまう
だって政府ってそういうもんでしょ
外交だってなんだって目先のことしか考えてない
目先のことしか考えられない国では発展しないんですよ研究だけに限らず
http://imgur.com/BeATkBS.jpg
日本は世界で第3番目の経済大国ですからこれに見合うぐらいの自然科学への研究投資っていうのは絶対必要ですね
http://imgur.com/XfLMbfm.jpg >>615
アメリカに入植した当初の人が最初に大学を作ってそれが後のハーバードになった事はあまり知られてないだろ。
俺も最近知った。
アメリカって国は、国家の形成過程がまるで他とは違うんだなと思う。 日本人は教科書通りの人間が多いからな
常識を疑う人間は先例がないからと徹底的に干すしな
だから新しいイノベーションが生まれないし、AmazonやGoogleのようなIT企業が日本から出てこない >>609
教えてる自分たち自身が否定されるから却下
日教組やアカにも触れざるを得なくなるw >>650
勉強をしないとどこを疑っていいのかすらわからんだろwwww
勉強しないのは 疑うことすらできてない なにも考えてないだけwww ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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嘘は嘘であると見抜ける人でないと(教科書を)使うのは難しい >>650
マスゴミなんて信じられない!と言ってる人と通じるよね。 ホルホルしちゃってごめんね〜。
日本人のノーベル賞受賞は嬉しいよ。
あ〜嬉しい。 >>646
疑う前に理解できなければならないが
その理解に到達できないのがむしろ多数 >>63
むしろ小保方を持ち上げた事をディスってるのかと思ったが ルールとか教科書ってのは
自分で考える手間を省くためのもの
とも考えられるもんな
いつだって検証は大事だしそもそも世の中ルールが存在しないものの方が多い
だから知識教養論理的思考力ってのは
自分でものを考えるためのものだ
しかしそれらを身に付けるには教科書が必要というw と言っても、主に学部3、4年生、大学院レベルの教科書が念頭にあるんじゃないの 金言ですな
聞いてますか?
教科書偏重の高学歴バカの皆さん 医学部の入試とかさ、常識を事細かに知っている人間を優遇し過ぎなんだよ
1点差に何人ひしめいてるのよ
常識マニアかよ 教科書を盲信してマスコミを盲信してネットを盲信して今のお前らがあるということか。
確かに疑うことが大事だなw 義務療育フェーズの者が聞いてるかも知れないトコでこんなこと言うなよw
まずは従順・吸収・模倣から入るその効率の高さが現代社会を支えてる 教育者なら、多くの学生は教科書に書いてあることを理解するのも精一杯であることに、共感と理解を示してあげないといけない >>1
第一線の研究者ならその通りだな
一般レベルだと既存を超える事は無いし全て信じるくらいで丁度いい
教科書だからな 教科書:第二次世界大戦は、民主主義国と、全体主義国の戦争
とのことですが、ここで問題です
黒人に公民権がないアメリカ、旧ソ連、支那は、はたして民主主義国でしょうか? ノーベル賞受賞してる人たちってセレンディピティからヒントを得た人が多いからな そりゃ、将来ノーベル賞になるような頭の奴なら、
いちいち疑って自分の頭で考えて生きて行けるけど
なんつーか「量産型日本人」に生まれたら、子供の頃から与えられた物を信じて、
それに自分の方を合わせて生きるしかなくないか?
世の中、みんながみんな「自分の頭で考える」をやってしまったら、何も売れないし奴隷制度も成り立たない。 >>669
理解できないから信じるしかないという
計らずも科学の宗教化が始まる >>666
常識通りの治療をしてれば患者はしなないからね。
ガイドライン(教科書)を守るようになって治療成績が向上したのは有名。 まー中韓ほどではなくても日本も儒教の影響国。
「先人のおっしゃることを疑え」は禁忌に近いからな。 >>666
試験は基本、成績上位者を選ぶ事より
下位者を落とす事が目的で実施するものだからなぁ お前らは、コピペとまとめサイトと5chのスレタイを疑えよ >>666
面接でひそかにアスペを落としてるらしいしなww これさ、政治力でふんぞり返ってる各学会のトップや天下り官僚に聞かせてやりたいわ
ほんと まー、テレビと同じようなもんだな
朝早起きしての運動は健康にいい!
最近の研究じゃむしろ悪い
20分以上歩いてから脂肪が燃焼され始める!
最近の研究じゃそんなことありませんでした
こんな感じだし >>651
マサチューセッツ植民地のピューリタンたちが後継者養成のために作ったのがハーバード。
ちなみにマサチューセッツではピューリタンたちによる一時神政政治が行われて、それから逃げだした人たちが作った殖民地が隣のロードアイランド。 >>550
キミも騙されてるクチだね
日本の輸出依存度のグラフでもくぐりなさい
グラフ見つからなけりゃ内閣府の国民所得統計でもなんでもあるからさ
イメージとは大違いでこの60年間10パーセントから15パーセントの間を行ったり来たりしてるだけ。
文部科学省が数十年も嘘っぱちを教科書で教えてたのは理由があるんだろう
しかし嘘は嘘。 >>675
医学の現場はそうよね
その部分はAIが補助ないし代替してくれるようになるのだろうけど >>674
そそ、現代は科学教の時代だよ。というと
いや違う科学は反論可能性があるとかなんとかいうけど
そんな話じゃないんだよね。一般人は反論する
術をもたないんだから。 >>667
残念ながらそんなに妄信しまくったほどの知識もないぞ >>644
非正規を正規に組み入れると、「正社員」全体の待遇が下がる
今の非正規の待遇は上がる
会社に長年居座ってるだけで給料が若輩の2倍以上ある今の制度は異常だから
その方向でいいと思うが。
雇用規制、特に解雇の大幅な緩和とセットでな あと表面的に良い子ちゃんばかり求めるんじゃなくて
感情の仕組みについても教科書に書いておいた方がいいよ
自分の気持ちを感じること表現することの大切さとか
自分自身を大切にすることとか
ネガティブな感情を抑圧すると歪んだ形で噴出したりする
私は学歴あるけどこれを知らなくて苦労したw せっくすって本当にあるの?
やったことないんだけど。 まとめサイトを鵜呑みにして信じるネトウヨとは正反対の知性的なお方だよね
さすがノーベル賞受賞するだけのことあるな 教科書が読めない子供たちがワラワラ沸いている現状にも一言ほしいわ >>671
それ本当の事書いたら謎の事故にあったリするんじゃないの。
第2次大戦はドイツによる侵略戦争に始まって日本とアメリカの参戦による植民地解放戦争で終わったんだろう。 >>673
教科書を隅から隅まで覚えただけの量産型人間はPCとインターネットと新興国の人間に取って代わられたから、教科書覚えてるだけではダメだということでしょ トンデモにはまりやすい人は、単純化とモデル化が苦手な事が多い。
逆にそれらが得意な人は、一々実際に検証するまでもなく
思考実験のみでウソか本当か見抜いてしまう。
まだ重力波が実在か数学的虚構かで意見が割れていたころの事、
1957年チャペルヒルで開かれた国際会議において、
匿名科学者「ミスター・スミス」からひとつの思考実験が提起され、
これによってほぼ全ての学者が直ちに重力波の実在を信じるに至った。
ちなみにこの匿名科学者の正体はリチャード・ファインマン。
現在これは「ファインマンのビーズ玉思考実験」として有名。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています