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【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」 ★2
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0001Toy Soldiers ★
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2018/10/02(火) 12:40:55.04ID:CAP_USER9
 本庶佑(ほんじょ・たすく)さんは、NHKのインタビューに対して、これまでの研究を振り返り、
「自分が何を知りたいか、はっきりしていないと研究というものはぶれてしまう。何ができるかでなく、何が知りたいかであって、できることばかりやっていると目標を見失う。常に何が知りたいか問いかけながら研究をやってきた」と述べました。

また、受賞に結びついた信念として「教科書がすべて正しかったら科学の進歩はないわけで、教科書に書いてあることが間違っていることはたくさんある。
人が言っていることや教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。『なぜか』と疑っていくことが大事だと思っている」と話していました。

そのうえで、基礎研究を積み重ねてきたみずからの成果を踏まえて「基礎研究というのは一般的に地味で、直接患者さんを治療をするわけではありません。
ただ、医者として治療できる人数は何百人か何千人ですが、基礎研究で、このような結果が出たときは何百万人という人を救えるし、自分が死んだ後も続くわけですから、そういう意味では基礎研究はすばらしいと思う」と述べ、その意義を強調していました。

ノーベル賞の本庶さん「知りたいこと問いかけながら研究」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181001/k10011654101000.html

★1: 2018/10/01(月) 23:19:43.56
※前スレ
【ノーベル賞受賞】本庶佑氏「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538403583/
0909名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:57:41.31ID:q+x7I4HD0
守破離の離まで到達しろよって事

守破を極めれば自然と矛盾と疑念はある
0910名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:57:42.18ID:k/weO76b0
>>874
超越ってのは厳密にしようとすると大変なことになるが
「とりあえず」は現世に無いものであって
そういうものが優越すると不健全ではないか
プラトン批判なんかにもなっている
科学においても立場は色々あるが
プラトン主義的な立場は結構強く
それが批判されることは多々ある

アジア人はそういう思考をほとんどしておらず
科学的思考はほぼ全て欧米から学んでいる
ブッダがちょっとそっちに行ったがヨーロッパ人ほどではなく
しかもアジア人ではなくインド人

それでもって話を続けると
儀礼なんてのは統治上有益なものであって
「即物的」をそいう広い意味で使っている
0911名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:57:50.92ID:yNj6nlN70
教科書を疑えなんて今更なんだよ。疑い続けて数十年のおれに言わせれば、その言葉すら疑え!

先ずは、教科書学んで良い成績をおさめろ!
じゃないと大学入れねーぞwwwwwwww
0913名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:58:32.12ID:dvDSVfaz0
>>908
それを信じてるおまいも糖質か
0914名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:58:37.42ID:OjlPsgah0
>>452
国力差は算出してたらしいぞ
東条英樹が陸軍士官学校のトップを
集めてな
それで、物量差で最終的に米国に負けるから開戦してはならないという結論に至ったが、東条がその結論を無視して戦争に突き進んだ
0915名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:58:51.05ID:zbCBtdMEO
こういう時、必ず教科書が槍玉としてあげられるよな ちょっとかわいそうだわ

これからは"オレの言うことは絶対に信じろ 疑ってはいけない"の代名詞であるマスゴミを疑うように広めるべきだと思う
アイツらゼッテー調子に乗ってる 自分達の言うことは絶対である、って もしかしたら日本では神を超えたって思っているんじゃねえか?
0916名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:58:54.48ID:3Fi+yipc0
>>899
そんなこと言ったらメンデレーエフなんか何億人に貢献もして、同時に何億人も危機に晒してることになるぞ。
0917名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:59:05.14ID:TYOQhajQ0
>>911
なんでハーバードみたいにエッセイと面接と高校時代の成績で決めないんだ。
0918名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:59:09.76ID:Je41Ug2I0
子供は無知ゆえに懐疑主義的な態度持ってるよね。皆さんのお子さんもどうして〜なのって質問するでしょ。
この態度を知識が増えても、世間にさらされても持ち続けることが大事なんだろう。
0919名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 15:59:36.44ID:k/weO76b0
>>900
明らかに太陽からの類推であろう
超越的思考においては
この世自体が別の世界の写しだという
日本人からするとキチガイにしか思えないのがある
0920名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:00:19.58ID:oDggmNXX0
財務省の言うことを信じてはならない
0921名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:00:21.47ID:KC2NIiIq0
こういうのいわゆる「役に立つケンキュー」っての?
基礎の皆さん
0923名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:01:09.17ID:R2WGTj5Z0
>>910
日本文化は儀礼化したものは単なる慣習かもだけど
それが生まれ受け継がれた精神は即物的では全然ないものが多いと思うよ

