【話題】ハロウィンでの「芸者のコスチューム」が「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争 ★４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・ハロウィンでの芸者仮装、「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争
ハロウィンが近づく中、米ロサンゼルスに拠点を置くファッションブランド「ファッション・ノヴァ」が芸者のコスチュームを販売していることについて、数多くの批判が寄せられている。一部には、この服装が「人種的に無神経」なものだとするものもある。英インディペンデント紙が伝えた。
同紙によると、このコスチュームには、着物や帯、スカート、かんざしが含まれている。ソーシャルメディア上では、ハロウィンが到来するからと言って、無神経なコスチュームを使って他の文化を「侮辱」する口実にはならないとの指摘が数多くなされている。中には、「日本の人々に対する公式・非公式な人種差別の長い歴史を持つ国である米国では、芸者に扮装することは文化の盗用だ」とするツイートもある。
人種差別防止に取り組む米オハイオ大学の学生グループ「社会における人種差別について教える学生たち（ＳＴＡＲＳ）http://ohioustars.wixsite.com/stars」の広報担当者は英メトロ紙に対し、「ファッション・ノヴァのコスチュームを人種的に非常に無神経なものにしている要因は、このコスチュームがアジア人女性について、男性（ほとんど常に白人男性）の欲求にとっての性的対象と誘惑の源であるとするステレオタイプを生むということだ」と述べている。
・Fashion Nova sparks controversy with ‘racially insensitive’ geisha costume
‘There are countless costumes we can choose from, without being insensitive jerks’
https://www.independent.co.uk/life-style/fashion/fashion-nova-geisha-costume-cultural-appropriation-halloween-native-american-a8572971.html
(イメージ画像)
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2018/10/07/16/fashion-nova-geisha-3.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/494/07/4940797.jpg
2018年10月09日 11:43 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/jH4J
※1: 2018/10/09(火) 16:05:42.79
※前スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539078780/ >>127
芸者と言う女性特有の職についてのスレだからだよ
頭おかしいのかお前は本当に >>1
どのみちフランス宮廷のクルティザンで踊り狂っても面白がりはすれなんともおもわねーよ！！
おまえらは世界中を植民地にして奴隷を買ったことを反省しろ！！
そもそも、昔カルチャークラブかどっかが、レコードジャケットにしてたような気がするんだが >>11
まあ生物の行動原理は繁殖のためだから、正解だよな。
ただ、生存率を上げるために集団を大きくしようとしたときに
同性愛やフェチズムが発生すると思う。 なんか前に着物で美術館かどこかで問題になってたことなかったけ
それと似た感じの活動なのかな >>132
その通り、美しさをさらに際立たせるのに着飾る
そのまんまですよ、馬鹿ですかあなたは 全然構いませんよ
これでこの間のハマタの黒塗りは無かった事にしてね テロテロの着物風のコスチュームを着て奉仕するゲイシャ売春クラブが多いからな
そこで働いてるのは韓国人や中国人など日本人ではないんだが
着物の日本人＝アジア系売春婦 みたいよくないイメージが白人男性の間でできてる なんで問題になってるかわからん
文化盗用とは、着物はウリナラ起源ニダ
とかそういうのだろ 日本人としては別に何の侮辱も感じない
