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【ノーベル賞受賞】本庶佑さん「よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど、9割はうそ」 ★2 
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0001Toy Soldiers ★
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2018/10/04(木) 22:09:30.09ID:CAP_USER9
簡単に信じない9割はうそ

ノーベル医学・生理学賞の受賞が決まった京都大学特別教授・本庶佑さん
「研究は何か知りたいという好奇心、もう一つは簡単に信じない。よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど9割はうそで10年たったら残って1割と思ってる」

ネットの反応はソースで

https://snjpn.net/archives/70691

★1の日時: 2018/10/03(水) 13:05:19.99
※前スレ
【ノーベル賞受賞】本庶佑さん「よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど、9割はうそ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538539519/
0002名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:09:38.92ID:k/Vu9lBY0
だー
0007名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:12:05.31ID:8OxGOuSB0
よくはいわんだろ、この人も針小棒大で言ってることトンチンカンだな
0010名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:14:07.21ID:IPvmecqW0
ありまーす
0011名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:15:02.00ID:25kmJlZk0
オボのことっすか
0012名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:15:24.22ID:s49JWOdd0
>>1
アルコール飲料の宣伝で儲けている電通やテレビ局が、ひた隠すアルコール依存症の真実

・酒に強い人ほどアル中になる
・日本人の百人に一人はアル中
・日本人の十人に一人はアル中予備軍
・女性のアル中が10年で2倍に激増!
・ストロング・ゼロを飲むとアル中とガンになる
・アルコールが原因で毎年300万人が死亡!

ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加?「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html

「たとえば、瓶で売られている焼酎、ウイスキー、ワインなどは自分が飲みたい量だけグラスに注ぎ、残りはとっておくことができます。
しかし、缶チューハイの場合、プルタブを一度開けると1本飲み切るしかありません。そのため、必要以上にアルコールを摂ってしまう可能性があるのです。
当然、アルコールの摂取量が多いほど依存リスクは高まります」

「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は、「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。

https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html

アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。
特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO33290650T20C18A7000000

そして、その予備群ともいえる多量飲酒者(ハイリスク群)は980万人いると推計されています。

推計980万人という数字からも分かるように、ハイリスク群の人は決して珍しい存在ではありません。垣渕さんによると、会社員の人でも普通にいるのだそうです。
日々摂取しているアルコール摂取量でいうと、純アルコール換算で1日60gが一つの目安になると垣渕さんは話します。
 「一般に適量が20g程度(日本酒1合、ビール中瓶1本)ということをご存じの方もいらっしゃるでしょう(日本人の男性の場合)。このレベルはローリスクです。
酒量が増えるごとにリスクは上がってきますが、特に60gを超えてくると飲酒問題が起こってくるので、真剣に節酒を考えないといけないレベルになります。
専門家の間でも『60gの壁』と呼ばれています。80gを超えると問題は必ず起きてきます」(垣渕さん)

http://www.afpbb.com/articles/-/3190577

飲酒が原因、年間300万人死亡 飲酒量の伸びアジアで顕著 WHO

https://jp.sputniknews.com/science/201810015401269/

豪ニューカッスル大学のクプロス・クプリ(Kypros Kypri,)教授と英ヨーク大学のジム・マッカムブリッジ(Jim McCambridge)教授は、アルコールを国家レベルでドラッグに認定する必要があると呼びかけた
0013名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:15:32.91ID:uAWhlvB60
(ついこの間までその9割嘘の雑誌に載ったことを業績にして生きてたくせにな)
0015名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:17:22.07ID:eU3ejHHA0
こんな当たり前のことがなぜニュースになるのだ
そして、お前らはなんで反発するのだ
0016名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:19:57.32ID:a6Dfkv9g0
>>7
研究だけに没頭してきた人生で世間知らずだろ。
ノーベル賞だかなんだか知らんが尊敬の対象にはならねえな。
不条理な人世に耐え、酸いも甘いも噛み分けた営業マンのほうがよっぽど上だわ。
0017名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:20:19.64ID:C+jUmWSz0
そりゃそうだ
ネーチャーに載るやつ全てが定説になったわけではない
0018名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:20:40.75ID:j/490bsp0
>>16
くだらんマウンティングで満足か
0019名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:20:50.00ID:NCaukHQV0
テレビ局にはタチの悪い気持ち悪い南北朝鮮猿どもがうじゃうじゃいる
南北朝鮮猿どもが制作・出演しているテレビはウソの塊だ
日本人をだましてなんぼと思ってやっているんだから

