【長崎県庁】電源コードを机に上げる単純作業を８３０万円で業者に外注していたことが判明 監査「県民目線で考えて」「積算根拠不明」★3
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今年１月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約１５００本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約８３０万円を業者に支払っていたことが４日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。約８３０万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
同事務局などによると、県県庁舎建設課（当時）は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。同事務局は「約８３０万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。
定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計１０回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計１１５カ所。法令違反などの「指摘」が５６件、「指導」は１４２件だった。
https://this.kiji.is/420755598620984417?c=39546741839462401
2018/10/5 11:0010/6 11:53updated
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538816579/ >>275
https://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~kijun/sekisankijunkouhyoutosyo/H30/H300401/05roumutanka.pdf
どうぞ (･∀･;)15人月として1人月60万いかない位ですよね こういうのやっぱり生コンみたいな連中絡んでるだろ
そして政治圧力をかけるのが決まって左翼政治家
犯罪者に金を分配するために政治家になってるのに平和の一言で騙されるのが愚民
ヤクザや外道ほど綺麗な建前で恫喝するからな 何があかんの
その830万円で364人の長崎県民が幸せになれたのに >>306
入札で公正に落札されたので無問題。
そういう建前すらないのが本件。 寄生虫ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してろよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。
非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ？
捏造や工作なんざ一切しないよ？「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。
その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね？
誇りと責任ある仕事してるつもりなら当然子供にも公言させて学校でも
「親が公務員」て周囲に周知させても問題無い筈だよね？
クラスメイトは皆敬愛を持って接してくれる筈、なんだよね？
公言したってまさかイジメなんか有り得ないよね、「だってそんな理由が無い」んだよね？
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね？、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね？
ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」
て自信持ってんだよね？
んで、経済市況無視してまで「その、妥当な待遇」無理に維持して、そのツケを身内以外の一般民間人に負担させても
「それは妥当であり当たり前」て、思ってんだよね？
「じゃあ」今後も堂々と毅然と公然と身分公言して生活してろって。何もやましい事はない筈、なんだよな・・？ まあ仕事したこと無いナマポぱよちんなら腰抜かすかな
