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【不透明】防衛装備品の価格分析できず 会計検査院、仕様見直し提言へ
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0001ガーディス ★
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2018/10/09(火) 12:52:02.26ID:CAP_USER9
 防衛装備品を適正価格で調達するため、防衛装備庁が2022年度の導入に向けて試験運用しているシステムを会計検査院が調べた結果、価格の比較やデータの分析ができないことが9日、関係者への取材で分かった。

 検査院は、このままではシステムが有効に機能するかどうか検証できず、22年度の導入が困難になる恐れがあるとして、仕様の見直しなどを提言する方針。

 政府は、14〜18年度の中期防衛力整備計画で、効率的な装備品の取得や適正価格の積算のため、過去の契約実績のデータベース化を決めた。
 装備庁は、予定価格を算定する際、民間企業の見積もりなどに依存していた。

https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/national/article/456147/
0002名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 12:53:11.11ID:FOTRwbEv0
トランプに聞いて下さい
0003名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 12:54:01.05ID:camS/1Ud0
西日本新聞って極左?
0004名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 12:54:23.69ID:Gq188fii0
じゃあ買わない方向で
0005名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 12:55:22.97ID:LFGdR+qU0
素人目にも出来ないほうがいいと思うんだが
0006名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 12:55:28.63ID:HAh4Dv/v0
ネトウヨ「会計検査院は極左」

バカの対抗は極左
0008名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 12:56:01.43ID:X0G6uMF10
今時のソフトシェルとか軽くて高機能なの支給してあげて
人民解放軍じゃないんだから
0010名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 12:59:13.38ID:LUKchXO+0
             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ∧   ∧
       _   ,--、l       ノ        / ゙i─/ ,ヽ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l      /   支    \    よしよし
  ,/   :::         i ̄ ̄  |   、.‐'`´________`゛'‐ ,  
/           l:::    l:::   ll     ̄/  ─  ─  \ ̄ ̄ 今度から会計検査から情報抜くアルネ!
   l .   l     !::    |:::   l     /  /・\ /・\  \
|   l   l     |::    l:    l .   |  ⌒┏(__人__)┓⌒  |    プギャーーーー!
|   l .   }    l:::::,r-----   l.   \  ┃ トェェェイ: ┃ /
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /    /  ┃    : ┃  \
0013名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:00:42.35ID:pKGh7qdI0
こマ?

106 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2018/10/09(火) 12:45:45.983 ID:/VP3jf06r [1/2]
護衛艦でうんこが逆流して海外派遣中に死んだ奴出たけど全然話題にならなかったな
日本の軍隊なんて日本人がやたら持ち上げてるだけで案外大したこと無いかもしれない
0014名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:00:58.97ID:HAh4Dv/v0
>>9
日本のお荷物
0016名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:02:07.82ID:zqk8rL1p0
>>13
なんで死ぬんだよ
0017名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:02:32.21ID:TVVBTQlz0
メーカーが原価なんて開示するはずなかろ。
0019名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:03:20.49ID:f7gLHHYa0
アメリカの言い値で買ってる
0021憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
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2018/10/09(火) 13:06:57.35ID:kFsA4qX70
法治国家

最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
  「既に陸海空に やってしまっている犯罪 憲法を変えて犯罪は正当化可能 ひき逃げの後でも憲法かえればいいんだよ」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
黙秘    ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
お遍路さん::| r= ` ´ =、 |::〉 
かい?   ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\  と主張したり 黙秘したり お遍路さんでもなければ 偽証はやばし安倍マンセーだけは主張するという事でもなさそうです


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0022名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:07:29.57ID:HcSFqhqp0
>>20
お前がなw
0023名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:11:56.69ID:HAh4Dv/v0
質問攻めで懲らしめてやろうと考えたネトウヨが横からの一撃で発狂(笑)
0024名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:13:14.27ID:RycRysK00
適正価格の積算のためにわざわざ発注して導入した過去の契約実績データベースシステムが価格比較もデータ分析もできないってどういうこと?
ほんとうにただ過去の契約を箇条書きみたいに羅列してるだけでクロス検索とか一切できない仕様なのか?
0025名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:13:24.99ID:qayRNBtm0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
dgz
0027名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:16:49.98ID:zaGtdGXj0
防衛機密だって・・・
金額を公表すれば大体の性能が分かるよな。
糞だな。
0028名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:16:54.00ID:BaYiVSLb0
少なくとも沖縄の選挙では保守側にとうとう完全なお荷物だと認識されたぜ
0029名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:18:01.75ID:IhVKVlct0
こういう考え自体が馬鹿。
軍用品がブラックボックスじゃなきゃチンクに解析されて弱点晒される
0033名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:28:10.99ID:KotOq9us0
過去のデータベース見ても輸入品の価格は予想できないよ
バカ官僚にそれがわからないのか?
0034名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:28:18.87ID:qOasvUEK0
「 退職自衛官の再就職先の人件費を装備品に上乗せ。」

