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【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★5
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0001シャチ ★
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2018/10/05(金) 16:12:39.14ID:CAP_USER9
防衛省は、航空自衛隊のF2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固めた。政府関係者が明らかにした。米英の3社から既存機種の能力向上型の導入を提案されていたが、コストや性能面から日本側の要求に合わないと判断した。年末に策定する次期中期防衛力整備計画に開発方針を盛り込み、外国との共同開発を視野に入れながら、エンジンなどで日本独自の技術開発も進める方向だ。【秋山信一】

 空自は現在92機のF2を保有するが、2030年代から耐用年数を超える。戦闘機の開発には10年以上かかるため、防衛省は(1)国際共同開発(2)国内開発(3)既存機の能力向上型の購入−−の3案を検討してきた。今年末をめどに後継機の導入方針を定める考えだ。

 16〜18年度には国内外の企業や米英両政府に対し、戦闘機の新規開発や既存機の改修に関する情報提供を計3回求めた。今年7月までに、米ロッキード・マーチン社がF22、米ボーイング社がF15、英BAE社がユーロファイター・タイフーンの既存機をベースに能力を向上させる改修提案を行っていた。だが最新鋭のステルス性能を持つF22の改修はコストがかさみ、「米国政府による輸出禁止措置の解除の見通しについても、明確な説明がなかった」(防衛省幹部)という。他の2社の案も機体の性能が日本側の要求水準に及ばず、防衛省は既存機の能力向上型の採用を見送る方向だ。

 ただ、数兆円規模の予算がかかる戦闘機の新規開発には困難が伴う。国内の生産・整備基盤を維持したい防衛産業団体や自民党の一部では国内開発を推す声が強いが、その場合は開発費全額が日本負担となる。戦闘機の開発実績が乏しい日本企業の主導は、技術面で不安が残るのも実情だ。

 防衛省は09〜18年度に約1900億円をかけてエンジン・電子システムなど次期戦闘機用の技術研究を行ったが、開発した国産エンジンはまだ基本性能を確認している段階で、飛行実験のメドは立っていない。

 このため政府は、戦闘機開発を検討している英国や独仏連合との国際共同開発で、開発費を分担することも模索している。だが共同開発にも開発の時期や要求性能、開発分野の分担などを巡って調整が難航するリスクがある。一方、同盟国の米国は最新鋭のF35ステルス戦闘機を本格運用し始めたばかりで、次期機種の開発計画は具体化していない。防衛省では年末に新規開発という大枠を定めた上で、共同開発か国内開発かの最終判断は先送りし、技術開発や外国との交渉を進める案が出ている。

毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00000006-mai-pol
画像 共同訓練する航空自衛隊のF2戦闘機(下)と米空軍のB1爆撃機2機=九州周辺空域で2017年7月30日午前(航空自衛隊提供)
https://amd.c.yimg.jp/im_siggeybMxO_HTtyUK9jm7XwLYg---x900-y675-q90-exp3h-pril/amd/20181004-00000006-mai-000-4-view.jpg
前スレ ★1 2018/10/04(木) 06:53:28.70
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538658483/
0004名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:17:34.37ID:A08wA/DF0
F二戦闘機つっても製造は韓国だからな
軍需産業の分野でも世界1
0005名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:18:40.02ID:TTkERHAG0
世界中の既存機が性能不足ってどんな化け物を作る気なんだ日本・・・・・・・・
0007名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:19:58.88ID:YihMpECj0
>>5
コスモゼロ、コスモタイガーです。
0008名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:21:36.90ID:zvsaJs1k0
あれ?開発してなかった(笑)
0010名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:22:11.63ID:5je84bFF0
時間がかかってもいいから敗戦からの復興を果たす気概で国産化に取り組め
0011名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:22:17.51ID:sLEZ354C0
>>7
おぇ〜
韓国が欲しがります
0012名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:22:30.31ID:pzieumGD0
作れるのかいな。ゼロ戦とはちがうんやで。ジェット機やで。
0013名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:22:30.49ID:VEA7oQjL0
最近のアメリカ見てりゃ大統領の気分で戦闘機も使えなくされそうだったしええぞ
0014名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:23:15.56ID:pv8m2iKl0
グリペンの次世代機ででよくね?
航続距離そんなにいらないし
0016名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:23:41.54ID:djKszSMP0
潜水艦もそうだが、性能の良い物を造れば抑止力にも繋がる。
でも、YF23のあのスタイリングは捨てがたいから、ちょっと残念な気持ちもどこかにある。
0018名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:24:37.46ID:U3IZY6qs0
IHIが良いエンジンを作ったから、これでアメリカから脅されても安心!
0019名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:26:11.06ID:4ILPg5qv0
やっと推力がF-22なみに

