【話題】ハロウィンでの「芸者のコスチューム」が「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争 ★３
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・ハロウィンでの芸者仮装、「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争
ハロウィンが近づく中、米ロサンゼルスに拠点を置くファッションブランド「ファッション・ノヴァ」が芸者のコスチュームを販売していることについて、数多くの批判が寄せられている。一部には、この服装が「人種的に無神経」なものだとするものもある。英インディペンデント紙が伝えた。
同紙によると、このコスチュームには、着物や帯、スカート、かんざしが含まれている。ソーシャルメディア上では、ハロウィンが到来するからと言って、無神経なコスチュームを使って他の文化を「侮辱」する口実にはならないとの指摘が数多くなされている。中には、「日本の人々に対する公式・非公式な人種差別の長い歴史を持つ国である米国では、芸者に扮装することは文化の盗用だ」とするツイートもある。
人種差別防止に取り組む米オハイオ大学の学生グループ「社会における人種差別について教える学生たち（ＳＴＡＲＳ）http://ohioustars.wixsite.com/stars」の広報担当者は英メトロ紙に対し、「ファッション・ノヴァのコスチュームを人種的に非常に無神経なものにしている要因は、このコスチュームがアジア人女性について、男性（ほとんど常に白人男性）の欲求にとっての性的対象と誘惑の源であるとするステレオタイプを生むということだ」と述べている。
・Fashion Nova sparks controversy with ‘racially insensitive’ geisha costume
‘There are countless costumes we can choose from, without being insensitive jerks’
https://www.independent.co.uk/life-style/fashion/fashion-nova-geisha-costume-cultural-appropriation-halloween-native-american-a8572971.html
(イメージ画像)
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2018/10/07/16/fashion-nova-geisha-3.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/494/07/4940797.jpg
2018年10月09日 11:43 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/jH4J
※1: 2018/10/09(火) 16:05:42.79
※前スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539072919/ 芸妓さんのイメージが強いんだろうか
だとしても別にいいと思うけどな・・・ 相撲も外人力士排除しないといけないなｗ文化の盗用かつ、相撲が日本の文化でないと
勘違いされる恐れあるらしいから。 896名無しさん＠１周年2017/08/09(水) 10:51:06.18ID:qFG0m4DY0>>914
>>875 日本にやってきた欧米系宣教師などが、
日本人が、街角にある小さな祠のお稲荷さんとか
お地蔵さんとかに手を合わせてたりするのを見て、
「こんな原始的な宗教を未だにやってるのか。
こんなアフリカ以下みたいな宗教文化なら、布教するのは簡単」と思うそうだ。
しかし実際にキリスト教を布教し始めても、
ぜんぜんなびかないので、不思議がるらしい。
914名無しさん＠１周年2017/08/09(水) 11:02:09.36ID:WDUfwhhW0>>917
>>896
キリスト教系の神ってキリストだったりマリアだったり過去に存在した人だから。