日本の装備品や研究開発費が異常に高額になるのは、
ほとんど人件費だよ。
上から下まで、天下りした元防衛省職員や元自衛官の再就職先に
税金からカネ回すために、防衛装備品予算という名目で税金パクってんだよw

防衛省の提出する予算は、純粋な装備や開発コストではなく、
退職者の再就職先の人件費を埋め込むために粉飾されたシナリオで
編成されている…

不透明部分はすべて、退職自衛官の人件費だとみて間違いないよ。

元自。
0036名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 13:31:12.43ID:r6Lu5zNg0
>>34

> 「 退職自衛官の再就職先の人件費を装備品に上乗せ。」
>
> 日本の装備品や研究開発費が異常に高額になるのは、
> ほとんど人件費だよ。
> 上から下まで、天下りした元防衛省職員や元自衛官の再就職先に
> 税金からカネ回すために、防衛装備品予算という名目で税金パクってんだよw
>
> 防衛省の提出する予算は、純粋な装備や開発コストではなく、
> 退職者の再就職先の人件費を埋め込むために粉飾されたシナリオで
> 編成されている…
>
> 不透明部分はすべて、退職自衛官の人件費だとみて間違いないよ。
>
> 元自。
それ別枠だぞ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 13:34:02.06ID:71+k9QAv0
会計検査院て、NHKしか見ないオッサン公務員とか、世間知らずのオバハン公務員がやってるんだろ?
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 13:35:24.42ID:qOasvUEK0
あと〜

バカな曹に「幹部になれ!」とかいって、
人間的にも士官的にも資質の無い幹部を増産して、
人件費の予算要求を粉飾的に引上げる不誠実な行為もアタリマエのように行われている。

第3者が評価しない、部内の選抜試験など、事前に試験問題を教えて対策とらせることも
容易だし、試験そのものをタテマエ(点数操作)とすることもできる。

階級の高い自衛官は、当然、給与手当も高い。
よって、階級の高い自衛官が多いほど、高額な人件費予算要求の根拠となる。

人事的な粉飾(不適当に高い評価)により、予算の水増し請求もアタリマエのように行われている。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 13:37:20.54ID:qOasvUEK0
>>35 間違いではありません…
部内経験者しかわからいことですから…
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 13:42:48.14ID:qOasvUEK0
>>40 部外者には、私の言ってることは理解しにくいだろう。
会計検査院ならば察しはつく…
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 13:56:02.44ID:ddSX2GbF0
>>41

> >>40 部外者には、私の言ってることは理解しにくいだろう。
> 会計検査院ならば察しはつく…
というか君も部外者やろ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:18:48.39ID:wGjkuUKD0
競争ないし役人天下ってるし無理だな
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:26:16.63ID:wGjkuUKD0
会計検査院や自衛官が防衛装備品作成できる能力あればわかるんだろうけど
今から会公務員が開発したら4、5倍御金かかるんじゃね
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:30:21.31ID:x9FuAb+00
>>3
>>7

妄想でしかものを考えられないネトウヨは提言を用意している会計監査院ではなく、報道した新聞社を叩く。

こいつらは目の前の事実を認めたくない時は眼鏡を壊すのだろう。

間抜けなネトウヨらしい話だ。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:31:42.04ID:x9FuAb+00
>>9
お前らのことだよ。

現実を理解すること放棄して、自分の妄想で世界を理解し、一方的に個人や集団にレッテルを貼って攻撃する。

そのくせ、掌返しが早い早い。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:33:06.11ID:TfHRtNtg0
 


前々から言われてるが、素人がやってるからだよ


必ず、予定数を買えないで税金を盗まれて終わるのは素人がやってるから


ヘリを30機買います

値段が上がって3機しか買えませんでした


素人が見積もりをするとこういうことになり、
日本は歴史上一回も、予定数を見積もりどおりに買えたためしがない


 
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:37:02.68ID:TfHRtNtg0
 


防衛予算が5兆円突破しようとも

50兆円突破しようとも

GDP比2%超えようとも


その99%は防衛省の素人に盗まれて終わる


値段が上がったーわーたいへんだーとかぬかして買わないんだから
 
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:42:47.97ID:ei3Kpr1/0
部品やシステムのほとんどがオーダーメイドだから確定した価格を出すことができない。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:49:31.68ID:BHZtzbiY0
>>47