人種差別ってのは敵対国だったことを指してるんだろうし、今も内心はジャップ扱いな人も居るだろうが
公式に表明された意見でもないしんなもん気にせんがな ポリコレ「私は差別主義者じゃありませんのでどんな差別も見逃さず糾弾します！
あなた、その行為はひどい人種・民族差別ですよ！どうして分からないんですか！？」
普通の人「その発想はなかったわ」 >>136
散々俺に絡んできてるのはその手合いかもな
最近はやりのLGBTの中でもTを除いた性癖異常者 前のスレで
「文化的に格下の民族の服装を真似すると人種差別になる。」
という一文があり、これが全てだと思った。 >>138
そういう視点から見ても
性を売ること
それの何が侮蔑的なのかって話だわな どっちかって言うと日本がハロウィンやってるほうが無神経で無節操だと思うのよ >>1
これは、そもそも芸者とは無関係だろ。なんだ、この黒いコスチュームは？ >>122
> この「文化剽窃」の概念が今ひとつ分からんよな
> リスペクトにならんのか？
それは中華思想だからしかたない。
日本人にはないものだが、
それを某２，３カ国が「アジアの思想では〜」と日本を巻き込んでいる。
実を言うと日系米国人は、以前から消えるだろうと言われていた。
混血かも米国かも進んでいたので。
そこに目をつけたのが、特ア人。
日本人をアジア人に巻き込んで、
特ア人「アジアの風習では、中華は偉大アルよー」
にしていっている。 画像見る限り差別心は感じないけどな
日本人の誰かが不快に思ってるん？芸者とか？たぶんないよな？
差別騒いでいる連中が差別しているのではないか？半端な知識でインテリぶってないか？ >>109
現代のキャバ嬢のほうが昔の芸者より立場強いだろうな 日本人への侮辱けしからんと思うならまず慰安婦像を撤去しろよ >>152
×混血かも米国かも
○混血化も米国化も デブスセックスレス風呂掃除女が旦那の風俗遊びにキーってなるだけだと思う >>152
そんな風な意図でもないと理解できない現象だわな >>140
そっちのほうが侮辱じゃん
なんでそっちは問題にならない？ 日本文化が取り上げられてアジア人差別だと騒ぐのは常に日本人ではない件
これまじで何度目だよ >>153
×日本人の誰かが
○反日勢力の誰かが
日本人には中華思想は存在しない。
日本は儒教国ではないので。 こうやって差別が維持される、或いは作り出される訳やね アイーダでも黒塗りにすんなと言ってんな
なんかの病気や >>155
無いな
キャバクラに居る時点でクラブのホステスに負けとる
安もんやん >>160
日本人のアメリカ人に対する人種差別って結構あるよね これは全然芸者に見えないけど
完成度高くても別になんとも思わない人が大半でしょ？
差別だ！とか思わないよ普通の日本人は ちょうど昨日マツコの番組で娼婦についてやってたけど面白かった あらゆる宗教的行事を意味無いものにするのは日本人の得意技
クリスマスとか典型 >>165
ところが最近は日系人が「アジア人（実質中国人）」に取り込まれてしまっている。
これには２つの原因が考えられる。
・未だにアジアを全く理解しておらず、アジア人の区別が付かない白人社会
・米国化が進んで日本人としての民族的なアイデンティティを失った日系人社会
ここにつけこんできたのが、謀略儒教兄弟たちである。
初めからリベラルカルトは「謀略インテリジェンス」なのである。
日本人は長らくインテリジェンスから遠ざかっていたから、
無防備になってしまっているが。 米で着物で人前にでたがるのは殆どチョソ
着こなしが汚い！
人種差別よりこちの方が問題 いやほんと
取り上げられてアジア人差別だと騒ぎになるのは日本文化だけだよね
そこに日本人は一人もいないという >>155
立場的にはほぼ同等だと思うぞ
今のソープとか場末の売春婦みたいに、金さえ払う男なら相手を選べないと言うのは
芸者の世界にもない
酒席を盛り上げ、男が気に入った女を抱きたいと思った時にも
店主はその可否について女性側に尋ねるのは常の世界
もっとも、店主側が主従を盾にする事も在ったろうが、それは既にソープや管理売春の世界 ハロウィーンの仮装ってことは
ゲイシャは化け物あつかいなんかｗ 妖精とかの仮装と同類なの？
魔女とかお化けの方なの？ >>126
モデルは串刺し公のヴラド・ツェペシュだっけ？ 中国・朝鮮工作員が日本文化を広めたくないから、なんでもケチつけてるだけ >>169
水商売にどっぷりでやめたら一人で生きていけないのはどっちよ？