人の歴史はそれ以前から続いている（というより日本の歴史はもっと古い）
つまり元人として存在した賢人のくくりで
そういう神をして祭られてるパターンの１人でしかないもの
キリストに当てはめたら天皇さんなんて連綿と続く皇は現人神という
戦中までの考えを肯定することになるよねー
さらに信仰しなければ地獄に落ちるだのｗ
じゃあ祖先は皆、地獄かよっ！ていうイラつきを覚える
宣教師の無学低脳ぐあいは反発を受けるのは必至
911名無しさん＠１周年2017/08/09(水) 11:00:55.96ID:qFG0m4DY0
>>906 一神教と多神教が混在する環境だと、
一神教側に、信仰の拡大と、他の神への否定という動機が強いので、
それで結局、一神教側勢力が優勢になっていくんだったか。
929名無しさん＠１周年2017/08/09(水) 11:10:18.99ID:xfG62E8X0>>937
>>911
部活の同期
アメリカ在住中になんかのキリスト教系にはまったらしくて
もう20年以上も何回無視してもどこに引っ越しても
どっからか住所を調べて宗教がかったクリスマスカードを毎年送り付けてくる
気持ち悪いから勘弁してほしい
907名無しさん＠１周年2017/08/09(水) 11:00:13.22ID:YyRyu1cP0
日本人が日本人である間は一神教は根付かないが
日本の国籍を持ってはいるが元々は東南アジアや中東から
移り住んできた人たちが持ち込んできた場合
その人たちのコミュニティの中では徐々に浸透してはいくだろう
そしてそれを強烈に排除する事はないので
日本人ではあるけど日本人じゃないという人が増えていった結果
一神教の国になることはあるかもな 芸者と花魁は違うものだけど、
>>1が指摘してるのって花魁のことだよなあ、あいつら何も知らんで勝手に議論してアホなんじゃないかな 知的レベルが日本一の女性だったから
今でいうと東大卒の美女的な設定
馬鹿するのはあり得ない >>616
日本の女性は簡単に落とせると思われてるのは事実でしょ
それ目的で日本にやってくる外国人の多いこと >>1
なんか、芸者を売春婦か何かと勘違いしてないか？ どうでもいいが
ハロウィンと芸者って全く関係ないだろ そんなん気にしてる日本人いないのに
逆に着物着てくれたらうれしいけど
誰が騒いでるのこれ >>571
いや、海底二万マイルは基本的にナディア全然関係ない。最初はそのまま作ろうとしたけど視聴率だキャラだって言ってる間に
無関係なレベルまで違う物になってしまった
で、その無関係なレベルまで違う物になったアトランティスがナディアに似てるという話。
たしか、ペンダントなんかはさすがにパクリじゃないと説明付かないとかなんとか >>609
アジア人が着物着るとネトウヨは不快感感じるらしい やめてほしいとしたら外人の似合わないアニメのコスプレぐらいで
あとは好きにしてくれ >>621
アメリカ国内ではそうなんだろ。オハイオ州みたいな
ところは尚更人種差別傾向強そうだしな。 >>628
そりゃ芸者しゃなくて遊女だろ
吉原とかの 向こうはポリコレ棒振り回して快楽得る人たちがいるんだろうな
そう言う意味では文化含めて日本を巻き込んでほしくないのは確か >>597
西遊記は日本版の三蔵法師＝女が世界に広まっちゃって日本だけじゃなくて世界でも
同じなんだよね。
けっこう怒る中国人はいる。 それだけ深い差別意識抱いてるってことだよな
差別はあれどもこういう発想が出ないだけ日本はまだ平和だわ 文化を知ってもらうときの日本人は差別だと騒ぐことは断言してもいいけどほぼないよ
代わりに、例えば 右前、左前の違い、振り袖、留袖の違い なんかを教えるわけ
自分たちの文化に自信があるからな >>631
エロ文化の普及はむしろ誇らしいな
絶対に廃れない たまに浴衣で外出するけど、アメリカ人は浴衣と着物の区別がつかないから、オーキモノー！
って言われるw >>636
アメリカって田舎とかいまだにキリスト教保守だもんな
男尊女卑で強姦されて子供を下ろすのも違法で逮捕される 安っぽいアジア人の文化なんか真似するのは恥なんだろう >>628
してるだろうね、無知を棚上げしてポリコレに染まったやつらほんとアホだと思う >>530
着物はすでにその域に達してるからな