> >>9
> お前らのことだよ。
>
> 現実を理解すること放棄して、自分の妄想で世界を理解し、一方的に個人や集団にレッテルを貼って攻撃する。
>
> そのくせ、掌返しが早い早い。
ブーメランササってますよ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 14:51:11.55ID:6FWN6fEi0
>>10
まぁ近代的な法治国家は、調達価格をガラス張りにしないといけないからねえ

だから貴国みたいに隠ぺいや幹部の随意とはいかない罠
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 15:23:38.78ID:Ejn7gwH50
武器・兵器を防衛装備品といって人殺しのイメージを柔蹴る
まあそれも一つのやり方なのかな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 15:27:52.88ID:k7z9lS+M0
価格.comみたいなのを外注で作らせたが計検査委院が導入している
検査ソフトとの互換性が十分に取れていなかった。
要はデータベース化は出来るが、後から他の会計検査院側が検証
しようとしても仕様の問題で十分な結果が求められない

こっちで予算不足だから、開発中ならそっちで対処しろよ。まだ仕様変更
可能だろ?って話だな
0060名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 15:55:07.64ID:vkrK3ld90
防衛費とか人件費だけにして、武器購入は数年に一回だけでいいんじゃない。使われずに処分された武器は何十兆円なんだろう?会計検査院は数字出さないのか。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 16:35:42.73ID:sQo0SD730
戦闘糧食がさらに不味くなって、トイレの紙も長さ制限。実弾訓練も減らされbb弾かー。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 20:40:59.69ID:eKi+3KwP0
過剰で高すぎるな自衛官の人件費が、防衛費を圧迫して装備導入の足かせになってる…
本末転倒だよ〜 
過剰な自衛官の人件費=基本報酬月額を20〜30%引下げ、
防衛装備の充実にまわせと言いたい…
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:05:57.44ID:B0HXIf7C0
武器なんか国から金奪うためのぼったくりばっかり
官公庁のなんとかシステムもな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:38:42.75ID:3rAXKZPC0
アメリカの会計検査院もF−35の会計検査したら1000近くの問題発見とかやってたな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 00:13:13.16ID:p6wGLb260
今まで適当だったのだろうか
もっと言ってやれ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 06:38:01.51ID:NRog9wb50
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない! こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!ガッハハハ!
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案(いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる)水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに!ま〜よくこんな日本国民を騙し奴隷にし
我々日本人の血税を搾取する為に
日本国をぶっ壊す法案を通せるな!基地外国会議員共!お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」!と言ったんじゃないか?そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか?それが嘘八百だらけ!一流の詐欺師真っ青!
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく! 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共!!

株がいくら上がっても意味ないんじゃない?w

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/

遺書がなければ自殺とカウントされない! こんなのまともな数値か? 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!この約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !
p71
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 06:54:11.66ID:upSTPM1A0
老朽化インフラや国民の生活より防衛費!
そういう内閣が続く以上
何をやってもダメだよな、結局誤魔化されるだけだし
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 07:35:23.22ID:dHTt8oBn0
>>3
わかってて言ってるよねw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:27:27.10ID:ZM1yLXRl0
>>27
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:29:41.71ID:ZM1yLXRl0
防衛機密がーとか言ってるアホは
そもそも>>1すら読んでないのか
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:30:26.38ID:ZM1yLXRl0
>>73
お前が無能
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:33:55.51ID:iPV4a6nI0
尖閣の時、安倍がオバマに泣きついたの見てもわかる
この国は本当のお花畑だ
ただの「形」でしかない
防衛装備品なんて民間への税金のばらまき以外の意味はない
持ってはいけないはずの「戦力」なんだから
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 08:42:32.95ID:ZM1yLXRl0
防衛装備庁が装備品の購入調達の価格の適正化の為に、
どこかに発注してソフトウェアを開発したが、
そのソフトに必要なはずの価格分析機能が無かったから、
本来の目的を果たせる仕様になってないと会計検査院が指摘した

っていう話なのに防衛機密がー
とか言ってる>>27みたいなアホは無能としか言いようがない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 18:40:37.43ID:t/Wf/Pkx0
財務省の公務員どものしでかしとか見てれば
特定秘密なんて結局は金をぽっけにないないする話だっていう
もうわかってんじゃん、そんなことw
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 18:41:31.34ID:t/Wf/Pkx0
>>76
秘密なんちゃら法ってのはその目的につくってんだから
逆にそういういいわけが出るのは当たり前じゃん
わかれよw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 10:35:06.41ID:EurhuMsM0
メーカーからしたらダンボール箱納めてもお金貰えてラッキーって感じか?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 11:10:13.81ID:DSmcaNLI0
>>56
本気?
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