在日テレビ局と在日芸能界をつぶすには無視して見ないのが一番効果的だ
テレビを無視しようぜ

気持ち悪い朝鮮ゴキブリがつくる朝鮮ゴキブリだらけの気持ち悪いコマーシャルが大嫌い
北朝鮮はもちろんのこと南朝鮮も敵国なのに
テレビ局や芸能事務所は馬鹿在日コリアンだらけだ
気持ち悪い外国人ばかり出てくる
徹底して無視してつぶすべきだよ
加えてスポンサーに苦情を送るのが効果的だ
朝鮮猿による朝鮮猿のためのクソ番組なんか誰も見ねえよ
バカ
在日コリアンは日本の敵だ
参政権なんてとんでもない!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0020名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:21:21.12ID:NCaukHQV0
在日コリアンは日本の敵だ
参政権なんてとんでもない!!!!!!!!!!!!!!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


マスコミの正体を知ろう
新聞・テレビ等のマスコミには日本語をしゃべる朝鮮ゴキブリがうじゃうじゃいる
こいつら朝鮮ゴキブリが日本人に成りすましてせっせと記事を捏造しているのだ
だから年中、安倍が悪い・日本が悪い・韓国中国すごすごいのワンパターンの馬鹿の一つ覚えのような記事ばかりだ
百害あって一利なしのマスコミに騙されるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0021名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:21:32.06ID:kesu8m510
お前それアートネイチャーの前でも言えんの?
0022名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:23:00.95ID:3dwHgEBP0
なんかノーベル賞獲ったわりに発言が軽くて危なっかしい人だな。下手すると受賞取り消されるぞ。
0023名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:23:20.99ID:Zh4aLtoR0
まあこういう理屈は象牙の塔の中でしか通用しないが
研究者とは企業の中にあってもこうあるべきだと思う
0026名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:25:39.27ID:B+vGEJC60
じゃあホンジョ先生のも
フェイク論文ですか?

9割り嘘というのも嘘かも
しれないと疑う気持ちを
もちたいと思います。

ありがとうございました
0027名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:26:35.51ID:f/6nHcz60
中西重忠先生くらいしか本庶先生を止められる人がいない
0029名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:26:58.95ID:25kmJlZk0
学者は全てを疑え
他の学者を疑え
もちろん自分自身も疑えってさ
0031名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:27:45.24ID:/hW9nVTV0
>>16
理系だと顕著だろうけど研究費集めるために教授は企業に頭下げたり企業と共同研究の中で色々経験してるはずだぞ
まぁ君は世間知らずだから知らなかったんだろうけど
0032名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:29:06.91ID:5TKm8vRy0
9割はうそで全く違和感はない。
STAP細胞はたまたまバレただけ。
研究者なら誰でも知ってること。
0033名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:29:16.60ID:kesu8m510
>>31
なんか国内の企業は免疫の薬っていうんで
相手してくれなかったってTVで見たな
0034名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:29:38.92ID:wSAs2+Kz0
>>7
メディアが「論文がネイチャーにのりました」と大々的に報道したりするけど
そんなの後から調べたら1割くらいしか残ってない
ネイチャーにのることがすごいのではない、って話だろ
0035名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:30:33.44ID:8hORI6CX0
>9割はうそ

STAP細胞が出た時、どう思ってたんだろ・・・
0036名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:31:48.44ID:8hORI6CX0
>9割はうそで10年たったら残って1割と思ってる

もしかしたら、文系の方が役に立ってるんじゃね?
0037名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:32:19.04ID:Zh4aLtoR0
>>32
違うんだなあ
バカな文系は黙ってようねwww
0039名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:34:12.33ID:9XyrRWh+0
これほどの人でも、鬱憤がたまってることがあるんだなw 
0040名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:34:23.64ID:kesu8m510
しかしこの人の若いころすげーイケメンだよな
まぁ今も結構かっこよい方だけど
0041名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:34:58.64ID:OFf57KFU0
>>22