既に七五三と成人式位しか着なくなってる
結婚式は既にドレスにとられてるからさ
後は浴衣でどれだけ持つかという状態
こんな状態なら使ってくれるだけでありがたいとなる 人は既に存在してるだけで差別になるのだ
人類は滅亡するしかない 日本人的には着付けに気をつけてコスッてほしいぐらいだわな
帯の位置とかそこだけでいいわぁ >>640
たまたま綺麗なの選んだら女ってだけだろ
宝塚みたいな ●【ドイツ】中国人留学生をサディスティックに性的暴行の末殺害、ドイツ人男女に禁錮刑 女性は三児の母
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501860747/610-n
465名無しさん＠１周年2017/08/05(土) 16:40:20.01ID:Ja0lRELd0
病んだ中国人留学生をドイツで大勢見たな。
ドレスデンやライプツィヒの駅ホームで
独り言を言いながら何時間も歩いている連中。
精神的に完全に参った感じだった。
若い女留学生なんか、遊び相手にされて捨てられる。
残酷だと言えば残酷だと思うが、
どんな夢見て、こんな冷たい国に留学したと思う。
マルクス、ヘーゲルを研究したいと言って留学して、
地獄に落とされるのが大勢。
マルクス本人も女を徹底して虐待したサディストだった。
611名無しさん＠１周年2017/08/05(土) 23:39:42.00ID:Iiz07aDn0
>>465
やっぱりそういうケース多いんだな
おれの知り合いもドイツに研究留学に行ってノイローゼになって帰ってきた
かなりアクの強い人間なのに、それでも精神的に参るんだから
よっぽど差別がきつかったんだろうと思う
654名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 01:04:24.52ID:+WSFBUls0
>>611
フランス、ドイツ、デンマークにアジア人が半年も住むと精神やられるってデフォだよ
だからテロ起こすんだよアラブ系も 白人より下の位置にいるかわいそうな少数民族の扮装をパクるなという運動でしょ 日本人から見たら
芸者モドキなんで
そこまで騒ぐのが
ピントこない。 237名無しさん＠１周年2017/08/05(土) 07:14:16.34ID:7L3CBRuX0
ドイツ系の知人はすごく良い奴なんだけど
時々見える真っ黒なサイコな深部がマジで怖い
なんでゲルマンはあんな気風になってしまったのか
332名無しさん＠１周年2017/08/05(土) 09:24:53.94ID:YokDkJUA0
>>237
ドイツに5年住んでたけど、すごい共感できる
めちゃくちゃやさしい仏みたいなドイツ人の女の人と仲良くなって
家のパーティーにまで招待してもらったことがあるんだけど
リビングに echt 本物の人骨の標本が置いてあって
名前まで付けられてて、ドン引きしたことがある
686名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 03:06:17.12ID:6rCZN6/a0
>>415
キリスト教徒は骸骨に特別な意味を見出してたりするんだよ。
多分それ以前のゲルマン人の信仰が
影響していると思うけどな。
709名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 04:28:56.07ID:zo5PFvxc0
>>332
欧州人の人骨好きは別。
教会に聖人の遺骨が飾ってある。
アシジの聖フランシスなんか、遺骨を取られないように亡くなるとすぐ埋めてしまった。
トマス・アクィナスの遺体なんて・・・
欧州人の残虐さって昔から。
ローマ帝国軍のケルト人に対する残虐行為は凄まじいが、ケルト人もね。
カルタゴや、ローマの先住民族のエトルリア人も・・・
日本人は日本国内にとどまっていた方が良い。 >>640
一方で奈良やら京都の町並みは、長安とか洛陽の面影を残してるって
感謝されたりするな。 >>575
happy holidayだっけか？
だったら他宗教のやつはクリスマス自体否定して普通の平日として過ごしたらいいのに、そこは俺たちも楽しみたいってワガママだよなw
多神教で宗教ごった煮の日本と違って一神教は融通聞かないからめんどくさい 「アドルフに告ぐ」という手塚治虫が
