【毎金統計】賃金上昇率 “上振れ”放置 厚労省が対応の遅れ認める エコノミストら批判「賃金情勢を誤認させようとした」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181009-00010000-nishinpc-000-view.jpg
厚生労働省がようやく重い腰を上げた。毎月勤労統計調査で賃金上昇率が高めに出ている問題で、5日公表の8月分速報値から発表文の記載形式を変更。これでエコノミストやメディアの誤信を招きかねない状況はある程度改善されそうだ。ただ、アベノミクスの成否を占う重要な経済統計で、当初から認識していた数値の上振れをしっかり説明してこなかった「不作為」への批判は免れない。
今回の変更で公表資料の前面に出した「参考値」は、数値が上振れする原因となった作成手法変更の影響を除いた数値で、実勢に近い。従来は公表資料の末尾に記載するだけで、上振れした公式値がそのままメディアに報じられてきた。
.
■「もっと早く説明すべきだった」対応の遅れ認める
メディア向けの「報道発表資料」では、公式統計値に作成手法変更の影響が出ていることも新たに記載した。厚生労働省の担当者は西日本新聞の取材に「もっと早く説明すべきだった」と対応の遅れを認めた。
参考値が前面に出ると、勢いがあったはずの賃金上昇率はなだらかになる。最も落差のあった6月の上昇率は、公式値よりも2・0ポイントも下がることになる。
SMBC日興証券の宮前耕也氏は5日、参考値で賃金動向を分析したリポートを発表。「賃金の基調は変わっていない。正規労働におけるベースアップ率並みとみてよいだろう」とした。
.
■「これほどゆがみが大きい統計は問題」の声も
厚労省が統計の作成手法を変えた1月分の確報値を公表したのは4月上旬。調査対象の入れ替えなどで数値が上振れしていることを認識していた。
1月分の数値を分析した結果、前年同月比の賃金上昇率（賞与など除く）が0・8ポイント程度押し上げられているとの推計値も得ていた。しかし、こうした状況の説明資料をホームページ上で一般向けに公表したのは8月末だった。
厚労省の担当者は「単月の数値では手法変更の影響がはっきり分からず、推移をしばらく見る必要があった」と釈明する。宮前氏は「これほどゆがみが大きい統計は問題であり、補正調整して公表すべきだった。なぜそれをしなかったのか」と首をかしげる。
■公式値が高めに出ている影響は各方面に
毎月勤労統計の賃金上昇率は政府の景気判断にも使われる重要な経済指標だけに、公式値が高めに出ている影響は各方面に及ぶ。
日銀は8月公表の「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」で参考値を重視して賃金情勢を分析、公式値は異常値として扱わざるを得なかった。一方、内閣府は公式値をそのまま使って別の統計「雇用者報酬」を算出しているため、推計値の下方修正を迫られそうな情勢だ。
.
そもそも作成手法の変更は、麻生太郎副総理兼財務相の3年前の問題提起が発端だった。変更の説明に及び腰だったことを含め、政権への官僚組織の忖度（そんたく）や不作為があったのではないかとの疑念も浮かぶ。
行政の情報管理に詳しい専修大の山田健太教授（言論学）は「統計の作成手法を変更し、継続性がない数値を使って国民に賃金情勢を誤認させようとしたと考えられる。統計にうそやごまかしがあってはならない」と指摘する。
10/9(火) 11:17
西日本新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00010000-nishinpc-soci&;p=1
関連スレ
算出法変えたら「賃金高い伸び率」 毎月勤労統計、前年比較は誤解招く 信用性が問題に…厚労省「説明が不十分だった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538237928/ まあエンゲル係数の上昇の理由が、贅沢な食事食べるようになったから
とか寝言を寝ながらホザくような政権だから、データの捏造や
恣意的なデータ抽出なんかは無問題なんだろうね。
頭に虫でも沸いてないとこんな意味不明な事なんか出来ないよね。 政府はすぐにデータねつ造するからな
五輪もそうだろ 誤差の範囲
むしろ、リベラルがこれを問題視するなんて頭おかしい 実際上昇はしてきているから、逆に歯止めを掛けたいのでしょう
正直になったのではなく、賃金上昇を抑えたいのだと思うよ >>89
投機屋の意見ていう意味なら納得出来る
ただそれで生活破綻するような奴が株なんかやるなって話だけど >>92
批判してるのはリベラルばかりじゃないけれどね。
ゴミンスよりマシってレベルでしか認められてない現政権が、
俺達高支持率！って自惚れて好き放題してるのを、
苦虫潰しながら見てる人達はわんさかいるよ。