靖国神社みたいな発言だね
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:35:51.55ID:X8Uc8SIs0
マスコミの報じないのは嘘だと思っている🤪ッw
理由なき反抗ッ♪

カルトの耳👂に念仏ッ。。。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:36:07.58ID:bROnFbJJ0
マスゴミは文系の早稲田閥が多いからな
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:36:07.86ID:og7gOURz0
雑誌ニュートンの話も9割は嘘かよ、、
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:37:40.40ID:kesu8m510
俺「月刊ムーの話も9割は嘘」
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:37:58.54ID:eAZOAbcd0
ここにいる奴はネイチャーなんて読んだ事も無いだろw
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:38:17.28ID:hw7aiWOy0
>>1
これのどこがニュースですか?>Toy Soldiers ★              
0048名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:40:14.33ID:Vhqy/slG0
医学論文もウソは多いからなあ
企業もグルだし
0049名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:41:20.57ID:a6Dfkv9g0
優しいパパとママに愛されてスクスク育ちガリ勉で大学卒業して研究職になり、
いい歳こいて結婚もせず実家暮らしでママに飯作ってもらってる坊っちゃんが発狂してるな。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:42:08.55ID:InVdCqxN0
しかしこの天才は、久しぶりに喋りまくる爺さんだな。

この調子で頑張ってほしい。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:42:21.92ID:5TKm8vRy0
半分以上はでっち上げで、残りの論文も意義は怪しい。
それでもたまに本物はあるが。
要は週刊誌なんだよ。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:43:14.60ID:kZ8qip/10
勘違い朝鮮人、おお喜び
0054名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:43:14.92ID:c9+HTmwf0
ネット、テレビでやる健康物は全て嘘大袈裟なのは理解できる
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:45:03.67ID:cAQrK6FY0
「精神疾患に関連する単独遺伝子」の論文は1000以上あるけど全部ウソだったのは有名だな。

1000(キロ)単位以上の遺伝子変異の影響は認められてるけど
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:47:08.63ID:og7gOURz0
>>54
〜は体に良いって奴だね、
あんなもん其々の体質や体調にもよるし、
医学的地検でエビデンスも取れてる訳でもないのに、
堂々とやっちゃうのね。
まぁ健康食品は皆そうだけど、ペプチドエースとか、ブルーベリー色素とか、大嘘だったし
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:48:22.79ID:l1KHSSVW0
生命科学なんてその程度のものなのにSTAPは捏造だなんて騒ぐこと自体が馬鹿げてたということだな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:50:08.96ID:1TVsDZw40
理系学者は旧帝大真実追及。
方やマスごみは早稲田など私大系がありもしないことをセンセーショナルに煽る。
早稲田卒のO女のSTAP細胞のバカ騒ぎ。
本庶先生正鵠を射て御座る。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:50:41.56ID:V8zktjw50
別に嘘ってわけじゃないでしょ
結果的に厳しい検証を乗り越えられなかった、というだけ

というか、この人の諸々の人生訓は「常識を覆す偉大な発見をするための方法」であって、
一般人が下手に影響されるとエライ目にあうぞ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:51:33.94ID:d61YB2lu0
ノーベル賞受賞者の言うことも簡単に信じるな

「簡単に信じるな」って言われたことを簡単に信じてどうするww
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:51:43.67ID:og7gOURz0
昨日の常識は今日の非常識
昨日の非常識は今日の常識、
言ってることはその通りだな、
卵なんか今や1日何個食べても良いとか、
擦り傷は消毒しては駄目とか、日々常識は変わるよね
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:52:15.34ID:++arnxfe0
火事場泥棒の朝鮮人を処刑したのが事実なのに虐殺とかおお嘘だからな♪
ノーベル賞のお墨付き〜
0067名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:53:09.40ID:/hW9nVTV0
>>49
高卒営業クンだった?ごめんね
0068名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 22:54:41.18ID:gGJugzs40
ネトサポ工作も強引になってきたなwwwww

どこ切り出してるんだよ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:56:09.63ID:cI5/L2y00
ネイチャーサイエンスってなに?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 22:59:40.82ID:FWGMrIkq0
この人は国民の税金でノーベル賞を受賞出来たことすら分からない人だよね。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:00:18.19ID:xXcd917u0
マスコミで報道される研究のニュースってほとんど続きの話聞かないしね
9割は後世に残らない研究というのは合ってるんじゃないかな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:01:52.04ID:YS+YXePz0
もうノーベル賞に権威のある時代は終っている
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:02:42.15ID:ckwemkt40
>>58
再現性がないってのと実験データが残ってないってのとは別次元の話だから
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:03:04.16ID:q4xvMLlE0
ウンコラーの大半は反日じゃない。

