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【長崎県庁】電源コードを机に上げる単純作業を830万円で業者に外注していたことが判明 監査「県民目線で考えて」「積算根拠不明」★3
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2018/10/06(土) 20:35:43.14ID:CAP_USER9
今年1月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約1500本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約830万円を業者に支払っていたことが4日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。約830万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
 同事務局などによると、県県庁舎建設課(当時)は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。机の配置後、床の電源コード約1500本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約2800台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約830万だった。この作業には23日間で業者延べ364人が携わった。同事務局は「約830万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。

 監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。

 定期監査では、県農業経営課が農業者1人に貸し付けた約400万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計10回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
 監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計115カ所。法令違反などの「指摘」が56件、「指導」は142件だった。

https://this.kiji.is/420755598620984417?c=39546741839462401
2018/10/5 11:0010/6 11:53updated
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538816579/
0489名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:21:02.24ID:5H5IELz80
>>480
これ日曜の10時とか来ないとだめかもよ
へたすりゃもっと遅くw
0490名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:21:18.69ID:MsZdArcZ0
役所の仕事だから何でも叩けば正義という考えはおかしい
この監査結果だって何で指摘事項なんだという結果がきちんと公開されていない
0492名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:21:34.84ID:hYS+mdeS0
結論としては、この記事で書かれている内容だけでは判断出来ないって事だな
何の記事でも同じだけど
0493名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:21:38.67ID:NrxHvhjG0
>>456
ということは?あと22日は無給で働くの?
0494名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:22:28.36ID:5H5IELz80
>>488
>民間ならアウトだぜこんなのwww
??よく見てたけど 何でアウトなの?
0495名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:22:34.70ID:rI/oWSOH0
こういう美味しい仕事を地元業者にあげてやらないと、地元の企業は潰れるぞ?
頭お花畑のプロ市民には理解できないだろうけど
0497名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:23:27.71ID:BuSNFtQX0
>>478
新設庁舎なんだから、以前床に配線されてたコードを机の上へ
あげるって作業が生まれるわけないじゃんw

置いてあるコードを、ただ机の上に置きなおすだけの作業なんて、
机の納品業者がやりますがな
0498名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:24:02.06ID:UT50xisM0
>>467
床の下に、空間があって配線あるの知ってるか?

床の上じゃないぞ。
貧乏な昔のオフィスは、ほとんどそっちなんだけど。

机の下に鉄板があって、そこをはがすと配線空間があるんだよ。
それが最新オフィスでは普通なの。
引っ越しってことは普通にそれじゃないの?
0499名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:24:05.27ID:5H5IELz80
>>485
ここのあふぉはモジュラージャックにコネクターを刺せば終わりとか思ってるらしい
0500名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:24:22.67ID:nD8zcf8B0
LANケーブルは?
最近はセキュリティ上がったから無線LANなの?
0501名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:24:46.36ID:/jJEZECl0
税金なんだと思ってんだ?こいつら。関係者捕まえてクビにしろよ
0503名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:25:23.64ID:tOEhhm3A0
>>494
後から800万円越える仕事を業社に押し付けようとする事じゃないのか?
0504名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:25:29.34ID:X25bX4x60
最近の役所は火消し屋も雇うのか
稚拙な業者ばかりで火に油状態だけどw
0505名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:25:38.30ID:Oil+GmRb0
安倍政権下での日常
0506名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:26:03.15ID:NrxHvhjG0
>>496
作業には23日かかったって書いてるぞ?
0507名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:26:08.30ID:lFLqmcKA0
>>500
情シは保守的。無線とか皆無。
0508名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:26:25.27ID:5H5IELz80
>>497
>机の納品業者がやりますがな
やらんし そんな勝手な事出来んぞ??w
0509名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:26:33.13ID:xGGIGLqD0
>>494
民間のほうが社員にやらせると、職務外労働で裁判沙汰で逆にアウトだなw
0511名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:26:55.66ID:YZsWuP8o0
なんつーか、主婦がスーパーで野菜を買う感覚で
高いだの安いだの言ってる奴がホント多いな。
本当に働いたことあんの?って思う。
0512名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:27:09.97ID:MsZdArcZ0
公務員がやれという人は,この仕事が資格のいらない単純な仕事と言い切れるということなのか
0513名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:27:18.59ID:Sy8aF8Q60
>>497
たぶんその作業だと思うぞw
あまりにもあり得ないからみんな深読みして床下がどうのこうのって言い出してるんだろ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:27:19.44ID:sihf75t10
>>472
予算組まずに発注できるって発想がすごいね
言い値を支払うろか…作業しない人も連れてきてれば
数倍の額支払ってくれるの?w
0515名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:27:27.92ID:BuSNFtQX0
>>460>>487
新設庁舎の話なんで、OAフロア下の配線自体は既に工事の予算の範疇で
やってると思うよ
これは工事以降の、引っ越しや事務機器設置の予算の範疇の話やね
0516名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:27:34.34ID:IaXmVcXm0
>>497
県警の事例でわかるように、そもそも発注していなかった。
年明けに「やっぱ面倒くさいし県議に忖度ついでで特命随契しちゃおう」ということで、
去年契約したことにしました。