とはいえXF9の納入は今年だから
初飛行は20年後かなぁ

ちなみにF-22のエンジン納入は
1980年代後半です…
0020名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:26:43.14ID:yaj+3hfe0
>>5
ガンダム飛ばしていきなりパーフェクトガンダムを作ろうとしている
0021名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:27:44.07ID:lCDwawJD0
エンジン自作出来たもんだからまあ大きく出てなあ
「その気になったら自主開発も出来るけどどーすんの?アメリカさん」
なんて今までの日本じゃ考えられなかった
0022名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:27:55.87ID:YDpRF/QY0
あのデカイ空気取り入れ口、あれが旋回性能やら
飛行速度の弱点だろう
0023名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:28:01.89ID:fnnKhQC40
毎日というのが気になるなぁ


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http://yamatotakeru999.jp/index.html

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0024名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:28:06.64ID:BzxKLuNM0
対艦ミサイル満載してもステルス性が保てるとかかな。
0025名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:28:32.93ID:YihMpECj0
外国から技術者に来てもらったり、相談したりしての三菱主導で新規開発と予想しました。
0027名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:29:01.43ID:5kCClLlX0
ところで貴重な予算で作ったXF5エンジンはどうするの?
ポンコツF-4相当のポンコツ性能だけどこのまま捨てるの?
せっかく作ったのに?
0030名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:31:12.50ID:YihMpECj0
>>27
評論家の予想とか噂の世界だけど、T-4の後継機に載せるのではないか
という話はネット上で出ていたよ。
0031名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:33:21.96ID:g7FJOS2H0
>>14
この新型機は九州の飛行場から出撃しても空中給油なしで尖閣上空で交戦できる大航続力が求められている。
0032名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:33:58.03ID:vtuo6qHC0
開発コストがかさんでも独自技術を持つべき、台湾などの友好国に
売ればいい。
0033名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:34:29.08ID:DaYk7Phj0
エリア88読みかえしてるとF2は
スカイホークでいいんじゃないかと思えてきた
0034名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:36:02.98ID:76gfdCRU0
MRJの顛末とか見てると新規開発しても性能不足になりそうなのだが
0035名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:36:21.05ID:Ea1IhsvP0
F3じゃなくて2030年から正式採用して 「零式戦闘機」 としろよ 
0036名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:36:21.84ID:vQOClJXO0
>>5
上手く行けば輸出しちゃおう
0037名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:36:43.56ID:4PGZUtNa0
F3は超音速巡航無人機にしろよ。
アホ自衛隊。
0038総本家 子烏紋次郎
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2018/10/05(金) 16:37:18.59ID:emASA1a90
>>4
詰まんない
0041名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:38:00.68ID:VVTYqU2z0
どうせまた土壇場になって米側から共同開発を強要されるんでしょ?
まあ当初のカナード付きの国産案も今となっては当時の流行追いのような気がして微妙だが
0042名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:38:16.23ID:NZHZjn770
変形しなくていいからVF-31Sを作ってくれ
0043名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:39:02.35ID:U3IZY6qs0
>>35
それじゃ参拾式だろ
0044名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:40:51.21ID:ORhBuZPK0
>>33
対艦ミサイル積むだけならええかもしれんが、要撃任務にA4だと厳しい物がある
0045名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:41:12.51ID:ElOehPI20
>>35
そこはしれっと2040年に制式化してしまおう
0047名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:42:02.20ID:4ym0a05c0
震電改でいいんじゃないの?
ジェット積んで
0048名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:42:29.51ID:YBRwHEQx0
メーカーはどこ主体なん?
0049名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:42:44.84ID:hBmBLoY40
>>30
それならええ
ちゃんと使ってデータ蓄積しないと中国に差を付けられる一方だからね
0050名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:45:36.68ID:ElbxoMdD0
わーいレーザー積もうぜレールガン積もうぜって遊んでるかと思ったら存外真面目だった
0051名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:45:58.50ID:5je84bFF0
外国の技術に頼ると性能にキャップがかかるからな
0053名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:47:47.38ID:z44U/DM80
2010年頃からずっとネトウヨが心神が〜心神が〜いうてホルホルしてる間に中国は殲20型の試験機を2機造って何度も飛ばしてデータを集めて今は量産型を20機ほど作って実戦配備もしてる