ゴミンスと同類になりたくないから消極的に賛成してるだけ。
これ以上好き放題してたら、あっという間に支持率もなんもかんも
ひっくり返されるよ。 >>94
地方の賃金見てから言え
地方なんか正社員でも手取り12万とか当たり前の世界やで >>94
また適当な珍説やなぁ。
エンゲル係数上昇は贅沢品食べてるからや！レベルの都合良い解釈だよね。 そもそも厚労省自体が残業マックスすぎて確認作業できないんだろ 実際のところ、手取り上がってる奴とかいるの？
税金保険が上がりすぎて、逆に減ってるんだけど 誰がどうみても、オカシナ統計データは他にも多いから、
これを機にすべてを検証すべきですね
まあ、それでも安倍は消費増税するんだよねｗ
バカだから。そんで十数年後に「あのときは官僚に騙された」と言い出すんだよなｗ >>91
五輪はデータ捏造なんて手間暇加えてなくて、
利権じゃぶじゃぶ食いまくります！運営は1000ペリカ/日の奴隷使い倒すで！って大っぴらにしまくって、しかもマスゴミもチューチュー利権吸う側だから
なんの批判もしない。利権吸えないような話しだけ（競技場のザハ案とか）
必死に批判してる。
それを分かってても、達観して何もしないのが日本国民。
外国なら暴動の数回は起きてるだろうね。 テレビ新聞しか見ない情弱がまだ騙されてるんだろうな
ネットで正確な統計データを見ていれば分かる
安倍政権は民主党以下である事実が >>61
株主に還元するにも上限が法によって決まってるけどねｗ >>102
その代わりに強固な支持基盤を得る事が出来たからなぁ
安倍、いや自民党からすればお釣りが来るレベルの対価だわ >>104
極少数は居るんじゃない？公務員とか。
大多数は据え置き（評価もしてもらえず据え置き）のあげく、
健康保険税や年金やその他諸々介護保険なんかで、
毎年搾取されまくり。 >>107
外交はともかく、経済は民主(事実上は国民新党亀井)以下だわな
まあ民主が外交で中国を選んだのも「年次改革要望書を蹴る為」だったんだがな。尖閣問題なんか結果論だろ 都合の良いデータだけ抽出して
統計計算してるだけ。
ボルボの排ガスデータ改ざんと
なんら変わらない 消費税上げる為に必死に好景気演出酷いよなぁ
氷河期世代は七放世代と一緒
酷い政治、無責任公務員の犠牲者だよ >>1
改竄隠蔽破棄に加えてデータ捏造
さらに恣意的な情報抽出
まあいつものことだけどな
もともと信じてねーし
辻褄合わせに過去の分に合わせて抽出するといっても単なるパズルで難しくないだろうし 安倍のせいで北朝鮮や中国の政治体制笑えなくなったわ
やってること変わらんし何も信じられない 臓器牧場の中国共産党政府に比べれば全然マシ
生きたまま臓器抜き取らない我が国の政府に感謝しかないわ 都合のいいよう改ざんするのがジャップの伝統手法なので >>112
カネ貰うだけの貧乏人か公務員ってのがよく分かるわ。 気運がすっかり衰えた今となっては難しいだろうけど、中央官庁の地方移転（少なくとも大都市圏外）はやるべきだったね。
東京という異常な都市近くで働いて（生活して）いると日本を見失う危険が大いにある。
経済・文化の中心地としての東京は天変地異でもない限り動かしようがないけど
政治・行政の中心をどこにおくかの自由度はかなりある。 >>117
トップの公人有名人の汚職や収賄脱税でも平気で逮捕処分できる分ジャップランドよりだいぶマシ >>122
じゃキンペーの批判しただけで行方不明になる中国に移住すれば？
誰も止めないからさ >>13
文科省の口利きも閣僚の指示でやったとでもいうのかよ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
dgw >>89
そいうのはデータを出してそれを基に議論しないと水掛け論になりますよ。
右も左もネットサポーターは感情論ばかりでうんざりです。 この程度の上昇で上振れとか、もうね
韓国をようやっと上回っただけじゃん >>85
ご飯を食べたつもり、給料をもらったつもりになればいいのよね
企業の内部留保は激増中だけどw そりゃ消費増税して財政も引き締めたままなら賃金なんて上がるわけがないな 見捨てられた氷河期世代の所得が伸びないから、そうそう賃金が上昇するはずがない
この世代は老後に生活保護に頼らざるを得ないから、国庫破綻確実 >>109
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l＿/＼／＼/＼／|＿
/´| i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 厚労省の対応遅れＧＪ！！
| | /´/.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i 厚労省の熱烈的忖度に大感謝！！
| | / / (i ″ ,ィ____.i i i // 億万歳 !!
