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【東京】また起きた・・認可外保育でうつぶせ寝の乳児死亡 「15分毎」の確認ルールが「30分」に なぜルールが守られないか
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0001ばーど ★
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2018/10/09(火) 10:35:36.12ID:CAP_USER9
■「男の子の様子がおかしい…」

今月3日、東京・練馬区大泉の認可外保育施設「若草ベビールーム」で、生後6か月の男児がお昼過ぎにミルクを飲んだ後、様子がおかしくなり、職員が病院に連れて行ったがまもなく死亡した。
この保育施設は西武池袋線の大泉学園駅近くの住宅街にある民家に併設されており、子どもを通わせている保護者によると「玄関の靴が散らかっている時もあり、子どもの人数に対して先生の数が足りないのかなと思う時もあった。」と話す。
警視庁は子どもの死因を詳しく調べるとともに、子どもを見守る体制が適切だったのかなど慎重に調べている。

・・
■「15分毎」の確認ルールが「30分」に・・・

死亡事故が起きた翌日、施設の園長は亡くなった男児の両親に、「責任の大きさをすごい実感しています。ご両親には本当申し訳ないと思っています。」と謝罪をした上で、事故当時の状況を次のように語った。
「事故当日は午後1時半にミルクを飲みました。げっぷをさせて、うつぶせは国からの、東京都からの強い意志があるので、うつぶせはなるべくしないようにしていました。

でも寝返りしちゃうんです。

抱っこしてミルク飲んだあと、げっぷをさせて、ちゃんと表向きに気持ちよさそうに寝たからベッドにそうっと入れて…

その後、東京都に出す書類もあったりして、1人はお客さんが玄関にきたりして、いつも15分くらいに確認して見るのに、今回は見るのが30分になっちゃったんですよ。

30分がいけなかったんです。15分を厳守しなければいけない、落ち度ですね。
15分で見てればそういうこと、責任の重いことにならなかった。
その30分以内にミルク飲んで、うつぶせになって事故が起きたということです。」
.
■現場で守られていなかった国からの通達

内閣府子ども・子育て本部は今年5月、2017年1月1日から同年12月31日の期間内に起きた保育施設などの重大事故を発表した。

それによると死亡事故は8件あり、そのうち睡眠中の死亡事故は4件に上っている。
内閣府は睡眠中の事故防止の取り組みとして、次のような事項を各施設に通達している。

・医学的な理由で医師からうつぶせ寝を勧められている場合以外は、乳児の顔が見える仰向けに寝かせることが重要。何より1人にしないこと。

・子どもの数、職員の数に合わせ、定期的に子どもの呼吸・体位、睡眠状態を点検すること。

しかし、若草ベビールームではこの通達内容が現場で徹底されてはいなかった。

事故後、しばらくの間は子どもを預かることを止め、休園するとしている。
ある保護者は「生まれて間もない赤ちゃんは睡眠の際、いつ、どのような形で呼吸が止まってしまうかわからず非常に怖い。それを30分も確認せずに放置しておくのは信じられない」と話した。

一方、別の保護者は「死亡事故があったことは非常に残念」と話した上で、次のように話した。

「ここは当日にお願いをしても預かってもらえる場所で、認可保育園に子供を通わせることができていない親たちのあいだで必要な場所になっていた。
子どもを見守る体制をしっかりと見直し、出来る限り早く元に戻ってほしい」。
子どもを預かる大人たちの油断によって起きる未就学児の死亡事故。