哲学〜科学の発達は西洋的思考だろうね
0924よっちゃん
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2018/10/02(火) 16:01:31.87ID:f3o47jxR0
再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
\title{\bf Announcement 412: The 4th birthday of the division by zero $z/0=0$ \\
(2018.2.2)}
\author{{\it Institute of Reproducing Kernels}\\
0926名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:02:33.62ID:X00joizq0
>>908
そりゃあ、パヨクが吼えてるだけでそんな証拠もなんにもないんだから載せられんだろ。
0927名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:02:42.08ID:WsSHRR4K0
>>900
天道信仰は16世紀あたりに登場するようだが、
キリスト教の影響を想定する人もいるみたいね
0928名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:03:12.88ID:opqRRZIr0
>>713
結婚も子作りもしなくなると何故考えたの?子育てが大変で、一人暮らしの方が気楽だからとか?結婚という様式は無くなったとしても、人間が生物である限り、その本能である子作りが無くなる可能性はあるのだろうか?もし無くなったらその時は人類滅亡する道しかなさそう
0929名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:03:37.01ID:Je41Ug2I0
>>921
一部の癌が治っちゃうからね。財務省的には
非常に無駄な研究だけどもw
0931名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:05:38.43ID:k/weO76b0
>>923
即物的も「単なる物体」なのか「現世のもの」なのかという使い方の違いがあるが
こちらの使いかたとしては「現世のもの」としている

一応「あの世」というものはあるが緻密に理論化されたものではなかろう
0932名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:06:52.49ID:nu7WpWFt0
>>921
普通の理系技術者つうものは、
こういう天才の知恵をお借りして日々求められるミッションを遂行しているわけで。
0933名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:08:49.72ID:oYJ2b7ZP0
「朝日新聞」に書いてあることは、すべて信じてはいけないw
0934名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:09:11.19ID:fx5krm2r0
こいつ日本の製薬会社を裏切った反日パヨク朝鮮人だろ
ちっとも嬉しくねえわ
0935名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:09:12.37ID:k/weO76b0
科学は基本的に「単なる物体」を基盤とするが
「単なる物体」は「道具的存在」から派生すると主張したのがハイデガーであるが
日本でハイデガーの人気が高いのもそのせいなのだろうか
0936名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:09:33.23ID:nKel+bF80
食い物なんか特に常識がすぐ変わる
0937名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:09:34.47ID:Je41Ug2I0
>>927
天網恢恢疎にして漏らさず-老子

こっちが先だろ。
0938名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:10:10.02ID:OF8dsicq0
でも教科書に書いてあること鵜呑みにしないと
東大や京大には入学できませんよ?
0939名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:11:41.28ID:nu7WpWFt0
>>929
おまいとかガンが発覚したら犯罪とか不正を冒してでもいい薬使って生き延びようとするよ。
誰よりも苦しいのとか死ぬのを恐れているからね。
だから他人に財務省の為に死ぬ事を進めるのではなく、
自分が素直に健康保険料を払っておけ。
0940名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:12:13.74ID:R2WGTj5Z0
>>931
日本文化はあの世とこの世の境が曖昧なものばかりですw
理論化されたものはないけれど
理論家されうるものでもない部分でもある

西洋のがこの世主義じゃないの?
0941名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:12:35.57ID:icngveTQ0
<丶`∀´>
フェイクミンジョク。
0942名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:12:40.85ID:k/weO76b0
スピノザなんかも
この世に全てある全て神
という思考だったから唯物論者として殺されかけたけど
アインシュタインが愛読していた
0943チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2018/10/02(火) 16:12:49.13ID:v7HfJT990
本庶佑「教科書に書いてあることをすべて信じてはいけない。疑うことが大事」

韓国人「日本に教科書を否定する動きがある」
0945名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:13:22.65ID:GtDLEZie0
聞いてるかーゲリゾー
0947名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:13:41.93ID:KcJc0I0v0
>>744

