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【ノーベル賞受賞】本庶佑さん「よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど、９割はうそ」
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0001Toy Soldiers ★
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2018/10/03(水) 13:05:19.99ID:CAP_USER9
簡単に信じない９割はうそ

ノーベル医学・生理学賞の受賞が決まった京都大学特別教授・本庶佑さん
「研究は何か知りたいという好奇心、もう一つは簡単に信じない。よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど９割はうそで１０年たったら残って１割と思ってる」

ネットの反応はソースで

https://snjpn.net/archives/70691
0388名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:51:09.52ID:AyeFo7Ao0
あんまり来店しない、見栄えが悪い人間を
調べて行きつけの店を調査する、ドラッグストアとかスーパーな

まず不審者扱いにして、変な噂広める

↑

公務員もグル
0390名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:51:17.32ID:ykFS9Let0
９割は嘘と言うか消えて行く論文でも
数を書いて載らなきゃだめなんだろうか。
最近、日本人研究者の論文が減少してると指摘されてるね。
沢山発表しないと１割の真実は発明できない？
0391名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:51:25.85ID:LGm+r5bT0
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=16019
｢発掘された日本列島2014｣（文化庁編）

P21

縄文時代に稲作はあったのか

　縄文時代にも陸稲などの稲作が行われていたと考えられていました。
縄文時代の堆積層や土器の中に、イネのプラントオパールが確認されたこと、
土器についた籾（もみ）の圧痕の発見から、縄文時代後期まで稲作はさかのぼると
みなされていたのです。しかし、籾圧痕にシリコンを注入して顕微鏡で観察した結果、
籾にあるはずの針状の突起、｢禾（のぎ）」を確認できませんでした。
また米を食べるとされるコクゾウムシ圧痕の有無も調べられましたが、じつはコクゾウムシは
コメ以外の雑穀類も食べることが判明し、現在のところ、確実な稲作は弥生時代早期からと
いうのが最近の研究者の大方の見解です

https://imgur.com/a/JL0VPTK

↑　こういうこと
0392名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:51:47.05ID:6JysLCi70
ありまぁーす！！
0393名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:51:47.68ID:mBbCdicE0
>>379
ってか戦中に育った世代が長生きしてるだけで、その後の世代はそこまで生きられないって話もあるからな
0394名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:51:51.86ID:5rwlJxyz0
>>382
リケジョブームが見事に収束したのは興味ぶかかったｗ
0395名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:52:43.31ID:G8DmSotm0
まああれは仮説論文ばっかだからな
世界の人に研究ネタを提供してるだけだ
結局真実として残るのは一割ってだけ
0396名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:53:02.02ID:D0lG3+f20
>>385
おお、wikiで概要呼んだだけだけど、なんかいいね

でも言われなくてもわかる(￣▽￣)
0398名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:53:55.43ID:VljSWaHF0
>>387
会見見てたら「学生時代に癌で亡くなった同級生の事が・・・」って普通にエピソードを話してるのに
「その同級生の名前は？どんな人柄でしたか？」とかまるで嘘を暴こうする質問してて驚いたな
自分たちが捏造してるから他の人もしてると思うんだろうね
0399名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:54:11.84ID:l/dcy9lx0
<；｀Д´> 別に日本人は凄くないニダ！


本庶佑さんが <；｀Д´> 凄いだけニダ！


日本人凄くなさ過ぎて <；｀Д´> 気が狂いそうニダァァァ！
0400名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:55:55.00ID:ctHhlifJ0
大の阪神ファンってとこも裏を返せば読売(ナベツネ)大嫌いドイツことでシャレがきいているよなｗ
0402名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:56:47.75ID:ZeKtk0Cs0
>>363
別に嘘やねつ造が許せないわけじゃなくて嫉妬や野次馬の面白半分の興味によるバッシングだからな
0403名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:56:51.82ID:4VEWdEqg0
>>16
狭い世界で生きてるな。
そんなだから東大生が誰も受けなくなっちゃったんだよ、朝チョンw
0404名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:57:18.27ID:OR6r5OTY0
>>381
ネイチャーにそんな論文が載ったのか？
ためしてガッテンなら分かるが
0405名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:57:25.28ID:E5w4eHXL0
モリカケを追及していたころのマスコミはまだましだったが、政府に脅されて素直にモリカケやらなくなっちゃったマスコミが情けない
脱税しても綺麗なファンビンビンさん
0406名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:58:02.67ID:Zvl46KqT0
>>379
よくアベちゃんが果実がどーたらこうたらいってんじゃん？
果実を受け取りたければ時間の経過を待たなくてはいけない。
それには長生きは必須。
例え家族無で無職だったとしても貯金とか資産の推移とか何かしら果実はあるはず。
0407名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:58:48.89ID:aOEOxDmz0
>>5
まぁオッパイがあれだけ豊かだと、それだけで許されるよね。
0408名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:59:06.71ID:NkeHTHEs0
とりあえず10年前のnature掲載論文だけど
二つくらいはウソなんだよね