専門職の売価は凄いぞ
時間二万当たり前だからな
これに利益は確実に10%乗っけてくる
俺らは、コレ勘弁してねとやるけど立派な違法行為だからな よくわかんないんだけど
コードを上げるって紐とかでの配線整理のみ？
それともわざわざ配線モールと延長コードを一から1500本分
揃えていちいち整理しながらやったんかそれなら
800万はないけどwそこそこは金取られそう しかし公務員ってほんと無能ばっかだよなあ、民間で働いたことないからしかたないのかね >>300
ついでだから無料でやれというレベルの作業ではない。電源コード１５００本と行っても１５００の机配置の時に全部接続するって
事だろうし、さらに電話線も引く
まあ、職員がやればやれただろうけど無料でやるほど楽な仕事ではない
「脱亜論」 (明治18年)
福沢諭吉 （一万円札の顔）
日本の不幸は、中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友（中韓）と、絶交（国交断絶）するものである。
マイス施設と病原菌の研究所も何が何でも造ろうとしてるし
税金オイシイオイシイネー >>316
だったら金かかっても仕方ないじゃん。
業者を丸一日拘束しておいて、業者への金を削れとか
一体何を考えてるんだ？
人を何だと思ってるんだ？ >>11
そのアホみたいに伸びてる時代に
目先の金儲けにしか興味なく
公務員や政治家共に好き放題させた結果だからな
まぁ終わりが確定してる国だからどうでもいいがなｗｗｗ 漫画家にキャンセル料払わせるところが
どれだけちゃんとやってるか、わかるな
税金だもん うん？
300人×日給6000円＝180万円
23日間だと3000万円を超える
それを830万円で抑えたなら有能じゃん。
これ批判してる奴がむしろ頭悪いんじゃ・・。 >>325
うちは30%乗せてるわｗｗ
大企業ずるいｗ じゃあ移転作業を全部公務員がやればいいってことになるじゃん
揚げ足取りの馬鹿の指摘 逆にねー
新庁舎へ移動してきた各人のPC機器や電話を梱包といて再セットして配線して
動作確認までって作業だったとしたら（てよりたぶんそう）、
一日十数人 × ２３ ＝ ３６４人 で ８３０万
って言うのは良心的で、けっこう業者はがんばってると思うけどw そもそも積算に根拠なんてない。
根拠らしいものを適当に作ってるだけに過ぎない。
何社かから見積徴収して、最低価格を予定価格にしただけだろう。
高いとか安いとかの話ではない。
>>321
それは単費じゃない場合だろ。 作業本数から妥当な金額だと思うが
少しは高いと思うが配線図なんかも用意しないといけないし
必ず役所は作業工程に図面と施工結果の写真必要だし
図面と配置が2〜3センチでも違ってたらやり直しさせられるんだよ 電話を繋げる作業って固定電話にプラグさすだけかな
あと、テーブルタップを机にあげてか
860万ね、業者はラッキーだったな そもそも今回のことが単にタップを上げるだけなのか
床剥がすのか
資格が必要な工事が必要なのか
全く書いてない >>326
＋2800台分の電話配線な
こっちの方が電源よりもきついと思う >>326
束ねるとか高度なことはない。
本当に机の上に移動しただけ。 1500本と2800台なら、これくらいするだろ。
職員に作業させて経費増えたら、それはそれで
文句言われるわけだし。 >>9
常用でやりゃそんなもんだな。
軽作業とかでとにかく人だけ欲しい時に頼むんだよ。
自分等でやりゃいいのにわざわざ金使ってんのな。
まあ元手が税金ならジュース買わすのも雇うだろうけど。 >>331
いや、だから2000円以上かかるよ、3000円が最低ラインだよ、と。 電話線の工事だと家庭で安くても1万5千円くらいかかるだろ >>344
下においてあったものをそのまま上に置き直しただけかい？ 単発擁護ワラワラ湧いて来てこれも数百万なんでしょ? >>328
ここのネットサポの言ってることは、
業者に渡す金を削れ。
それだけなんだよ。
作業員の生活？そんなの知るかｗ
まじで鬼畜集団だぞ。こいつら。
工賃の計算式を見ると、普通にしか見えないんだよな。 お、盛り上がってるなあ
だから仕様書うpしろよ
このまま放っておいても話題が全国区に拡がればそのうち会計検査院が入るぞ >>337
そうやって、某県議のための業務を創造するのですね。
後で困らないように、契約日も遡って・・・・ おれが業務デスクの組み立てバイトしてたとき、日給8000円でな
電車で朝現場行って、夕方まで組み立て続けても8000円