歴史・・・

過去のことは調べようがない

史実は嘘ばかり
0949名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:14:36.85ID:k/weO76b0
>>940
そう日本を始めアジアはその程度ってこと
理屈は重要視しなかった
数学ってのは超越的世界の厳密な理論化と捉えることもできるわけ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:15:19.50ID:iLuVYK4B0
一昔前は胃潰瘍や胃癌の原因が細菌だなんて言ったら笑われてたからね
0951名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:15:40.23ID:FpROSQHq0
今の日本の学校教育で欠けているのは、まさにこの姿勢だ。
馬鹿チョン教師が生徒に向かって「天声人語」などという馬鹿チョン作文を
読み上げて、あたかもこれをお経のように唱えさせる。
こんなもの教育じゃない。宗教だ。
自分の目で見て、自分の手で触って、自分の頭で考える。
そういうことを教えるのが本物の教育なんだよ。
0952名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:16:54.74ID:TYOQhajQ0
>>940
アメリカが日本を恐れるのもそれなんだろうな。
あの世とこの世の境があいまい。
会津にある史跡の武士道に関する記述はGHQによって削り取られた。
0953名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:17:07.87ID:pLojrn0xO
>>942
アインシュタインやドラッカーは神を敬い畏れる
実際に世の中を動かすのは彼らを利用する凡人
0954名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:18:07.91ID:PaQ2mwIb0
>>938
東大や京大に入るような人は違うんだよ。
「真理がどうかは別として、現在はこれが正しいと言われている」と認識してるんだよ。
鵜呑みにしたり、教科書カルトに染まったやつも一部にいるけどな。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:18:28.44ID:k/weO76b0
虚数時間?何それ?
となりがちだが
超越思考によれば全くおかしなことはない
そもそも実数時間だって「この世」にあるのか疑わしい
自然数時間だって無限に続くという超越が顔を出す
0956名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:18:28.83ID:fE+ifxaR0
>>905
何回読んでも短絡思考にしか思えない
もう少し疑ってみようかな
0957名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:19:06.00ID:rig7AK1Y0
最近のお受験オタで東大入ったのは全員駄目だな、こりゃ。
0958名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:19:09.84ID:opqRRZIr0
>>950
その言い方は語弊を生むかも。ピロリ菌は原因の一つであって、全てではないから
0960名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:20:34.48ID:nu7WpWFt0
>>938
よく言われているけど良く理解していないとバグとか脆弱性とかおかしな点を見つけられないんだよ。
だから禄でもないヤツのアングラ技術こそが最高峰になってしまうというメカニズムよ。
0961名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:20:38.90ID:k/weO76b0
>>953
既存宗教に挑んだスピノザを愛読したアインシュタインが
既存物理学に挑んだというのもなかなか象徴的
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:21:01.80ID:o7bUvcB70
教科書にウソがおおいのは社会科学とかもそうだな
そういや安倍が科目にした道徳の教科書もウソばっかかいてたっけ
0963名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:21:38.04ID:kd9K0fQg0
ありまぁす!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0966名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:22:35.86ID:k/weO76b0
科学においては数学的対象としての時間を使うことになるが
ハイデガーは存在の時間性は人間の有限性に起因すると主張したことから
ナチに協力したこともあり科学者からは蛇蝎のごとく嫌われることになる
0967名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:23:38.29ID:Ee2B9GdN0
ネトウヨは作る会の教科書を信じない方がいいぞw
0968名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:23:54.95ID:2UYnxMFl0
教科書に書かれていることを理解したうえで批判するならいいが
教科書に書かれていることを理解できない人が言い訳に援用しそうな言葉
0969名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:24:01.57ID:o7bUvcB70
>>967
江戸しぐさを疑うとか反日売国奴か
0970名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:24:24.62ID:YQmLVKkG0
おれが子供の頃の教科書と今ので割と変わってるから何も信じられない
0972名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:25:24.01ID:TYOQhajQ0
>>970
明治生まれかよ
0973名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:25:42.14ID:hKZiHY+90
ジャップは権威主義者が多いからな
教科書を疑うことができない
0974名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:26:29.01ID:k/weO76b0
時間は虚数の方がむしろ数学的には都合がいいのではないだろうか
0975名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:27:25.20ID:KXQhsdky0
>>953
学者が極めるとかみの存在を認識するか完全否定か両極端に分かれるみたい。
面白いのがパスカルで、「かみが存在するかとは別に、人生で博打をするならかみがいるに賭けた方が良い」(要約)と。
理由は、かみがいると仮定して行動した場合の賭け金は多くは無い(せいぜいミサに出席する程度)、で、もしいた場合には多く得られる、
いないと仮定して行動した場合、もしかみがいた場合に多く失うと(要約)。
0976名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:27:30.40ID:HJIF4MMq0
なんか盛り上がらないんだよなあ。
ご本人が、いかにも、昔の権威主義的なお医者さんって風貌・態度なのがちょっと・・・
奥さんが会見に出てきたら、風貌が、いかにも婦長さんだし、ますますwww
0977名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:28:07.30ID:k/weO76b0
>>971
数学が得意ではなかったと言っても
科学者の中では
ということではなかろうか
数学が得意ではなかったということが人気の一因になっているが
0978名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:30:50.21ID:2WB7enH50
テツオ「常識を疑え!」
0980名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:31:25.96ID:civMIInh0
とりあえず教科書の内容を正しく理解して読みこなせるだけの頭があることが前提だな
0981名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:31:41.46ID:k/weO76b0
>>975
ノイマンなんかは宗教を嘲笑していたが
癌になって死ぬ間際には
熱心に牧師の話を聞いていたとか
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:32:45.03ID:hKZiHY+90
ジャップの勉強方法は詰め込み暗記型だからな
ただ教科書の内容を詰め込むだけだから教科書に洗脳される
インテリは理論的に考えるから教科書に洗脳されることはない
0983名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:32:46.34ID:pLojrn0xO
>>977
苦手というか、数学嫌いだったけど天才的な才能を示した
反対に音楽家になりたくて、ヴァイオリンを何時間も練習したけど、ちっとも上達しなかったとか
誰でもあることだから、できることで貢献し成果をあげろてドラッカーの話だったかな
0984名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:33:04.34ID:+OEkkMTq0
>>921
PD-1を発見した論文は、ガンのことなんて書いてない
ある意味、純粋な基礎研究だけどな
役に立つかどうかは発見時点では判断できない
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:34:09.37ID:WmMvQ56b0
>>855
いや、そういう意味ではない。
全てを鵜呑みにしてはいけないと言ってるだけ。
元々、ある程度以上の秀才は、教わったことをそのまま鵜呑みになんかしてなくて、常に検証して、要するにちゃんと理解した上で憶え込んでる。
ことさらに考え込まないといけない並以下の秀才と違って、それが瞬時でできるから、あたかもそのまま憶え込んでいるように見えるだけ。
0986名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:34:09.57ID:k/weO76b0
>>980
超天才になると疑う前に自分で理論を作ることになる
数学的物理学を創始したであろうニュートンはこのパターンかも
0987名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:34:23.16ID:Y+MK+tJs0
これは教科書に書いてあることを理解済なのが前提だからな
教科書が理解出来てない奴はお呼びでないから誤解するなよ
0989名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:35:43.46ID:m4O3M8tP0
>>2
とっても誇らしいアル   てか