Article | 02 October 2008
Speciation through sensory drive in cichlid fish
Ole Seehausen, Yohey Terai[…] & Norihiro Okada

Article | 27 August 2008
In vivo reprogramming of adult pancreatic exocrine cells to β-cells
Qiao Zhou, Juliana Brown[…] & Douglas A. Melton

Article | 31 August 2008
Structure of the Tribolium castaneum telomerase catalytic subunit TERT
Andrew J. Gillis, Anthony P. Schuller & Emmanuel Skordalakes

Volume 455 Issue 7213, 2 October 2008
https://www.nature.com/nature/volumes/455/issues/7213
0410名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:59:39.24ID:yvu8cwVh0
>>356
知恵遅れネトウヨには理解できない世界だったか。

難しい話して、スマンな。


ゴミクズネトウヨから見たら、

湯川センセも、朝永センセも、大江健三郎センセも、益川センセも、大村センセも、

博愛主義者の「キチガイパヨク」で

キチガイネトウヨから見れば、中村センセも、利根川センセも、南部センセも、

祖国を捨てた売国奴の「キチガイパヨク」となる。

ノーベル賞受賞者の殆どが、キチガイネトウヨから見たら、「キチガイパヨク」

になる。

キチガイネトウヨよ。

どちらがキチガイか、これで分かったな？
0411名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:59:41.78ID:4ERnLOyn0
本当に1割あれば良いほうだからな雑誌に掲載されたものって
多くの人がそれを知らず、メディアも浅知恵で特集したりするから困る
0412名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:00:07.95ID:skZjsW7r0
>>16
昔はデモばかりやって就職できなかった奴がマスコミに大勢入ってる

そんな就職できなかった奴らが今のマスコミのトップ
そりゃフェイクニュースばかりになるよ
0414名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:01:08.01ID:XpxL5Meq0
学生時代ハゲてた友人にネイチャーに書いてあった
増毛法紹介したらハゲが加速しちまった
本庶先生のお言葉をそのとき知っていたらと思うと
残念でならない
0415名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:01:19.90ID:Zvl46KqT0
>>385
つうか「うそはうそであると（略」が無いのはここはすでに5ｃｈで、
かつての蘊蓄かたりまくりのヲタはほとんどいないんです。
0416名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:01:45.43ID:uJIq5hKU0
>>352
ニュース速報+ > 2018年10月03日 > yvu8cwVh0


革新だなんだと言ってるが、お前カネのことと役所に対するヒガミばかり書いているのな。
「大事な血税ｶﾞｰ」と吠える一方で「日本政府はもっとｳﾘたち白丁を公務員に採用しろﾆﾀﾞ!!」と言っているナマポ特ア人。
革新的だったかどうか知らんが、
民主党は政権取った途端に公安のブラックリスト入りしている活動家を強引に全国の自治体に公務員として採用させたからな。
0417名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:01:48.06ID:mBbCdicE0
>>404
ためしてガッテンまで行かなくとも要は定期的に出てくる◯◯ダイエットとかは
根拠が大体こういう科学誌に載ってる論文
まぁそうやって手を替え品を替えブームを作り続けなきゃいけないから
逆に正しかったら困るわけでソースとして御誂え向きなんだろう
0418名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:02:41.40ID:yvu8cwVh0
>>377
低脳だな。

例え９割が嘘でも、

ネイチャー・サイエンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大嘘インチキだらけのムー。

マスコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロパガンダ目的の大嘘インチキだらけのバカウヨソース

知恵遅れのネトウヨ君、お分かりか？
0419名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:03:05.45ID:D0lG3+f20
>>410
南部チャンは恨み節だったから微妙だが他は日本に貢献しているからなんら問題ないぞ
お前らチョンは何か貢献してるの？Ｗどちらの状況も悪くしてるだけじゃなーいｗ
ノーベル賞に悪魔賞っての作ってくれてやりたいくらい
0420名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:03:35.21ID:Bb7lVmIZ0
政府を信じるな
0421名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:05:39.14ID:E5w4eHXL0
うわ、ほんとだsnjだ！
えんがちょ！
マスゴミ以下のうじむしサイト
0423名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:06:08.97ID:4PBtNxoO0
本庶佑さんは
京大医学部教授
大阪大医学部教授
弘前大医学部教授
もやってんだな
あの白い巨塔を勝ち上がったスーパー王道エリートなんだろか
そして、ノーベル賞も