__rｰﾄ､ l' / ヽ i / l .i i / ￣|／＼/＼/＼/￣
{ ! {､ヽ. l/. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
ﾊ_>Jﾉ l | ／|、ヽ `ー'´ ／
..{ / /{ l ヽ ｀ "ー−´/ 国民の4割が非正規雇用で少子化で若者激減、老人だらけの国で賃金が伸びるわけないからなw
GDPから何から何まで全部、安倍政権下で出てくる数字は改ざん捏造されてるもんだと思っていい エアコンの省エネ基準の算出方法も定期的に低くなるように変えてるから困る そもそもバブル超え景気とか史上最高の好景気とか言いながら、毎月の消費統計とかマイナス
GDP速報値になると何故か不思議にと大幅プラスになる摩訶不思議数字マジックwww
バブル超えの好景気なのに、軽自動車だらけにユニクロとか安物服しか買えなくなってるほど貧困化してるのは何故ですかw？ 似非ウヨ、安倍さんのお陰で〜とか言ってなかったか？w >>92
ウヨと言うのはほんと頭悪いな、単なる動物みたいに感情だけや、安倍を擁護するなら
現状は何でも無視や。気に食わないデーターは何でも誤差範囲や。
数字がちょっとでも出たら、もうお手上げや、ほんと汚物みたいなもんや。 安倍政権になって統計データーが全て、何の連続性も無くなってきた、統計の意味が無くなってきた。
現実のこの国がどうなっているのか分からんようにして、自分の政権時さえやり過ごせたら
ええと、こんなんがもう３年もやるかと思うたらぞっとする。
彼の政権が終わった時には地獄やろな、次の政権は前がやったことやと知らん顔で
やり過ごすだけやろけどね。 日銀もダマしてたし
国の出す数字なにひとつ信用できない どうせ訂正で下げて出してくる数字さえも
お手盛りのウソだろ ネトサポはこういうの見てどう自分の中で折り合いをつけているんだろうな
また朝鮮がーパヨクがー石破がーとか言うのか？
無理あるだろ流石に 元々厚労省の雇用に関する数字は可笑しいから
民主政権当時から平均失業率のかさ上げの為に出入りの業者に働きかけたり
非正規で集めた緊急雇用対策者に飛び込み営業させて採用するあての無い求人を集めてた
更にはそれらの真剣に雇用に取り組まない企業に助成金をつける事も行ってた
今更数字が捏造されたと騒ぐのは可笑しい
伝統的スタイルだから >>101
周りが勝手にソンタクしたということで証拠は残らないだろ？ 上がってないのに上がったつもりとか本当に洗脳されてんだな？
実質値上げとかもあるし貧しくなってるだろ？ 保守、リベラル系自民政権でも
パヨク系民主でも厚労省の忖度は行われる
後はマジリベラルの維新政権で行われるか？だけ
つまり解体されても仕方無い役所 安倍の嘘つき捏造の数々
・賃金上昇→賃金上昇率高い会社だけピックアップして数字が高く出るように捏造
修正値かければいいのに何故か一切拒否して、修正しないまま
・株価上昇→公的マネーで株価吊り上げ。東証一部の722社で筆頭株主が公的機関と言う異常事態w
・GDP→算出方法を変えたのは良いとして、過去のGDPと今のGDPを比べても安倍政権下の数字が特盛状態w
同じ計算方法用いてるのに安倍政権下でのGDPの数字の持ち上げ方が異常に何故か膨らんでる
粉飾が粉飾を呼ぶかのように、年々増えているw あの「丸亀製麺」の既存店売上高が5ヶ月連続してマイナスに
2018年4月：103.3％←うどん並一律10円値上げ、カレーうどん80円値上げ
2018年5月：94.4％
2018年6月：97.9％
2018年7月：96.3％
2018年8月：95.2％
2018年9月：92.2％
このように既存店売上高は5月から連続してマイナス成長となっています。
その内訳をみますと、客数が2018年4月から連続して対前年同月比で100％を割っています。
https://a.excite.co.jp/News/economy_g/20181007/Toushin_7979.html
吉牛鳥貴族サイゼリア丸亀と
アベノミクスの威力がとまらない ・貯蓄から投資→国民の投資が増えてると言われてたのが実はゆうちょの投資額を国民にすげ替え
その額、なんと30兆円（笑）