人件費が高い!高度な作業!という主張は的外れ。
0517名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:27:57.05ID:sLrFDnbT0
>>493
延べ○日の意味わかってないでしょう。
1年1人でも365人1日でも同じ数字になるよ。
0518名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:28:20.58ID:UT50xisM0
>>486
床の下から一本電源下さいって頼んだら
床をはがして、エライ事になってたよ。

想像力が無い人は、家や貧乏オフィスのコードを
ただ、つなげるだけとしか思えないわけで。
実際に、そんなレスの山だ。
0521名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:29:11.46ID:d4StV1Mf0
>>512
記事には、↓と書いてあるけど。。。

>同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
0522名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:29:11.91ID:q7y/7Vnd0
オレの勤務してる水道局じゃ、トイレ蛇口のハンドル交換するのに
業者に発注して1.5万くらい払ってたぞ

ちなみに技師が100人からいる職場だけどなw
0523名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:29:33.57ID:c8xhoiX50
職員がやるのは違うと思うが500-600万で請け負う会社ならあったろって感じかな
長崎なら作業員の頭数揃えるのも大変だろうし
0525名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:29:49.05ID:YWYXLpSU0
よーし全力でいくかぁこんなあからさまな癒着は見過ごせんわ
職員の1人や2人自殺しないと収まらんわ
0526名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:29:59.65ID:8bC+fdDM0
>>488
こんなの氷山の一角やで。
たまたま運悪く表面に出ただけ。
業者に甘い汁吸わせて将来色んなことを目論んでいるんだろうね。
0527名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:30:03.98ID:CFHyMTDc0
>>497
新庁舎だから、普通に考えるとフリーアクセスか免震床の下から卓上に配線なんだけど
ただ、普通はデスク配置前に線出しするんだよなぁ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:30:12.68ID:YZsWuP8o0
>>514
入札差金とかで金余ってたんじゃないの?800万くらいなら議会承認なんて要らないだろうし。
0530名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:30:13.24ID:ZPxyah5p0
広瀬すずさんは単純な10分で撮影したようなCMでギャラ4000万なんだよな
0531名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:30:13.67ID:Tnj4Xk9I0
「民間」礼賛者はほんとに働いてるのかな

首にならないし表沙汰にもならないパワハラセクハラ案件はスルガ銀行だけでなく山のようにあるんじゃないの
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:30:24.73ID:zDaCZaNp0
バカ公務員
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:30:31.91ID:nD8zcf8B0
>>507
だよな
LANケーブルを机に通す作業とは別作業だったのかな?

>>510
それ!
ケーブル太くて硬いから結構面倒くさいよね
0534名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:30:53.20ID:UT50xisM0
>>511
人件費とか拘束する意味やお金とか、
そこからさらに
会社維持費用とか会社利益とか交通費が上乗せされるとか
一切考えないのには、恐れ入るしかない。
0535名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:30:54.41ID:36zvjxbs0
これは別にいいと思うが。批判している奴が意外にこのスレで少ないのは感心する。

電気関係はミスが生じると大事故につながるし、
そもそも時給換算の高い職員がやる仕事ではない。
職員に便所掃除しろと言っているのと同じ発想で、かえってコストがかかる。

手先の器用・不器用さは彼らの仕事に求められているものではないし、
俺みたいにネジ回せない、釘打てない人間だっているのだがどうすればいいのか。
そういうことができないから事務職を選んでいるというのに。

むしろ警察でも業者を雇うべきだったと思うし、危機管理や手先のことも
多少は求められている公安職と一概に比較すべきではない。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:31:06.48ID:5H5IELz80
>>521
それだけじゃ何ともいえないw
0537名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:31:12.69ID:0fGdwoc70
>>511
田中マキコがそんな感じだったな
外遊先のホテルでスイートが無駄だとか言って普通の部屋にしたり
それを庶民感覚とか持て囃す奴らがいるから困る
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:31:16.75ID:ynHsdlpF0
工事内容がはっきりしないと何とも言えない
0540名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:31:48.64ID:MsZdArcZ0
普通の役所で蛇口壊れたから自分で直すから蛇口だけ買ってくれとしても
それで会計部門は買ってくれないからな
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:32:00.92ID:+s/4BNCZ0
まあこの県庁見たら叩かれるな
0543名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:32:15.71ID:BuSNFtQX0
>>513
それはないですねw

電話を配線して通電確認する作業を追加発注してるってことは、
オフィス移転に伴う再配線を行う業者(引っ越し業者内で持ってる場合もある)
へ発注してるはずです

ただコードを机の上へ置く作業はそういう業者の入札対象にはなんないです
もっと安いそれこそバイトの派遣業者対象になるんで
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:32:34.15ID:lFLqmcKA0
>>515
新築だろうとルーターが床下に転がってるだけだよ
前の建屋から持ってきた汚いLANケーブルの束が積んであるだけ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:33:24.53ID:nD8zcf8B0
>>514
>予算組まずに発注できるって発想がすごいね
何故そうなるw
逆に364人が見積もった工数だってどこに書いてる?