その間に日本はATD-Xの試験機を1機作って一度飛ばしただけ…

これが国力の差けぇ…
0055名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:49:52.07ID:Ng+n/mrG0
まだ決定事項じゃないから、報道させてアメリカの様子見てるんでしょ
トランプがアメリカ製品買えと言ってくるのを狙ってF22の禁輸解除待ちじゃね
0056名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:52:03.94ID:s4S5rDo90
X-2の出番も増えるな、ここをこうしたいと言うときに実験機として活用できる
いっそエンジンも新型を2発搭載して試験してもいいな
0057名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:53:10.32ID:RDh3fcwq0
格闘性能はあまりいらんのだよなあ
0059名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:57:01.11ID:/TBLpf+h0
日本に作れるんかね
三菱もあの程度だし・・・
0060名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:57:20.91ID:x3CJL77S0
空中給油を前提としても尚、常時でっけえ増槽を
3本くらいぶら下げてなきゃなんないんじゃねえの?
で、ミサイルは2発しか積めませんでした とかだったらワロス
0062名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 16:58:19.12ID:YihMpECj0
>>59
カワサキ「もしもし」
0064名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:02:33.58ID:PLp7qI5m0
>>59
民間用の認証に手間取ってるだけで
戦闘機はそんなのないからいけるんだそうだ
自衛隊機は二機種くらいすでに作ってるだろ
0065名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:06:37.57ID:WQK11r2Z0
>>54
要求を満たさないってのも有るし
統一するとその機種の不具合が出て飛行停止になるとマズいからな
数年前にもF15とF2が飛行停止してF4が全力稼働した事あったし
0066名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:09:48.21ID:xCsVPHEp0
これ無理だろ