適切な体制が取られていれば、死なずにすんだかもしれないわが子を預けていた遺族の心情は察するに余り有るものだろう。

警視庁は業務上過失致死の可能性もあるとみて捜査をしている。

10/9(火) 10:05
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00010000-fnnprimev-soci
0435名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:25:51.90ID:c+2Oyazj0
>>404
神を忘れると人間は滅びるっていうのが根本にあるからね
神に祈る時間っていうのは、精神的余裕、時間的余裕そのものだ
日本人は企業に洗脳されて自滅しただけ
0436名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:03.76ID:BSus0NMK0
>>339
私も同じく子ども可愛すぎて早くに預けるなんて考えられなかった
でも、世の中には育児ストレスから早く仕事復帰したいと思う人もいるんだよね
話聞いてるとうちより全然イージーモード育児なのに、それでもキツいからと早々と保育園に入れて働いてた
0437名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:06.42ID:Bk7QDIPU0
小中学校だって少子化すぎて統廃合や潰れてるのにアホかと
0438名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:09.56ID:uk1mYYh00
>>424
それ働く権利の反論でしかないからなぁ
0439名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:11.90ID:EtgWKhT10
>>139
今のが便利になって遥かに余裕あるのにキツイキツイ
0440名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:15.04ID:5A9MzXYz0
うつぶせ寝だけが危ない訳ではない
仰向け寝だと寝ゲロで窒息立ってあるし
0441名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:19.03ID:rLfx3lqE0
>>423
運が悪いと死ぬ
運の悪さ×子供の数=事故数だから
子供を集めればそれだけ見守りの頻度を上げて回避するしかない
0442名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:23.24ID:daE2o+bR0
>>382
ベビーベッドをキッチンのそばに置いておけば
家事しながらでも何かあれば気づく
夜も授乳期なら添い寝で1時間おきにちら見できる
第一うつ伏せから戻れなければうめき声で気づける
亡くなった子は声をあげられなかった時点で残念ながら詰んでた
0443名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:32.11ID:1oG4tXpU0
>>422
5chシコおっさんの使えなさは移民以下WWW
メンヘラねらーは社会じゃ使えねぇもんな
0445名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:52.04ID:pg8Oz/fk0
乳児の寝返り防止は難しいけど
大人は簡単だな
俺は子供と並んで川の字で寝るようになってから
こどもを下敷きにする恐怖から、寝返りを打たなくなったわww
0446名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:54.77ID:IX9H+vwP0
>>236
全く同意見です。
保育園も国や地方自治体の補助無くして
それなりの金額を払える高級取りの人だけ
預かることにしたらいいのに。
大した仕事もしてないのに、エラそーに
保育園に預けるってなんなの?コイツ
って思う。
大した仕事してないやつは仕事辞めて自分で
育てなよ。
0448名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:26:59.99ID:c+2Oyazj0
ちなみにプライベート重視とかいうと、
旅行にいったりレジャーして、さらに疲れること、忙しいことを自慢するのが日本人です
0449名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:12.98ID:GsCBcq7X0
6ヶ月を預けるなよ
頭おかしいんじゃないのか
0451名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:16.03ID:pZrJOMtl0
>>419
現場の人に聞いたけどそれはあるらしいね
官僚は机上の空論で乳幼児3人に1人つけろとかルール作ってるが数の問題じゃない
それに保育士不足なのに職員数増やせとか無茶な話
雇ってもすぐ辞める保育士が多いのに
0453名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:20.98ID:rLfx3lqE0
>>439
はるかに余裕があるから別の事を入れる=キツイキツイ
子供の世話だけしてれば余裕
子供の世話に専念させてやれるだけの旦那の甲斐性があれば解決
0454名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:23.45ID:5gjGkH+e0
>>387
自分もニュース見たけど、責任感希薄な感じだったよねこの園長
あれは保育園で働いてる時も仕事できんかったと思うわ
0455名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:33.15ID:dQvHIlr10
男が育児するってペンギンくらい?
0456名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:37.11ID:F8AOynGM0
>>418

そうやって育ったのがおまえの後頭部が断崖絶壁。
0457名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:42.62ID:A0LcpmLz0
>>50
鼻呼吸しかできない時期はほんと怖いよ、2人目の時はいくらか安心できたが、1人目はどきどきなし通しだったわ。
げっぷさせたと思って寝かせたら、キュッて音がして見ると、鼻腔に乳が詰まっててまさに窒息するところだったってのもある。
なにが言いたいかというと、乳児は弱い、鼻の穴に扇風機の風当たるだけで死ぬ。
0458名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:43.30ID:dx1SlUzF0
新生児の病室にある無呼吸アラームっていう赤ちゃんが呼吸してなかったらブザーが鳴る装置を導入したらいいと思う
簡易な家庭用じゃなくて医療機器の方
0460名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:48.21ID:1sX28Q8y0
赤ちゃんの頃うたた寝しちゃって目が覚めて見たらうつ伏せになってて、必死にまだ首が座ってない顎を上げてもがいてて慌てて上向きにしたことがあった
ほんと息子に申し訳ない
0461名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:48.76ID:5bPV3Ql00
結局は女性の社会進出が悪循環を生んでるだけ
 女性の雇用確保で男性の雇用機会が失われる
 >男性の平均所得が下がり家庭を支えられなくなる
 >女性が働くことで晩婚化、高齢出産になり少子化加速
 >女性の所得に依存する家庭が多く保育園が足りない
 >税金からの補助が膨大になり税金が上がりますます貧困化
 >家庭が崩壊することでシングルマザーが激増
 >補助金事業の保育園の給与も上がるわけなく事故も多発