机2台しかなくて、作業30分で終わっても8000円
人材確保ってのは、金掛かるんだよ
延べ人数300人使えば800万くらいかかるわな、そりゃ
高いけど 人手がかかる人件費に対する評価が過度に低いよな
特に老人はそう思う 公務員一筋で何年も働いているやつの圧倒的な無能感はお前らの想像以上だからな！
電源の移動なんてそれぞれの職員に任せようものならどんな悲劇が生まれるかわかったもんじゃない
だから多少金がかかっても業者に任せるというのは総合的に見て合理的なんだよ… >新庁舎の床に置かれた電源コード約１５００本を各事務机に上げる単純作業など
いかにも簡単そうに書かれてるが
>２３日間で業者延べ３６４人が携わった
難易度がわからんなあ
電源出しておくだけの単純作業でも、タイルカーペットがめくれたままでゴロンと出てる場合と、情報コンセントみたいにフラットになってて足で踏んだら飛び出てくるみたいなのもあるから 時給5000円の公務員と時給2000円の地元企業社員
比べるほうがおかしい >>352
見た限りではそういうお仕事だったし、
今の県庁の様子を見れば、そういう景色が見れる。 無能で無責任な公務員に何を言っても仕方ない。
処刑と私財没収でいいだろ。 工事業者だが適正価格だろこれ
いちゃもんもいいとこ 日本のコンビニでは水が100円で買えても、
砂漠では1万円だったりするのと同じだよ。
積算基準が無い委託業務の予定価格は業者が決めるのが常だ。
全社が1億かかると言えば、それが仮にボッタクリ価格だったとしても
それが予定価格として妥当な金額ってことになるんだよ。
それが市場原理。 >>356
探す気は無いけど県のホームページに仕様書公開されてないのかな >>338
はい。全部見られたらうざいだろうなあｗ >>363
見た限りってのはそのフロアの仕事をする際
はじめから電源が机の直ぐ側の床の上に置いてあって
それをただ机の上に置いたってのを見たって事かい？ 公務員がやれ，業者がやれと言っても
執務時間中にはとても作業は出来ない
必然的に時間外の作業になる キックバックじゃないのか？
海外視察という名の旅行とか贅沢三昧だねぇ〜 新県庁舎の地区全体及び行政棟、議会棟などの基本的な設計方針として平成24年7月に「長崎県庁舎基本設計方針」を策定しました。
長崎県庁舎基本設計方針［PDFファイル／1MB］
↑ページが見つかりません
なめとんのか >>299
延べって書いてるのにミスリードって何？
ネラーって中学校も出てない日本語能力しかないのかよ・・ >>367
契約日を遡って作った契約一覧が見当たらない。
入札でもないので公表されていない。
随意契約のリストにもない。
監査した人しか見れないみたいだ。 作業量が妥当がどうかは簡単にチェックできる
自分で10分同じ事をすれば良い
まあ役所はやらんだろうけどな だいたい監査が問題視してんのに
適正とか言ってるやつもｗ >>342
だよなあ。
遊んでるの見たとか言っても、信じられるわけがないよなあ。
情報を見る限り、工賃は常識の範囲だと想像するしかないし。 こうやって県内にお金が循環していくなら別に目くじら立てる必要は無いと思うがな
職員がやって８３０万円分、残業手当を支払ったならオコでもいいが・・・ >>334
その計算だと1日あたり2000円くらいしかもらってないことになるよね、まじでそんな話信じてるの？ｗ 設置の時に値引きさせられた分を取り返しただけだよ。
by 匿名希望の業者 >>372
それ。
机の穴に上から通して、フロアコンセントに刺すという、熟練工のみに赦される作業もあったけど・・・ >>371
だから入札に際して設計書や仕様書を作るときに、
予定価格を決定する根拠は各業者からの見積りを参考にするわけ。
というかそれ以外に普通はできない訳。
たぶん6社くらいに見積依頼したんだと思うけどさ。 >>334
義務教育中の学生さん、もう少し国語と算数を勉強しましょう
それから経済学も身につけておかないと赤文字で連投してるおバカさんみたいになってしまうぞ
まずは貴方の住んでる県のアルバイトの最低時給から調べてみましょう >>349
丸一日、大の大人を拘束して、3000円が最低ラインとか
ふざけてるの？
あのさあ、主婦が家庭でやってる
家庭内のバイトとは違うんだよ。
大の男がそれで生活してるんだよ。
男一匹、丸一日拘束して、3000円とかありえないから。
その想像力が働きます？ >>387
んじゃ、そのフロアに電源を配置する仕事は誰がやったん？ 前略おふくろ様