これから国際連合を組むには時間が足りない
自国開発は技術、金銭面共に不可能

今戦闘機を自国開発出来るのは米国と支那くらい
パクリであってもどうにか飛ぶものが作れるのが支那

日本には無理だよ
MRJで良く解っただろ

めちゃくちゃお金かけてどうにもならなくて
米国に泣きついてF-35を追加購入が
オチじゃないかな
0067名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:10:21.11ID:Zo5M3DdP0
>>53
情報が古いのは置いといて、残飯はいくら量があっても残飯。
支那は文革で頭を落としてるから、全てに盲目だな。
0069名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:15:36.50ID:1hR5JDsK0
国産は開発費がかかると言っても、殆どは国内で金が回る
買えば金が外国に流れる
国産で開発できる見込みが有るのなら、景気高揚にもなるのだから結構だな
0070名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:16:15.98ID:YihMpECj0
>>68
白煙を吹き出して離陸からあっという間に雲の中へ
空自パイロット「速い!! 緊急発進にサイコーだぜ」となってほしいです。
0071名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:16:36.75ID:Bej9znG00
>>59
MRJが何が問題になっているかくらい理解してからレスしたほうがいいよ?
それともMRJは満足に飛ぶことも出来ない状態だとでも思っているのかな?
0072名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:16:58.02ID:Zo5M3DdP0
>>66
黒煙は黙っとけ。
0073名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:17:10.39ID:NB0+XRXc0
ストライク心神!
0074名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:17:52.85ID:687yfmUH0
やらない事には、何も始まらないからな
金が足りなければ、シナチョンなどの外国人への生活保護を廃止すればいい
あれ、日本にとっては完全にドブに捨てている金だから
0075名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:18:16.56ID:eG0hHjSz0
すでにプランはあるのじゃないか
10年くらいかけるのだろう
資金的にはどうということはない
納得のいくものを作ればいい
0078名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:28:28.00ID:mNRLpB710
>>77
X-2はあくまで実証機で機体も小型だし、
武装も無い、よってあのままの形で戦闘機が作れる訳では無い。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 17:30:07.62ID:+6DU3tAO0
アメリカ製は高すぎるし将来考えたら国産の方が良いわ
0081名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:32:16.69ID:mNRLpB710
>>80
何のために変形が必要なのか?
0082名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:32:36.94ID:R3u56vX80
次世代対艦番長にはステルスは必要でない
対艦ミサイル4機搭載航続半径2000キロメートルで十分
国産で作れる
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 17:33:02.37ID:fvvfqec00
>>81
カッコよさのためじゃね?。これ一番大切な性能だから。
0084名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:36:13.69ID:+P5HbC/P0
作って止めてたのを再開するっていう事なのか?
0086名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:37:34.15ID:mNRLpB710
目的を達するために変形が必要なら仕方ないが、
最初から格好だけのために無駄な変形はいらんぞw
0087名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:39:01.54ID:G0p7XmQ9O
役割も設計思想も運用も確定していないのに具体的任務が決まってるわけ無いじゃんw

ミサイルキャリアーとしての性能だってどうしていくのかも未だ固まってないだろ
0089名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:40:20.06ID:I9ElyhqY0
エンジン出来たんだからドンガラに乗せりゃ飛ぶだろ、簡単よ
問題はF35並の連携プレーソフト、これのライセンシーが無理だから
C2かPX2か知らねど自前でAWACS機作って自前で連携ソフト開発しなきゃなんない
これが海抜0からヒマラヤ頂上登るくらい困難なんだろ
出来合いので間に合わせられるならF35でOKなんだよ、でもそれじゃ嫌だって
0090名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:42:35.94ID:fuIX4R450
>>79
国産が安くなるっていうのはどういう理屈かな?

F-35でいいんだよ
仮想敵国の中国製よりも優れていればいいんだから
将来アメリカと武力衝突する可能性があるからアメリカ製はダメ、と
いうなら論理的な整合性はあるが基本方針は日米安保
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 17:43:13.21ID:eCoO83mD0
ジャップ製だとOSが心配だな
エンジンもF1みたいに非力やし、技術力ないと認めたら?w
0093名無しさん@1周年
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2018/10/05(金) 17:46:56.81ID:HcjdS8cl0
一月前のNHKの時事公論じゃ、増田解説員が
「国産はありえない。LM案か、F35買い増し」とか言ってたけど
今どんな気持ちだろうな。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 17:49:43.45ID:Px4Hdm6m0
知らねーやつに限って
国産は無駄だの無理だのMRJが〜

と頓珍漢なこと言ってるな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 17:50:21.21ID:wknIhsW40
既存機の対象がF-22とF-15ってことはそれくらいの大型機を求めているってことかな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 17:50:59.62ID:+UBfLNwm0
どうせ開発データ全部アメリカに吸い上げられた挙句
圧力掛けられて中止になるんだ知ってる
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