男は稼げなくなるし、女性は余裕もなくなり育児への対応もおろそかになる
少子化は女性の(無駄な)高学歴化、社会進出が大きな要因
0462名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:55.63ID:PZRsiaxA0
豚の丸焼きするときみたいな常にクルクル回ってるバーにくくりつけとけばいいんじゃないの?
0463名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:57.69ID:AC79dFe70
>>434
他人に預ける事を避難しても親御さんと一緒に寝てたって呼吸止まる子は止まる。
0464名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:27:59.10ID:majuEv8z0
15分おきとか無理
寝返りしたらすぐに戻すベッド開発したほうが良い
0465名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:28:09.74ID:1zsBaUNY0
この施設の園長、お所々日本語変じゃない?
それとも記事書いた記者がおかしいのかな
0467名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:28:19.39ID:Bk7QDIPU0
今の日本にとって子供は貴重な金よりまずは子供なのよ
0468名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:28:41.14ID:Tcwvmq3X0
時間管理だろ? なして、IoT管理にしない? 人間に完璧を求めるのが間違い。
0470名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:03.01ID:MDrv0djl0
小さいとき家で寝ててもそんな頻繁に見てないしな親も寝なくちゃならないんだから
0472名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:10.75ID:NXgARaBR0
0歳児の睡眠、タブレットでチェック 保育現場、進むICT化 事故防止や業務負担軽減も
https://www.sankei.com/life/news/180307/lif1803070019-n1.html

貸与されたセンサーは直径4センチ弱の円形で、子供の服に挟んで
胸の近くに取り付ける。呼吸による体の動きや姿勢を感知し、
記録。うつぶせになった場合や呼吸の動きが止まった場合は、
タブレットからアラームが鳴る仕組みだ。
センサーはこの他にもシーツの下に敷くパッドタイプのものなど、いろいろな形状がある。
0473名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:11.01ID:6RkR7EbW0
親ですら寝てる子どもを15分おきに確認してたりはしないでしょ
それやってたら寝る暇もなくなる
こればかりは一概に保育園の責任とは言えないわ
0474名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:12.22ID:+vebZrtq0
>>446