今僕は電源コード職人に住み込みで弟子入りしています。
親方は細心の注意と拘りで一本一本のコードを床から持ち上げ机に置いています。その様は芸術としか表現できません。 監査が実際に見て，自分でやってみて，職員や業者から聞き取り，自分で工費を積算しての指摘ならいいが
単にノルマのために書類や数字だけで狙い撃ち的に指摘したのなら，それこそ大問題になるぞ
だから監査としての資料を公開すべきだ >>389
さすがに830万で全フロアは無理じゃね？ ズブズブ ずっぽしだなwww
騒げ騒げ、全国こんなんだらけよ役所なんかw まぁ、県警本部の移転もあったわけで、有能なお巡りさんは自分らで
机の上に電源コードをあげていたってことだよな
それが訓練を必要とする特殊技能ならできないのもうなずけるけど、
問題の作業は、お巡りさんしかできない特殊技能でもないだろうってことさ 契約の方法云々って上に書いてる人がいるけど、
庁舎建設時に参加している業者にお願いしているのであれば
施設構造に理解があるという事で契約をしても特におかしくない緊急性もあったらしいし
ただ、そうじゃない場合は何言われてもしょうがないｗ >>359
いっぱい稼いじゃうと年金減らされちゃうからな
外で働く人の年金を減らすってのがおかしな制度だとおもうけどな 高すぎると批判してるレスには、原価厨の
非人間的で、あまりにも非常識なものが多い。
この件が実際にどうだったかは情報がないで判断の仕様がないが
レスの多くは、基本的考え方に
全く同意できない、非常識なものが多すぎる。 >>391
よく見てよ？
3000円/時24000円/ 日に決まってるだろう？
むしろ3000円/日なんて考えの端にすら浮かぶことがおかしい。 県警なんて見た目は気にしない
警察官なんて使えればいいと思っているから
足りなかったら延長コード持ってきたりして
業者なんて入れない
安全上のこともあるし，通信部の技官にさせるだけのこと >>399
長崎県にも通信部っていう専門部署があるんだけど、県庁の作業を見たとかいうひとは、通信部は、管区のものだから県には無いことにしたいみたい ＞定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の
＞回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。
電源コードもひどいけどこれもひどいな ６０００円で一日拘束できる電工が居るなら教えて欲しいわマジでｗｗｗ 作業前後の状態を見てみないことにはわからない分けねーだろ 整理するとねー
まず新設庁舎だってことだから、机は新規購入にしろ古いの移転してきたにしろ、
それは事務機器専門の搬入業者が搬入してきて既にレイアウト設置してるはずなんよね
金額的にその費用は含まれてない
で、元の庁舎で使ってた各人の荷物
これも引っ越し業者が別に搬入してきて新しい庁舎の各人の机に置いてるはずなん
でも、PCとか電話とか移転してきてもそのままでは使えない機器って言うのがあるわけで、
それを自主設置にしちゃうと、配線できなかったり間違えたりする人が出てきて混乱するから、
普通は外部へ依頼するのね
この部分の作業の話だと思うんだよね
て言うか他に考えられない
新規にPCとか購入したなら納入業者が設置費用まで含めて入札してるはずだし
だとすると、たいへん妥当と言うか、むしろ非常に良心的な価格なんよねw >>372
床付のコンセントからモール使って配線するんだよ、おまえはもういいから消えろよ、いちいち気持ち悪いんだよ >>280
多分それだよね、机置いてあるって事は工期関係（施工後に机が来た等）で無理だったから
線だけ下に通してあるかフロアコンセントにしてたのを一旦ばらすか延長して各所にダイレクトに繋げる為の作業だと思うから
電工2種は必須だろうね
ヒデェ業者だと電話線を各階でまとめてそのまま終わらせて後そっちでお願いとかあるからなんとも言えんが、2800台の試験運転自体はクソ面倒だろうな
１６人規模だと人工1万5千、監督兼任者2万5千、荷物用計トラ1台、人員運搬用2人用2台と4人用3台の車両運搬費、配線延長と引き上げの雑材料、後諸経費でうちなら50万/日の15日だからいって700万くらいか
まぁピンキリだから実際見ないと全くわかんない作業なのが問題やな >>502
なにをいまさら
５ｃｈってこんなもんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