30兆円もの数字を間違えましたって、それ国民騙すためにわざとやってんだろw
国民の株式投資額は実際はアベノミクス始まって実は減ってましたって数字が後から出てくる
これも追加で こええよな
物価上がって実質値上げされてんのに洗脳に弱いのは嘘の数字に騙されて貧しいのに豊かになったと思ってたんだろ？ 誤認させようとしたと言われても仕方ないよなぁ
なんで補正しなかったんだろ？ >>160
総裁選が終わるまで補正するなって無言の圧力があったんじゃないかと >>156
貧乏人は家で食って凌いでる
デフレ前提の食い物屋チェーンは潰れて良し
株バカにエサ与えてもしゃーねだろｗｗ 既に、日本経済が上向く要素は何一つ無くなってる
輸出企業だけは円安の恩恵を受けて好調だが、国内経済は糞公務員の私利私欲による締め付けで衰退し続けている
消費税と年金破綻による将来不安で末端消費が死んでるから､
小売･流通･生産の全てが繋がって不況になってる
高額商品の販売数はどんどん低下し､安物に流れてる
購買力を失った国内経済はもう長くない。そして、日本国内で売れない物を、日本で製造する理由もどんどん無くなっている
どうせ国内で売れないのなら、もっと通貨や人件費の安い他国や、
しっかり購買力が有り売れる市場を持つ国で現地生産した方がよほど効率的だし利益にも繋がるからだ
内需と外需。日本はこの二つを両立しなければ成り立たない国だったが、外需偏重と内需締め上げばかり勧めた結果がこれだ
もう市場はバランスを失い崩れてしまった
後は墜ちてがらくたになるだけ 厚生労働省は 信用に価しないから 問題ない。信じる方がアホ。 >内閣府は公式値をそのまま使って別の統計「雇用者報酬」を算出
三面等価とかドヤ顔で言う奴おるけど元の数値が間違ってれば世話無いな 「総裁選が終わったからそろそろ仕事するか」
こんなのは仕事したとは言わんぞ
売国詐欺師のパシリでしかない >>163
企業の決算みてりゃ、分かるw
トヨタとかユニクロが過去最高の利益叩き出したと言うけど、伸びてるのは海外で国内は現状維持するのがやっとこさ
つまり、もう国内はこれ以上の伸びしろないってことで、これから急激に少子高齢化で国内相手の会社は
どこもやばくなる
食品会社でもアジア方面に進出してるのは、このままだと国内だけじゃ食っていけなくなるからだし やっぱ役人うらやましいわ
こんなんで給料やボーナス退職金貰えるんだもんな
やりたい放題だな そうか！公務員給与を上げるための口実にしたんだｗ
役人の給与下げないと辻褄が合わんぞ〜 元の数値が間違っててもGDPの三面等価が成立しちゃうってことは
GDPのどこかに間違いでも埋めちゃうカラクリがあるってことなのか >>166
逆に言うとGDPの分配面の数字がおかしなことになってたってことなら
生産面と支出面もおかしなことになってる可能性あるわけだろ？
というか法人企業統計の企業利益は上振れしてる可能性があるってすでに報道されてるしな 焦点：雇用と企業収益の指標に「水膨れ」疑惑、揺らぐＧＤＰの信認
https://jp.reuters.com/article/gdp-idJPKCN1M60FZ
企業収益が上振れしてる可能性があるって報道はこれ >>177
という話に当然なってくるんだよね
GDPの3面等価ってのを前提にする限り
一か所経済統計の数字がおかしいなら他の統計の数字も
おかしくなってないとつじつま合わなくなるから
逆に言うと省庁横断的に統計の数字がおかしくなってたら
たまたま複数の統計が同時におかしくなってるとかあり得るのか？ってことになる 毎回毎回よくもまあ嘘数字出せるものだよ
もはや朝鮮なみの嘘吐きだけが公務員になれる 164名無しさん＠１周年2018/10/09(火) 14:33:27.15ID:pIJsQar00
厚生労働省は 信用に価しないから 問題ない。信じる方がアホ。
これ言うなら今の日本政府だろうが間抜け 恥ずかしい国になったもんだ
いつまで安倍チョンに権力を与える気だこのバカ国民共は
恥を知れ恥を >>182
神の見えざる手もアダムスミスの原文ではしょうもない引き算ネタだし
GDPにもそう言う仕組みがあるのかなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