理想的なキャリアか
0425名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:06:48.23ID:ZYmqOc8B0
半チョンタイガース批判でネトウヨよ認定。ま、チョンが嫌いなら許す。
0426名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:06:52.06ID:vwCI0eqm0
つうか、権威に流されずに常に批判精神で望むのって科学の基本だろ
0428名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:07:15.78ID:Tz32glBX0
つまりそれ以外の出典はもっと疑う必要がある、か。天才レベルにのみ許される発言だな。
俺はさしあたり査読のある論文誌を可能な限り出典とするくらいしかできねぇorz
0429名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:07:51.18ID:JbS/3BEq0
ネイチャーサイエンスで癌を治す芸能人
0430名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:09:01.82ID:yvu8cwVh0
>>416
いつウリ達白丁を公務員にしろって言ったんだ？

在日認定ありがとうよ。

大統領でも刑務所に入れる優秀な韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍自民が無茶苦茶してても、支持してるネトウヨレベルの低脳日本人
0431名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:09:04.90ID:E5w4eHXL0
ネトウヨソースはムー以下確実。
0432名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:09:40.26ID:TSWc2ERH0
まあでもネイチャーやサイエンスは役割が違うから、あの論文選考のスタイルで良いと思いますけどねｗ

９割がウソというのは言い過ぎだと思うねｗ

科学論文に読み物としての面白さとの両立を追求するのは難しいからねｗ
0433名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:09:54.54ID:H0JkmjVnO
>>359
ゴルフ好きなのは、常に考えることが必要な科学にも通じる

この人の言うこと好きだ
0434名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:10:34.92ID:Tz32glBX0
>>431
ムーと違って面白くもないしな。
0435名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:11:09.46ID:3lyawkDa0
俺も今からゴルフ始めようかなあ。
もうすぐ50だけどw
0436名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:11:16.61ID:XM7e1Kj80
どっかの新聞と同じだな
0437名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:12:25.69ID:DXDaf3850
他の人がやってない最先端の研究っていうのは正しいかどうか審査できる人間が少ないから嘘でも通るということ。
学者は細分化された中で研究してるから
0438名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:12:26.14ID:AtXlkIt90
>>1
ニュースだってそうだろう。
特に××新聞は98%嘘
0439名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:12:47.22ID:yvu8cwVh0
>>419
在日認定ありがとう。

残念ながら先祖代々、日本人。

劣等ネトウヨと同じ劣等遺伝子を持ってる劣等日本人だ。

韓国人になりたい。
0441名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:13:40.63ID:DxDcpQ2b0
STAP細胞も嘘くさい
0442名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:13:56.33ID:c/GsUzt+0
>>47
本物が3割もあるんかwwディオと承太郎とアインズさまだけやろ！！
0443名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:13:57.94ID:A+Cegy+p0
だから追試が重要なんだけどな
ま理系ならみんな知ってることだけど
0444名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:14:04.90ID:KFpKqaf10
これはオボちゃんを称賛していたマスコミへの嫌味だなw
0445名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:14:05.24ID:TSWc2ERH0
ニュートンとかね、ああいうのは子供は大好きだからね。

ああいうのは子供や科学に足を踏み込みたいと思っている人が読むものですね。

医学に”物語”なんか必要ないんですけどね、世間は物語がある方が喜ぶのです。

本庶氏がもっと波乱万丈な人生を送られている方が、マスコミが喜ぶのと同じでね。

ＮＨＫが南部博士が好きな理由もそれだと思いますけどね。
0446名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:14:56.50ID:D0lG3+f20
>>439
まじかよ！今すぐ移住の真正をしに行け。誰も止めはせんぞ＾＾
0447名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:15:16.85ID:F9nqBPoH0
何でこの発言に反発するのかわからん
そんなにネイチャーやサイエンスをありがったがっとるのか？
0448名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:15:42.74ID:c/GsUzt+0
>>1
そうは言っても厳正に審査された上で載った論文を反証するようなデータもなく軽々に無視できないと思うぞ！！
0449名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:15:54.30ID:Tz32glBX0
>>438
産経
ですね。分かってます。
0450名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:16:33.27ID:Ir0F1tXO0
ああ、ネイチャーサイエンスね、知ってる知ってる・・・
0451名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:16:34.63ID:8u9dQr+w0
>>2
自営
ちな年収#1000万
0452名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:17:47.04ID:JfBm9NPv0
>>445
まぁ大体特集は一年くらいでサイクルしてるからあまり長く読むもんではないわな
0453名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:18:55.69ID:5rwlJxyz0
>>451
くれ
0455名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:20:31.32ID:5YSn374U0
武田先生も言ってたぞ
0456名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:20:52.41ID:ED7eQVpq0
>>447
専門家なら本庶先生みたいな考え方は必要なんだろうけど、自分で化学的業績を評価できない一般人には誰か解説してくれるヒトが必要であり、ネイチャーやサイエンスは先端の科学研究を紹介してくれる、てっとり早い権威ではある