ヒットラーがユダヤ人だったらという空想漫画で
ヒットラーが真面目すぎる日本の少年に気をつかって
芸者をほめたら日本の少年が怒ったシーンを
曲解したのかな？
https://www.sankei.com/images/news/150224/wst1502240035-p1.jpg
【戦後７０年】
「アドルフに告ぐ」の直筆原稿を展示 戦争を扱った手塚治虫さんの企画展 宝塚の記念館で来月から
https://www.sankei.com/west/news/150224/wst1502240035-n1.html >>611
ところがラーメン＝日本文化として広まっちゃってるんだよねえ。 >>631
繋がってたっていいだろ
そんなのは個人の勝手だ ヨーロッパじゃこんな議論は起きない
アメリカが文化的歴史的に脆弱すぎるからこその議論
当たり前だが文化は固定的なものじゃないし誰かに所有されるものではないから >>611
ラーメンって中国には無いからな
奴等からみたら日本料理なんだとさ 東南アジアや中央アジアで民族衣装を着た外国人観光客をたくさん見たが現地の人はそれを見て喜んでいた
差別だなんて怒っている人は皆無だった >>635
セーラームーンの何かのキャラを黒人の女の子がコスプレしてたけど
めっちゃくちゃかっこよかったぞ >このコスチュームがアジア人女性について、男性（ほとんど常に白人男性）の欲求にとっての性的対象と誘惑の源
そうなのか
白人男って着物に欲情するんだ？
知らなかった 毛唐の論理展開が異次元すぎてついていけねえよ。
これならまだジャップ、ジャップ言われるほうがマシだ。 芸者と芸妓と花魁・娼妓の違いを説明入れておけば大丈夫じゃないかと思う。
芸者は芸を売るのが仕事であって身を売るのではないって言っておけば
アレコレ言われずに済むと思う。 ●アメリカ軍こそ、ナチを超える大量殺人鬼。ジェノサイド国。
もともと建国時からそう。
教科書でならう「ダメリカは英国の清教徒が移住して作った国」というのは嘘っぱち。
実際はチンピラ、乱暴物、犯罪逃亡者、アウトロー、
貧民の口減らしなどそういった連中が英国から逃げて移り住んだのがダメリカ。
だから、まるで狩をするように平気にインディアンを殺しまくって、土地を奪ってきた。
清教徒ならそんなことはしない。平気で殺人して、奪いつくしてきた犯罪者の子孫が今のダメリカ人。
人殺しをなんとも思わない。
特にゴールドラッシュが始まってからは、欧州から多くの山師、
ばくち打ち、犯罪集団などが一攫千金を求めて移り住んだ。
ダメリカというのは、そういう国。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/03(土) 14:42:01.30 ID:RTJlERdL0
>>180
アメリカは中東でも日本でも意図的に民間人を殺戮してる
そうして国力をずたずたに下げて戦争継続能力の無くすのが近代戦だから アメリカ人って常に差別のネタを見つけなければ死んでしまう病気なの？ (´・ω・｀) >>674
ボストン美術館のチャイナドレスを着た白人の絵にはクレームもつかず最後まで公開されたよ 無邪気に外国の衣装も着れないなんて
ちょっと気の毒だな ハロウィンくらいかまわんから、映画のなんちゃって日本をどうにかしてくれ 日本以上にピュアボーイならぬ
ピュアアンクル、ピュアアウントの多い海外だからな
気にしすぎ
日本からすりゃどうでもいい >>674
やっぱりアジア文化を見下してるんだな
白人はアジア人の敵だな 芸者さんが性的対象ってあまりにも芸者さん達に失礼じゃない？
そりゃ楽しい一時を過ごさせる為の色気も演出するが、そんなものは芸の些末に過ぎないんだし >>665
「中国代表ラーメンマン」が存在する限り日本人が「ラーメンは日本文化」と思う事はないだろうけどなw 舞妓が若い売春婦、一晩50〜100万円が相場（その前の座敷代とは別）
売春婦を卒業してから舞妓とセット売りになるお囃子隊で酒飲ませたり三味線弾いたりしながら座敷でそれとなく舞子の値段交渉をするのが芸妓さんなんだけど外人は知らない >>679
フェミナチが出てきて「セックスしないだけで、どうせ性的な目で見てるんだろ」
