【長崎県庁】電源コードを机に上げる単純作業を８３０万円で業者に外注していたことが判明 監査「県民目線で考えて」「積算根拠不明」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今年１月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約１５００本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約８３０万円を業者に支払っていたことが４日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。約８３０万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
同事務局などによると、県県庁舎建設課（当時）は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約８３０万だった。この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。同事務局は「約８３０万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。
定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計１０回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計１１５カ所。法令違反などの「指摘」が５６件、「指導」は１４２件だった。
https://this.kiji.is/420755598620984417?c=39546741839462401
2018/10/5 11:0010/6 11:53updated
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538816579/ >>387
んじゃ、そのフロアに電源を配置する仕事は誰がやったん？ 前略おふくろ様
今僕は電源コード職人に住み込みで弟子入りしています。
親方は細心の注意と拘りで一本一本のコードを床から持ち上げ机に置いています。その様は芸術としか表現できません。 監査が実際に見て，自分でやってみて，職員や業者から聞き取り，自分で工費を積算しての指摘ならいいが
単にノルマのために書類や数字だけで狙い撃ち的に指摘したのなら，それこそ大問題になるぞ
だから監査としての資料を公開すべきだ >>389
さすがに830万で全フロアは無理じゃね？ ズブズブ ずっぽしだなwww
騒げ騒げ、全国こんなんだらけよ役所なんかw まぁ、県警本部の移転もあったわけで、有能なお巡りさんは自分らで
机の上に電源コードをあげていたってことだよな
それが訓練を必要とする特殊技能ならできないのもうなずけるけど、
問題の作業は、お巡りさんしかできない特殊技能でもないだろうってことさ 契約の方法云々って上に書いてる人がいるけど、
庁舎建設時に参加している業者にお願いしているのであれば
施設構造に理解があるという事で契約をしても特におかしくない緊急性もあったらしいし
ただ、そうじゃない場合は何言われてもしょうがないｗ >>359
いっぱい稼いじゃうと年金減らされちゃうからな
外で働く人の年金を減らすってのがおかしな制度だとおもうけどな 高すぎると批判してるレスには、原価厨の
非人間的で、あまりにも非常識なものが多い。
この件が実際にどうだったかは情報がないで判断の仕様がないが
レスの多くは、基本的考え方に
全く同意できない、非常識なものが多すぎる。 >>391
よく見てよ？
3000円/時24000円/ 日に決まってるだろう？
むしろ3000円/日なんて考えの端にすら浮かぶことがおかしい。 県警なんて見た目は気にしない
警察官なんて使えればいいと思っているから
足りなかったら延長コード持ってきたりして
業者なんて入れない
安全上のこともあるし，通信部の技官にさせるだけのこと >>399
長崎県にも通信部っていう専門部署があるんだけど、県庁の作業を見たとかいうひとは、通信部は、管区のものだから県には無いことにしたいみたい ＞定期監査では、県農業経営課が農業者１人に貸し付けた約４００万円の
＞回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。
電源コードもひどいけどこれもひどいな ６０００円で一日拘束できる電工が居るなら教えて欲しいわマジでｗｗｗ 作業前後の状態を見てみないことにはわからない分けねーだろ 整理するとねー
まず新設庁舎だってことだから、机は新規購入にしろ古いの移転してきたにしろ、
それは事務機器専門の搬入業者が搬入してきて既にレイアウト設置してるはずなんよね
金額的にその費用は含まれてない
で、元の庁舎で使ってた各人の荷物
これも引っ越し業者が別に搬入してきて新しい庁舎の各人の机に置いてるはずなん
でも、PCとか電話とか移転してきてもそのままでは使えない機器って言うのがあるわけで、
それを自主設置にしちゃうと、配線できなかったり間違えたりする人が出てきて混乱するから、
普通は外部へ依頼するのね
この部分の作業の話だと思うんだよね
て言うか他に考えられない
新規にPCとか購入したなら納入業者が設置費用まで含めて入札してるはずだし
だとすると、たいへん妥当と言うか、むしろ非常に良心的な価格なんよねw >>372