それが否定されてしまうと、じゃあ我々は誰の話を聞けば良いのだ？　って話にはなるよ
0457名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:21:10.55ID:Tz32glBX0
>>452
文系さんには面白いと思う。おいは実は運動方程式をそれで知ったｗ
0460名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:22:16.05ID:W+YT+Ayj0
最近は、実力主義による評価といって、結局は性急な成果を求めて、
嘘が横行するようになってしまった。
それは、科学として成熟するような批判に晒されるとか言う意味ではなく、
単に職を維持するために、嘘が横行するという恐るべき後退になってしまった。

テレビに出て権威的に振舞う若手学者とか、本当に研究の現状を知っているのか、
大変疑問。
0461名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 15:22:52.75ID:yvu8cwVh0
>>446
移住しても劣等日本人の遺伝子は変えられないだろ。
0463名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:23:06.09ID:ZYBPHu5O0
活字になったものは真実だって考えてるマスコミに言ったって響かないだろ。
論文誌といわゆるマスコミが作ってる雑誌では性格が全然違う。
0465名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:24:33.30ID:ctHhlifJ0
だいたい基金創設も聞こえはいいが単に金をつけてくれない日本政府への当て付けとも取れるｗ
0466名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:24:37.48ID:6Xtz4TWY0
バッドネイチャーだな
0467名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:25:03.59ID:tWsuVeY/0
科学の世界も最先端は妄想やオカルトみたいなもんだろうな
アプローチは科学的だから科学的真理に見えるけど願望や思い込みが多分に入っているトンデモが9割
でも面白いからイイみたいな
0468名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:25:19.30ID:Ff1lCk030
>>439
帰れよ(・∀・)
0469名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:25:36.90ID:cYi6UTqJ0
いいこと言うな。権威主義がイカンし脳みそ使わないのもイカン
0470名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:25:55.62ID:7Nvvw5PV0
>>384
キモいし、何言ってるか分からんよね↓



999 名無しさん＠１周年 sage 2018/10/03(水) 11:25:31.40 ID:E5w4eHXL0
見習い的立場の日本が韓国の許可なしに指導できないことは世界中が共通認識です日本が手動した先の対戦の躾として韓国人が選ばれた
0472名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:27:23.74ID:Tz32glBX0
>>466
アートネイチャーに通じるなｗ
0473名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:27:46.77ID:Zvl46KqT0
>>457
すぇんせいの言いたいことは、
ウソつうか、使い物にならんと言いたいんだと思うよ。
研究しててそういう結果もでててってのは本当なんだけど、
それを使ってなんかできるかていうと怪しみたいな。
自然科学って真実の究明というよりも現実の解釈みたいな部分が多いから、
想像しているようなただ一つの真実が書かれているわけではない。
0475名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:29:09.32ID:W+YT+Ayj0
>>474
普通に否定されたようですが。
0476名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:29:24.30ID:yvu8cwVh0
少なくとも日本人でノーベル賞取る人って、立派な人ばかりだよな。

このセンセも、勘違いされやすい人かもしれないけど、立派な人みたいだな。

当然過ぎるほど当然だけどネトウヨみたいなのは一人もいない。

またまた失敬だった。

ノーベル賞受賞者とネトウヨ比較したら失礼過ぎる。
0477名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:29:51.26ID:DXDaf3850
文系の人間には教養科目として科学論を必修とすべきだな。
科学の現場の現実を知らずに何でも鵜呑みにしてしまう馬鹿を産まないように。
0478名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:30:26.19ID:yvu8cwVh0
>>468
人類が嫌いみたいだから、ネトウヨこそ地球から出ていけw
0479名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:30:35.69ID:7Nvvw5PV0
>>461
死ねばいいと思うよ
0480名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:30:43.60ID:MpDdYNxL0
10年なら結果でるよな？まさか10年以上で結果出ないとかないよな？
0481名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:30:47.40ID:ctHhlifJ0
安倍肝煎りの軍事研究でノーベル賞獲れるといいねｗ
0482名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:32:04.91ID:F9nqBPoH0
>>456
ネイチャーやサイエンスなんか一般人には読めないでしょ
英語だし
ニュートンか何かと勘違いしてないか？
それが日本語ダイジェスト版とか
本庶氏が言ってるネイチャー・サイエンスはそれじゃないでしょ
0483名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:32:41.22ID:yvu8cwVh0
>>479
お前がなw
0484名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:33:43.21ID:D0lG3+f20
>>461
日本で喜び足りてるか？
日本でやるより韓国行ったらもっと喜べる人生になるんじゃね？
人生勿体ないよｗ
0486名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:33:50.54ID:IoGITIaS0
>>1
まったく同意見なので
評価するｗ
0487名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 15:33:53.23ID:ScyayH5S0
>>3
ノーベル賞0人なんだって？君の国。
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