とか言い出すから無理。所詮連中は野蛮人なのですよ。 >>683
あいつは差別主義者だ！と言ってしまいさえすれば絶対正義の立場から一方的にボコれるからな 西洋の売春婦だって豪華なドレス着てただろうに、日本人が豪華なドレス着たら差別になんのかって話だと思うわ くだらねえ……
何が嫌いかより何が好きかで語れよ！(どん！！) >>689
なんというか、ポリコレの看板使って情報捏造して、日本文化を排斥しようとしてる勢力が居るような気がしてならない ●ハロウィーンの起源 ドルイド教の残酷な生贄儀式
https://youtu.be/kWwAPIcAXxY?t=21
■紀元前900年ごろ、非常に凶暴な遊牧民族のケルト人がブリテン島に侵入し
アイルランドや スコットランドに広がっていった
■古代ケルト人の習慣が現代まで続いたのは、
キリスト教カトリックに公に認められ 日常に組み入れられたから。
■キリスト教布教のため、異教徒を強引に改宗させるのではなく
異教徒の祝日や慣習を残したままキリスト教化して存続させることが有効と考えた。
■サムハイン祭（ハロウィーン）とは、
ドルイド信仰（ケルト人の土着信仰）における悪魔を祝うための祝祭。
期間は10月29日から10月31日の3日間の火祭り
■ハロウィーンの生贄儀式の場所＝ストーンヘンジ
有名なストーンヘンジは神殿、天文台、そして生贄の場所でもあった
イギリスにあるストーンヘンジの周囲から4000人分の人骨が発見されている
ブリテン島には数百のストーンヘンジがあり
4000人の人骨が出たストーンヘンジはそれらの中ではかなり小規模な部類である
■ハロウィンは悪魔の世界では1年のうちの最大の祝祭。
アメリカでは幼児の誘拐が年間80万人を超えると言われ、
特にハロウィン当日の殺人発生率が非常に高くなっている
ナショナル・ジオグラフィックの1977年5月の記事には、
ハロウィンとは、「最初に生まれた子供が犠牲として捧げられる」 時のことであると
認められていると書かれている
欧米では玄関先でもらったお菓子の中に毒物や鉛、覚醒剤などが混入され
子供に犠牲が出て問題になるケース？（ソースなし）
現在でも悪魔教を本気で信じている人間もいる
■10月29日ごろから31日に祖先の精霊が蘇ると信じられていた
祖先が子孫に会うためにやってくるが、
これらの霊が良いという保障はなかった
これらの霊を迎えるためにドルイトは恐ろしいマスクをかぶり悪霊をコントロールしようとした
これがハロウィーンの仮装・コスプレの起源
■ハロウィンで家や店の前に置くカボチャは
悪霊がカボチャを通して働き家の中に進入するためだという
世間一般のハロウィンの伝承ではこのカボチャは
悪霊の進入を防ぐためといわれているが それは巧妙な罠であり、実際には間逆。
■仮装をする人は、本来自分が持っている自己認識を薄めるか失うことになり
そこへ悪魔と同化する仮装をすることによって悪霊と同化するのだと言う >>640
今の中国人だって西遊記を書いたのとは違う民族なんじゃねえの？ 不思議なことに中国は現在の発展は誇っても自分たちの文明についてはあまり誇らない
王朝が変わるのが当たり前、王朝が変わっても人々が虐げられる、その上多民族というのが前提の歴史からくるのかもしれんが
中国人が権力者を信用せず、その結果として血縁を重視するという、独立心は高く、しかし腐敗も多いという国民性がもとかもね ミスユニバースのクソみたいな和服モドキがセーフでこれがアウトとかわけわからん ポリコレばかりやってる連中が
差別差別と叫んでいるだけか？
日本以上にアメリカは大変だな。 欧米系マスコミが白人観光客がアオザイ等の民族服を着て喜んでいるのを差別だと騒がないのは何故
差別じゃないからでしょう >>694
芸者遊びする人なんて日本人でも少ないんだから、
外国人が誤解するのは当たり前なんだよね。実際に何してるか
分からないんだもの。見下してるというよりステレオタイプって
方だろう。メキシコ人のおじさんはマラカスふってる的な。 >>705
アメリカ人「俺たちは正義のヒーローなんだ！悪を倒すのは義務なのさＨＡＨＡＨＡ」
という世界にとってはた迷惑な連中なので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