ハイハイ
0990名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:35:56.01ID:k/weO76b0
>>983
アインシュタインは数学ではかなり助言を受けているという話
今は数学の天才が物理やっているのが多いけど
0991名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:36:29.10ID:9B0ieCNe0
>>143
ん?

紫外線だろうが可視光線だろうが赤外線だろうが、
あったった物質がその光を吸収する限りはどっちにしたって温度は上がるぞ?

まあその教師の説明は変だが
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:37:31.55ID:SccdW7EI0
>>981
もてる人ほど死を恐れるからね
そりゃ、心霊療法が持てる人には流行る
0993名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:38:09.94ID:o4sEkLBf0
ネイチャー、サイエンスも9割誤りとか
疑うのはいいが、大袈裟ちゃうか?
英米にケンカ売ってるやん

捏造大国のジャップの癖にってなるぞ
0994名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:40:47.55ID:9B0ieCNe0
>>865
それ、単に温度の目盛の定義が変わったせいだろ?

昔は水の常圧での沸点と融点の1/100が1ケルビンだったが、
IUPACは水の三重点の1/273.16を1ケルビンとするようになった
0996名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 16:43:11.88ID:Je41Ug2I0
>>981
いくら理屈で考えても死後の世界は導出できないから、
その道の専門家っぽい人の意見を聞いてたんだろw
どういう感想持ってたかな?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:46:45.54ID:T4YQSpoO0
>>761
>日本の大学なのに、全て英語で自分の研究内容を試験に出す変わり者

研究者の養成を念頭においてるなら、そうなるわな。
英語帝国主義が蔓延する現代では、英語で書かないと意味ないし。

オランダの大学じゃあ、英語の授業ばっかで
民族主義者から訴訟を起こされるくらいの状況だから…
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:46:46.28ID:k/weO76b0
>>996
ノイマンの感想までは書いていなかった
死んだら無でしかない
という科学者も結構いるようだが
これも一種の宗教だろう
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:47:39.32ID:m4O3M8tP0
>>62
その自分が一番疑わしいんだぞ
馬鹿は自分が馬鹿だということが
わからないから
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/02(火) 16:49:16.85ID:al0mkBqH0
ネット情報やwikiを教科書や辞書的に利用する傾向にある現代では、まさにその通りですな
10011001
垢版 |
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