同意見だが

こういうのはネットでしか主張できないからな
マスコミでもこういうスレを見ている奴がいるはずだけど何故か載せない
0475名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:15.22ID:1oG4tXpU0
>>452
移民よりも使えねぇシコシコおっさんWWW
おっさんなのはマジなんだなWWW
今日も粗末な老害レスでシコシコ シコシコ シコシコ WWWWWW
0476名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:23.25ID:c+2Oyazj0
>>453
その旦那の甲斐性というマスコミワード
いったいいくらあればいいんだ?
勝手にマスコミが吊り上げて、それを信用してるバカ女が多いのが日本の現状だろ
老後が心配とかいって、赤ん坊を他人に預けて殺してどうする
0477名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:23.87ID:c/7YBROc0
こんな生まれたてを預ける
フェミ女性活躍の結果
0478名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:27.31ID:vV57KPkW0
要らないスマホに入れておく感じで顔認証出来なくなったらアラーム鳴るアプリくらいなら誰かただで公開してねーのかね?
作っても良いが訴訟リスクがこわひ
0479名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:29:29.88ID:rre09vES0
>>50
おまえも母親にやってもらったんだよ
少しは感謝したやれよ
0481名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:05.78ID:1oG4tXpU0
>>474
暇人の使えねぇシコシコ老害と違ってマスコミはこんなとこ見ねぇよWバーカWWW
0482名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:08.23ID:G3a48K+d0
>>448
自慢つーか、人から何か認めてもらわないと満足できないカスは子供を産むな、だな。
自分の価値や満足は自分で決められる人しか親になるべきではない。
0483名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:13.66ID:HfvkZlpV0
>>426
お前の母親は立派な人だったんだな
0486名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:23.00ID:c+2Oyazj0
>>465
移民と保育園は関係あるよ
ドイツでは早期日本語教育を充実させるために、保育園を増やして移民の子供を入れようってことになってる
0488名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:39.19ID:bwH2Zo/a0
>>396
仕事辞めて生活水準落とすと、子供が大きくなる頃には教育費が出せなくて貧困ループに陥るんだよな
0489名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:45.59ID:AzTsujo60
日本の父母って
なぜ祖父母に預けないのか不思議だよな
0490名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:47.52ID:dx1SlUzF0
あんまり園長が謝ってないならSIDS乳幼児突然死症候群で争うのかもね
0491名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:48.19ID:MRxTkl3v0
お金も時間も無いのに、子供欲しがった結果でしょ。
インスタバエみたいに、仕事もオシャレも頑張るママみたいな生活を演出したかったのかな
そういう人ってノブミの絵本とか読んでそうw
それか、本当に貧乏なのに後先考えずに子供作ってしまったか。
0492名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:48.58ID:Xk2Y4p7z0
15分毎にチェックなんてできるわけがない。
そんなルールは無効。
むしろうつ伏せ寝でも大丈夫なようなアイデアを国が提示するべき。
0493名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:30:58.28ID:OWpiqdUk0
昔の子育てを美化しすぎ
昔のノンフィクション読むと、子供見る奴が誰もいないから家に閉じ込めて出勤してくる親、
小さい子は臼や柱に縛り付けて畑に出てくる親、年長の子守に丸投げの親、そんなんがいっぱい
0494名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:11.29ID:pg8Oz/fk0
>>474
そら、共稼ぎしてもらった方が何らかの消費はするだろうしね
0495名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:12.22ID:c+2Oyazj0
日本人の洗脳されやすさは、キチガイレベル
0496名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:13.17ID:nPlGa8mp0
>>15
本当にその通りだけど旦那が事故で死んで赤子抱えてで働かなきゃいけない人も身近にいるから何とも言いにくい
本当に出生率あげたいならせめて一年は子供のそばにいられる制度作らないと難しい
0497名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:18.82ID:hOe4OEfc0
>>236
おまえも本当は優しい心があるやつなんだろうけど、愛情が足りないのか歪んでしまったな。
世の中敵だらけにしてしまって大変そう。
でもまだ良心が残ってるようだから結婚して子供でもできたらいいなと思うわ。
0498名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:20.91ID:5bPV3Ql00
人類三万年の歴史の中で、女性は子供を産み育てるのが大事な仕事だった
男女雇用均等法はその歴史を捻じ曲げる史上最大の悪法
先進国は衰退し、貧民国のみが人口増加で地球が壊滅していく未来しかない
0499名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:23.12ID:XGERZrru0
共働きじゃないと金が足りないからしょうがない
好景気らしいのにおかしいね
0500名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:24.06ID:rLfx3lqE0
口コミみたら評判悪いわここ…
地元の政治家も「以前からちょっと気になってた、事前に何もできず残念」的なこと書いてる
0501名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:34.66ID:1oG4tXpU0
>>474
ネットでしか主張できないWWW
まさにシコシコおっさんじゃねぇかWWWWWW

外で主張してみろよ雑魚がWWW
独身不細工きもおっさんは何を言っても社会はキモがるだけぇWWWWWW
0503名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:53.01ID:izUfKqyu0
東京都に出す書類もあったりして、1人はお客さんが玄関にきたりして、いつも15分くらいに確認して見るのに、今回は見るのが30分になっちゃったんですよ。
これな
15分を守ろうという意識が薄すぎと言うより
人数が足りなかったってはっきり言えばいいのに
施設管理者の責任ですから
まじでとっ捕まえろよ
0504名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:31:59.53ID:daE2o+bR0
>>444
進出していいしバリバリ働いていいんだけど
赤ちゃんのうちはちゃんとお金使ってシッターつけてあげてねと言いたい
中途半端というか自分に都合のよい「女性の社会進出」が多すぎるんだよ
0505名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:32:09.41ID:34K1af120
逆だろ
金を持ってるやつらほど1年目ぐらいは自分らで育てればいいし
今は格差が激しいし収入が低い人らが増えてるからその層は仕方なく預けてるんだし
一部預けて楽したい層も居るけど大半は前者だろう
こういうのがなくならないのも経営者が儲けに走りすぎてるのもあるし物価に対して収入が低すぎるのもある
0506名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:32:15.60ID:+pJYHt5f0
>>279
シッターさせながら乳児の親も同席するんだよ
社会学習としてのシッター、バイトとは別
でも乳児幼児は嫌がる親もいるだろうね
0507名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:32:16.27ID:Vg5ryWvW0
>>439
母親だけでなくて爺婆も活用してもええんやで? てか政府は行政の手では小学校未満の子供の保育に
限界があるので、三世帯住宅とかに補助だそうか?とか色々検討してたりする