床付のコンセントからモール使って配線するんだよ、おまえはもういいから消えろよ、いちいち気持ち悪いんだよ >>280
多分それだよね、机置いてあるって事は工期関係（施工後に机が来た等）で無理だったから
線だけ下に通してあるかフロアコンセントにしてたのを一旦ばらすか延長して各所にダイレクトに繋げる為の作業だと思うから
電工2種は必須だろうね
ヒデェ業者だと電話線を各階でまとめてそのまま終わらせて後そっちでお願いとかあるからなんとも言えんが、2800台の試験運転自体はクソ面倒だろうな
１６人規模だと人工1万5千、監督兼任者2万5千、荷物用計トラ1台、人員運搬用2人用2台と4人用3台の車両運搬費、配線延長と引き上げの雑材料、後諸経費でうちなら50万/日の15日だからいって700万くらいか
まぁピンキリだから実際見ないと全くわかんない作業なのが問題やな >>502
なにをいまさら
５ｃｈってこんなもんだぞ 業務内容を詳しく見たわけじゃないけど、
委託価格が830万円だと直接人件費は350万くらいになる。
電工さんの基準日額は18000円くらいだから、約200人工必要な作業ってことになるな。 つーかこの県監査委員ってのが無駄なんじゃね？
こいつらにいくら税金つかっての？ >>388
・・・・
長崎県では事前審査型指名競争入札(電子入札）に該当する業務
でも、公表されていないんだよねぇ
入札執行後にHPで公表されて、
(議会承認の必要なものは仮決定内容を公表して遅れるが）
月半ばと月末に入札結果を公表する。
(HPで検索可能)
それが、ないんだよなぁ・・・・
問題の本質は、作業員の賃金が高い・安いではなく、
創成された業務と公表できない契約ってこと。
契約日が遡及契約だという証拠まで出ちゃったからね。 つか本当に単純にコード上げるだけだったら
>２３日間で業者延べ３６４人
こいつら海外の工事に来るマフィアみたいに、椅子に座って漫画読みながら酒でも飲んで時間つぶしてたのか >>403
確かめずにレスして申し訳なかった。
実際にタダで良いというレスの洪水状態なもんで。 >>409
シナチクかもな
それを理由でまけてくれた業者はおらんが(≧∀≦) 量的に業者に頼むは妥当、ただ高いね。
見積見て判断できない公務員無能が炸裂しただけ。 この契約というか、延べ364人の常用を作業で使ったってのはおかしくないよ。
工期間近の現場で掃除と片付けだけの内容半日仕事でも、契約会社には一人頭25000円から支払われる。
問題は「自分等でやったらいいんじゃねぇの？」っていう話だけ。 >>98
一週間も職場ウロウロされてたまるかよｗ
夜間や休日にやるんだよ
そんなときに限って夜間や休日にでてきてゴタゴタいう間抜けがいるから
その迷惑料も込み よくわからんまま書くけど
電源コードとか、電話線とか、机の上に元々ないものを付けろって話じゃないの？
材料も全部業者準備だろうし、こんなもんだろ こうゆう仕事こそ障害者にでもやらせりゃいいんじゃねーの？ 作業が30分で終わっても拘束時間は8時間だからなあ
364＊人日単価
妥当な気もするが >>416
ずいぶん先にレスしてしまった
>>402
５ｃｈだから仕方がない。 妥当な金額じゃね
かかった日数とのべ作業人数みる限り 割りと大変だと思うんだけど
実際のどういう作業が必要か見ないとわからんが で，一番知りたいのは，この作業が電気工事士とかの資格の全くいらない作業なのかということだ
県警はもしかして通信部の電気工事士とかの資格持っている技官を使ったのかも知れないし 作業内容がわからないからなんともいえないな
モジュラー挿すだけなのか配線整理までやるのかで変わってくるし >>403
日払いで2万も払ってたら一日で600万かかるんだが 実際何の記録を見て「電源コードを机の上に上げる作業」と表現したのか気になる 学生時代、公舎の引っ越しのバイトしたわ
普通に素人バイトがしてるんだから、誰でもできるぞ >>425
＞問題は「自分等でやったらいいんじゃねぇの？」っていう話だけ。
無能な県庁職員にやらせると、結局業者を呼んでやり直しってことになって
倍の費用と時間がかかるっていうのがデフォ。 金額なんてどうでもいいんだよ。
こんなもんは職員が自分で出来ただろうって
ことだよ。 >>425
(･∀･;)公務員の時給と拘束時間を考えると >>419
見積もりに問題あるような>>1の記事は如何かな？(≧∀≦) >>95
1500本で850なら
俺があとふたりよんで
１週間でやるよ >>27
ノイズって･･･。何か測定するわけじゃあるまいにそんなもん考慮するわけ無かろう。 1人日の単価は妥当だが
作業工数364人日がどう考えても妥当じゃないだろw
見積もりした担当者はどんな計算したんだ？ >>441
倍の時間かかってもいいだろうが。
普段から非効率な作業やってるんだし。 >>419
金抜設計書の閲覧期間は入札開始の前日までだったりするから開札後は見られないよ。 机の配置作業が入ってるのか否かで違ってくるけど、
入ってるなら妥当じぇね？ >>346>>385>>390>>394
↑久々に効いてる奴を見たわ >>9
普通すぎて文句を言ってる奴は奴隷労働に慣れてんのかな 1人が1時間で電源コード約0.5本を各事務机に上げて、電話コードを机上の電話機約1台に接続する計算か
平均的な成人男性が1時間で出来るのはこんなもんだろ
やっぱり妥当な額だよ >>437
だから600万円、実際は900万円かかるから840万円なんてむしろ良心的金額だと……。 >>448
＞倍の時間かかってもいいだろうが。