見積もり数値の話は出てない
実際に23日間に延べ364人が働いた規模の案件だったっていう記事
0546名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:33:29.78ID:svcd/dSI0
>>500
クライアントの数が多いからしんどい
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:34:44.51ID:6uenoPBm0
この調子だと
長崎県公務員って
日本人には「ニートは働けw」とか言って出さないくせに
在日韓国人朝鮮人には在日ナマポ山ほど出してそう
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:34:57.44ID:MsZdArcZ0
一部屋に何人いるか知らないが,十数人いるとしても,コンセントの数は何個必要なんだ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:00.55ID:yONV67ff0
コネ業者への利権誘導だよ

落札業者と関係する職員に、全額負担させろよ!
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:02.57ID:sLrFDnbT0
>>520
新築工事見たことある?
まず、基準フロアと言って、汎用的な部屋を作って納入。
床下からフリアク上にからコンセントは確かに出てるけど、実際に使う形状ではない。
テナント(今回は県庁)が入る際に、実用に合わせた配線に入れ替える。

もちろん机側を初期のコンセントに合わせて配置することもあるけど、県庁とか大人数のフロアではまずない。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:03.29ID:IaXmVcXm0
>>540
長崎県庁では、PCの電源ON、退庁時の電源OFF。
机の引き出しの開け閉め。

某県議関連の業者に業務委託予定だろうなw

ちなみに自宅のインクジェットプリンタのインクは税金で購入w
以前バレたのに、またやっている県庁職員。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:14.90ID:p1Jm1Hoq0
できることとやっていいことは別なんだよなぁ

万が一の場合には自分のクビどころか集団の責任が問われる

融通が利かないとはよく言うが、そういう社会にしたのは自分たちなんやで
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:17.56ID:r8cn5HYI0
>>535
LANケーブルも挿せないのか?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:20.36ID:AEtHH/gg0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:40.47ID:svcd/dSI0
>>537
警備に余計コストが掛かるという奴ですね。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:41.45ID:DmLEC0YT0
830万/23日=36万/日
364人/23日=15.8人
36万/日/15.8人=
一人一日2.3万なら妥当でしょ。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:59.09ID:IaXmVcXm0
>>541
万引き常習で何度も逮捕された県職員もいますからね。
見るだけで近づかないでね。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:36:05.03ID:jG2Zmm6l0
税金は余ってるんだよ。
議員や公務員が国民目線で予算を組んでりゃ
増税の必要はないのかもしれん。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:36:05.31ID:UT50xisM0
>>520
一旦カーペットと机を置いたら、
1本電源もってきたり、整理するだけでも修羅場だよ。

床配線も考えものだ。

この件がどうなのかは、情報がないので知らん。

今どきの役所はお金に細かくむしろ構造改革で
お金をケチりすぎて、インフラ同様危ない状況が目白押しだから
記事の叩き誘導を、いきなり信じる気持ちにはならなかったな。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:36:22.25ID:KeAATkH+0
思考停止のアホは記事に釣られてるけど
テーブルタップ設置と
2800台の電話の近くにモジュラーコンセント設置してジャック刺して通話テストしたら
これぐらいかかるといえばかかるんだろ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:36:54.68ID:VK+Em5h40
建物が完成したけど引越しするときの机の配置発注者側で決まってなかった場合
工事中に部屋の床下まである程度電源を持ってきて分岐できるようにしておき
追加工事で机の配置が決まった後に床下に仕込んでおいた電源から分岐の配線をやれるようにしておいたというパターンの用に読み取れるんだけど
それの本数が1500本の電源コードと2800本の電話線で
監査局がとりあえず工事の発注手続きにしょうもないケチをつけただけとしか読み取れんがな
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:36:58.47ID:pDvks/hd0
そら日一人1万でやとって保険とかいれれば2万