嘘。UNKO南は99%が反日ヘイトのゴミ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:04:01.71ID:dJKHr3yA0
>>16 希少価値があるかどうかだな。
営業って奴隷労働だろ?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:04:05.75ID:abvnIytL0
事実でもあまり喋らない方がいいと思う
なんか危ういねこの人
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:04:47.77ID:Zh4aLtoR0
>>71
小保方さんのときに似てるねえw
ネイチャーサイエンス読んだこと無いなら
何も言わない方が賢明

科学は実験事実の解釈の積み重ねであり
その解釈は間違っていることがあるからって話
間違いは淘汰されるから正しい解釈のみ残っていくのが
科学の世界

事実すら正確に伝えようとしないわ
間違った解釈を改めて訂正しようともしない
朝日毎日のマスゴミ談義と
一緒にして語るなよたのむから
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:04:58.42ID:xXcd917u0
>>16
「俺の知ってる世間を知らない奴は世間知らず」っていうことやろ
自分の世界の狭さに早く気づけよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:08:04.21ID:iERiN5+x0
科学雑誌乗ってる内容読んでそれが科学的真実だと思う素人が多いってことだろ
残念ながらそれを見分けられることができるのは天才だけだから、この人のいうことはパンピーには通じないよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:10:17.57ID:9XyrRWh+0
確かに先鋭的な論文が多い分、検証が甘いのは事実だろう。特に医療関係の文献は、
胡散臭いことが多いかもしれない。化学とかと違って検証が面倒くさいからな。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:12:24.02ID:OSsEH4O70
ネイチャーサイエンスとか意味わからんけど、ようはマスゴミ批判なんだな
だったらバカな俺らも乗っかるぞ、うおー
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:18:18.81ID:gIBclZ4K0
>>47
狂犬ニート
オイコラ対策で空白入れて必死だな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:20:04.46ID:g9JEG9/A0
>>16
釣れてますね。
キミみたいな知恵遅れのオッサンを治療する薬が開発されたら良いのにね!
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:22:55.79ID:8hORI6CX0
マスコミもネイチャーサイエンスも、嘘ばっかりか。。。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:23:29.50ID:9z4ogoFfO
先進的な論文の真偽をはかるにはそれなりの知識が必要だ
と言う事で専門家でもないマスコミが軽々に引用するものではないと
論文もこういうデータが出ていると言うことはこうではないか?的な推測なものもあるだろうし
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:24:19.37ID:V8zktjw50
>>89
そもそもマスコミ批判でもないね
こういう人間じゃないと、常識を覆す発見はできないと言うだけで

ぶっちゃけ一般人は真似したらいかん思想だ
科学の神様に全てを捧げきったような研究者なら真似してもいい
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:25:00.79ID:xXcd917u0
研究成果の報道ってなんか大学の先生の提灯記事っぽくなるからアカンよね
もうちょっと深いところまで考察できる人が記事書かないとっていつも思う
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:25:12.00ID:OSsEH4O70
聞いた話によると、ネイチャーサイエンスは朝日新聞の隠語らしい
つまり真実を知りたければ産経新聞読めってことよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:26:03.00ID:TJvwCQSP0
最新の研究発表をもとに〜ってやってるテレビの飯の種取らんといて〜
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:26:59.46ID:q4xvMLlE0
常識を疑えって話だし、お前らは、朝日、毎日、東京新聞とかチョンゴキウンコラーウヨク論調で、ウンコラーの真実を告げてないの知ってるだろ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:29:16.35ID:V8zktjw50
まあマンガで言ったら、世界タイトル獲ってマスコミから持て囃されてるヘビー級プロボクサー相手に、
刃牙キャラみたいなのが「あいつは真の強者ではない…」とか言ってるようなもんだよ。

実際そうなんだとしても、そんなのをマスコミに求められても困るというか。
そういう修羅の論理を一般人は真似できないし、真似しちゃいかん。
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