爺婆がまだ若いうちは母親が働きにでるなら爺婆は孫の世話をみる、で爺婆が衰えてきたら今度は成長した
孫も含めて爺婆の介護に… ってな具合でな

行政としてはなるべく家族間で家族の世話をしてほしい、てか行政にぜーんぶ頼られてももうお金いくら刷っても
足りないよってなってきてるからな

核家族化が進行して、というか親の干渉を嫌って独立した分、子供の保育やらに手間がかかるのはある意味
その夫婦が選択したこと 自業自得な面がある

まあシングルマザーやら親がいない、または片親しかいないとか複雑な家庭が増えてきてるのもあるけどな
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:32:18.68ID:F/8I6fa90
>>15
もうこれNICUにいれとくしかないわ。
専門の医療機関以外対応できません
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:32:20.98ID:pof18+R80
わざわざうつ伏せ寝にする意味が分からない
寝返りしたとかじゃないなら今時しないよ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:32:32.79ID:dQvHIlr10
皆さんのお子様は今お昼寝中?生きてるか確認しちゃったよね
すぐ寝返りする子供だったのかな
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:32:38.37ID:1ZyWsZw70
1人に一つモニター付けて脈拍か何かで管理したらいいやん
1対1だって監視に限界ある
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:32:42.54ID:DaYbfoZe0
>>460
大丈夫、息子さん覚えてないからw
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:32:46.76ID:pg8Oz/fk0
>>490
なるほどその線っぽいな
0516名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:32:49.66ID:HfvkZlpV0
>>339
そんなの環境にもよるし人それぞれだろうに
同じ母親でもこんなにこんなにわかりあえないものなのか
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:33:02.10ID:zyY0wdsm0
逆に、守っているところあるの?
やったことにしてるだけではないのか
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:33:05.11ID:daE2o+bR0
>>471
それこそ小児ICU?の赤ちゃんみたく
身体中にモニターつけとかなきゃならなくなる
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 11:33:10.18ID:c+2Oyazj0
旦那手取り25万、嫁手取り20万で、
家賃15万のマンション借りてるから、退職できねーとかそんな感じだろ
最初から、家賃5万のアパート借りるか、義親か実親と同居して、
手取り25万で暮らせばよかった
何で日本の女って、あんなにバカで、マスコミやドラマに洗脳されるんだ?
0522名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:33:30.57ID:rLfx3lqE0
>>446
> それなりの金額を払える高級取りの人だけ
> 預かることにしたらいいのに。

こんな言葉遣いも微妙なとこに預ける人は
むしろ困窮してる層だと思う
シングルで育休もなく、預けなきゃ生活できない層を想定しないと
0523名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:33:37.41ID:i3oI1uXS0
無理に保育所増やしたアベと小池のせいだ。
0524名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:33:43.68ID:c/7YBROc0
>>495
教育の早期段階からパーソナリティ否定
意見を持たせない
部品化させる思想の賜物だな
0525名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:33:52.67ID:lu6H1bni0
>>431
2年も休ませられるのは大企業だけじゃないかな
休んで戻っても、周りの社員がみんな入れ替わってたり
辞めても再就職しやすい仕組みのがよい
0526名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:33:57.42ID:VAxNXN750
実際、適当にほっといたけど適当に育ったっていう親子とかざらに居るだろw
0527名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:34:01.45ID:3j3CQWII0
15分でも死ぬ時は死ぬだろうがな
0528名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:34:03.64ID:tRIMBADX0
自分で寝返りうって自分で死んだのならそこまでの人間だったということ。
乳幼児ってこんなに簡単に死ぬのな。
種族として欠陥がある。
0530名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:34:17.91ID:bCJ+82Sl0
これくらいで死ぬとか遅かれ早かれだろ
0531名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:34:30.19ID:2m5MHyeR0
こんなので責任求められるとか保育士になりたい人が居なくなり
人手がますます足りなくなり
0532名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:34:33.53ID:nqfqYwX30
うつ伏せになるくらいで死んじゃうような赤子を他人任せにするなよ
0533名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:34:37.74ID:1oG4tXpU0
>>474
子供いて育ててまっとうに働いて税金も収めて生きてる人間と、
子供もおらず結婚もせず仕事もまともにやってない何も社会に貢献せず毎日5chでワガママいってるだけのきしょいジジイの言うことを、
社会の人間達はどっちに賛同するんだろうなぁWWWWWW
0534名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 11:34:53.77ID:3j3CQWII0
>>519
すーぱーうるとら正論
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