普段から非効率な作業やってる人たちが
さらに倍の時間をかけるってことは
民間の感覚だと永遠に終わらないってことだぞ。 >>442
自分でやったらって言うけど
業務時間外でやれはま
残業代が830万ではすまないかもしれない ソースがないので想像でしかないが、最新オフィスの引っ越しなら
普通に床関係を触ってると思うぞ。
もしその場合なら、かなりめんどくさそうなので
外注に出したくなる気持ちもわかるし
ごく妥当な価格だと思う。
一回床配線をさわって、もうコリゴリと思ってる人は
内にも外にも、それなりに居ると思う。
そこから出発して見積もりしたら、そんなもんだよ。 どうせこんなもん、業者は
派遣にやらせてるんだろ。 >>441
これに尽きる
みんなの想像以上に無能だからな奴ら
下手したら810万なんて足が出るかもしれん >>445
無料で電話2800本追加ね。
あ、当然コンセントと違って全回線通話試験しとけな。 床のコードってグレーチングの下って事じゃね
机並べた後でってのが多分面倒くさいポイント >>459
そうだね
引っ越しバイトしてて公舎にも行ったってのが正しいな このニュース裏は無い。
文字どおり床の配線を机の上に這わせただけ。 >>447
何で？
後がつっかえてると短時間でやらんとだめだよ (･∀･;)金額は妥当の様な気がするが、済発注なのか? >>447
>業者延べ３６４人が携わった。
って記事だから、見積もりじゃなくて実働したのが延べ364人なんじゃないの？ 月金宅内の孫請土日ボタン電話の下請をやっていた身としては
電話の設置やコード接続は素人でもできるけどやらないほうがいいと思う
停電時もかかるボタン電話機やボタン電話機を
机の上に配置する単純作業もあるけど
ともかく移転は素人がやらない方がいい
昔NTTのボタン電話の移転の工事費がバカ高くなって
工事後に営業さんが修正したり、工事費不要になったり面倒だった 役所の机は酷いから。
机は書類の入れ過ぎで移動させるのにメチャクチャ重いし、机の下は書類の置き場所になっていて
移動するにも相当気を使う。
ＯＡフロアなら電話線や電源が下に潜っていて、更に大変です。
ホコリもアレルギー症状が出るくらい酷い汚れ様です。
そんな役所全体なら安いくらいですけどね。
オレがやってやるよっていう人は、現状を知らない人ですねｗ >>98
５次請け「おー頼むわ」
一週間後
５次請け「終わったかー？ほれ」っ[５万円] コンセント設置とか電話回線（ネット回線とかWi-Fiなど）の電気工事は含んでないんだろう？
それは新庁舎建設を請け負ったゼネコンの仕事さ
なんというか、記事によれば「電源コードをあげるだけ」だからな
まぁ、民間の常識で言えば「自分でやれよ」って話になるのさ >>412
>>1に 机の配置後、床の電源コード約１５００本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約２８００台に接続する作業を追加で発注し、
とあるからPCは関係ない。むしろ新規の場所へ移転なんだからPCや電話の接続は移転作業に含まれてるはず。
問題は追加発注の必要があったかどうかってところと業者への依頼の仕方だろう 記事の書き方も悪いけど、わざと混乱させようとしてるレスも混ざってるようなw
＞この作業には２３日間で業者延べ３６４人が携わった。＜
て言うのは、総人工の話であって、
1 日十数人 × 2 3 日 ＝ ３６４人 だから
１３〜１５人くらいの毎回同じメンバーが来てても３６４人になんのよ
それと、移転したPCを机へ再配線する程度の仕事に電工業者なんかいらんからww
それはオフィス移転専門の引っ越し業者なんかが請け負うのが普通よw >>441
>>443
まず電源コード1500本と電話線2800本だろう？
電源は机二つに一つ、電話機は各机と考えても、机の数ぐらいの職員は最低居るってことだろうから、自分の分を自分でやりゃ、いくら無能でも1時間も掛からんと思うんだがなぁ。 >>378
830万という価格で秘密にするような案件でなければ公開入札にすべき案件なはずなんだけどな
県だからテキトーなのかw市町村じゃあるまいしな フリーアクセスの下にタップが埋まっていて、掘り起こすのなら妥当では？
机の上に出すと言ってるから、机は配置済みで一度机を退避しないと床下にアクセス出来ないし重労働だよ >>473
本文くらい読め。
スレタイは電源コードだけど本文には電話もあるんだよ。
そして電話なら通話試験しないなんてあり得ないというか、そんな業者いたら即刻指名停止だ。 >>460
電気JVと内装工事の建築JVが手抜きしてた事実が発覚！！
図面通りにやってなかったんだね
よく検査を通ったなぁ
検査官も懲戒対象だね >>460
ウチの会社が事務員総出で丸一日かけたけどな
ルーターの奪い合いとかもう最悪
床下も一度潜ると管理職でもその係にされてな
あっちこっちから呼ばれるしマップは分からんし
以後引越し業者が土日に上手いことやってくれるようになった 発注した責任人者はくびにならないの？
民間ならアウトだぜこんなのｗｗｗ
他にもなんかあるんじゃねえのかｗｗｗ >>480
これ日曜の１０時とか来ないとだめかもよ
へたすりゃもっと遅くｗ 役所の仕事だから何でも叩けば正義という考えはおかしい
この監査結果だって何で指摘事項なんだという結果がきちんと公開されていない >>485
即刻指名停止してください。
弱電屋がやったんじゃないけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