まあ高いようで適正
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:37:31.83ID:cKMLLnac0
まぁ、移転に関するあらゆる作業は民間に委託する、という方針が
庁舎の職員にいきわたっていたのかもな
「それ、自分たちでもできる」って言えない雰囲気、同調圧力ともいう
監査が指摘したかったのは、そのへんのことだろうよ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:37:45.93ID:sihf75t10
>>529
差額が余ってるとかー主婦感覚で高いって言うなよ
働いたことないんじゃないの?w
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:38:00.07ID:CFHyMTDc0
>>545
いや、この時期に大体、次年度予算の要求するんだけど、そこで積み上げしてなきゃ基本的には事業ができない
まぁ、補正対応とか、差額対応もあるけど予算が無尽蔵にあるわけじゃ無いからね
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:38:15.25ID:NrxHvhjG0
>>517
床にもうコンセントついてるのに単純作業にそんな入れ替わりで人入れる必要あるわけないだろ、仕事したことないの?
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:38:33.65ID:lFLqmcKA0
日に一万とかバーゲンだし
精薄の障害者みたいなのが来たわ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:38:55.43ID:YZsWuP8o0
時給1000円で月に160時間働かせる業務を発注する場合、
フリーターに支払われるのは160,000円かもしれないが、
業者にはその2〜3倍は支払われるものだ。
会社の間接コストもいろいろあるわけですし。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:38:57.60ID:MsZdArcZ0
昔はPタイルの上に配線だけプラスチックのケースをかぶせていた時代もあったが
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:40:10.55ID:r8cn5HYI0
>>566
自分たちの金を出すわけじゃないからな
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:40:16.82ID:36zvjxbs0
スレ見て気づいたけど、しかもコードを単に上に置くのではなくて、
恐らくフリーアクセスから上にあげる作業でしょ? だったら尚更業者に任せるべきだわ。
完全素人がやるのはDIYぐらいの知識と技能が必要だ(もちろん失敗リスクもある)。

知らない奴はいないと思うが一応アホな公務員批判の主婦みたいなのがいると困るから言っておくが、
よほど古いところは除いて、オフィスってのは自分の床の下に15cmぐらいの
ケーブル専用の空地みたいなのがあるんだよ。

そこからコードを出すには机や物品を全部どけて、接着しているカーペットを道具で剥がして、
ネジやコインを使って石などでできている合板をはずして、コードを取り出して、
コードを傷つけないように上手に合板をハメこんで、接着しているカーペットを取り付けて、
原状回復する必要があるのだけど、素人がやったらコードがよれたり、
合板やカーペットがうまくハマらないし、変にコードがねじれて火災のもとになったりする。

手の器用な素人は出来ないこともないが、一例もミスなく失敗リスクを全部署の全員が回避できるなど
100人以上の職員が携わったら確率的にゼロに近いと思う。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:40:28.70ID:IaXmVcXm0
>>544
それはない。
旧庁舎にはサーバーもルータもラックも置いてきている。
電話機も交換機も置いてきている。
使用期限内の消火器も置いてきている。
※業務に支障がないように新調した。県民の理解は得られる。という談話付き。

汚いLANケーブルを見たのか?
電気(通信)JVがそういう悪さをしてたのか・・・

県の検査官は何を検査したんだ?
0580名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:40:37.16ID:pDvks/hd0
一気に仕事するなら頭数いるもんな

人減らして給料さげたら
ブラックといわれる始末
0581名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:41:17.04ID:lFLqmcKA0
>>573
Pタイルってロンリウムか
火災の時に溶けて罠みたいになるから姿消したな
0582名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:41:19.17ID:t2Wif+sW0
床に出てるコンセントを机の上に上げたの。
上げといたから各自パソコンその他に繋げてねと。
本当にそれだけなんだ。
床下パネルの電装一式あつらえるとかそんなんじゃないの。
というかそれはこの値段でできない。
0583名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:41:52.51ID:svcd/dSI0
>>535
警察はね、セキュリティ上自分たちでやった方が安いという判断では?
出入りする作業者の身元確認もあるし、下手なところに頼めない。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 22:42:04.10ID:Y6tLAIDq0
人減らして民間でできることは民間で、ってやつじゃないの?
自分でやれ、っていうのは増員歓迎なのか?
0585名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:42:18.91ID:uChFMzfN0
>同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。
監査が馬鹿でなければこれとの比較調査をしての事だろうから問題だったんじゃないの
0586名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:42:23.74ID:CFHyMTDc0
>>564
なんか、工事?の状況をジッと観察してたひとがいうには、デスクの間からニョッと電源を伸ばしたらしいよw
0587名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:42:39.71ID:R+Ncmqeu0
>>1
アベノ団やろ。行政介入暴力ってやつじゃねえかな。
0588名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 22:42:51.12ID:36zvjxbs0
>>556
LANケーブル挿すのと難易度が違いすぎるし、LANケーブルは電気が通っていないから
ミスしたときの火災のリスクはない。

おそらく作業内容は>>577だと思う。
腕力もいるしDIYの知識や能力も必要だし、失敗したら危険も伴う。
電気火災だけじゃないぞ、床の合板がズレてて机置いたらバキッと物理的にいくこともあるし。
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