そういうことだよ しかし、日本の芸者のコスプレがあるっていうのに、
朝鮮人自慢の乳出しチマチョゴリが皆無、
っていうのは差別ニダ！！ってかw
誰が好き好んで朝鮮人の真似なんかするかよw >>171
歴史の浅い国だからな。やることがどうも幼稚というか
ついでに言うとヨーロッパ人のアメリカ差別はもっとあからさまだよ 白人がブラックパンサーのコスプレしたら怒られるの？ 文化盗用はなかなか難しい問題でなぁ
白人の征服の歴史と関係あるからな
アメリカでも白人は沢山の原住民殺して土地も言葉も文化も奪ったし
相手を見下し差別する意味で滅ぼした民族のコスプレ劇をやったり
金儲けに使ったりした
顔を黒塗りして黒人を馬鹿にするミンストレルショーもやったし
出っ歯メガネにカメラ下げるコスプレで日本人も馬鹿にした
だから文化盗用はすごく繊細な問題なわけだ
日本人はそのへんのこと知らないからバカにされてても気付かずニコニコしてたりするしな
更に向こうが差別してると意識してない場合もあるからめんどい 芸者はオリエンタリズムの象徴だからな。
白人男性によるアジア人女性の性愛化の最たるもの。
白人と隣り合って暮らしてるアジア人にとっては問題だろう。 日本をはじめとするアジア文化は欧米では差別の対象で、常に嘲笑に晒されている。ハロウィンのコスチュームがその延長にあると感じられるから、アジアを守ろうと考える人が声を上げる。日本に住んでいる日本人には分かりにくい。 芸者っていうより安いゲームキャラのコスチュームみたいだ。
和服にインスパイアを受けたオリジナルの何かだから、差別とか差別じゃないとかいう次元ではない。 >>194
昔、知り合いがマルコムXの帽子かぶってたけど、アメちゃんから、おめー・・・それ許されるのは日本くらいやぞ・・って言ってた 日本文化盗用、アジア人差別と
火をくべてガソリンぶっかけているのは
在米の下朝鮮と中国団体
以前、ＮＹやパリの美術館で和服を着るイベントも
人種差別だと騒ぎ、中止に追いやった
日本人は気にしないのに >>180
その通り。
芸者たちに嫌われる「モテナイ」旦那もいた。
こんなのは昭和の時代劇にだって登場する常識レベル。
ゆとり世代あたりからは、全く知られていない話なのかもしれないが。
ちなみに芸者になるために、舞妓になって修行を積む女の子もいっぱいいた。
こんな感じだな。
https://youtu.be/pacCZ6pJXoc?t=409 ルーマニア人？の歌手のPV見たらインディアンのコスプレしてたんだが >>196
え？あ？
ゲイシャは白人がアジア人を性奴隷としてきた象徴
どういう歴史があるんだ
どうもチャイニーズの臭いがしてかなわん >>186
そうそう
しかも、戦争で大量虐殺の串刺しの刑で敵兵士を晒したが、
相手はトルコ軍だったし
イスラム軍と敬虔なキリスト教徒の戦争だった
だから、十字架がドラキュラがひれ伏すアイテムになった こうやって誰も何もしなくなり文化は衰退する
主張する奴等は社会に何を残したのさ？ 浜田のエディマーフィーみたいな問題は
海の向こうでもあるんかいなwww 来年のハロウィンはテコンVの仮装で島根県に集合だな >>180
腰掛けで水商売やる女と人生水商売の女とどっちが弱いと思う？
昔の芸者なんて弱いから芸者になってるんだよ
金持ちのお嬢様が芸者なんてならんでしょ
「それを着ることでバカにする」でなきゃ別に差別じゃねえだろ
ほなジーンズ履いてる日本人はアメリカの文化を盗んでアメリカ人を差別しているのか
これチョンが死ねば済む話しなんちゃう？
ゴキブリが 外国から見ると、日本は性産業が異様に繁盛しているなかで性的搾取を受けている女性の
人権状況が良くない国だと思われてる。とりわけ未成年を大規模に性産業で働かせている
らしいと批判的な目で見られている。また女性はいつも電車のなかで痴漢に耐えて声も上げ
られないでいるというニュースも伝わっている。
さらに従軍慰安婦の歴史認識をめぐって、それらは売春婦だったから問題ないという弁明が
日本から発信されていることも、あたかも日本はいまでも売春ＯＫであるかのような情報空間
をつくりだしている。
そんななかで、当然一方で日本の女性の人権状況に懸念をもちつつも、他方で文化の多様性
を尊重しなければという自制心から、おかしなことであってもそれが日本の昔からの文化であ
るなら頭ごなしに否定してはいけないのではないか、という奇妙な忖度もはたらく。
そこら辺が面白いところだ。 >>188
キャバクラの奴も一度高給取りに目覚めたら抜けれんよ
昼の仕事バカバカしくなる 寄生してる隣国人らが厄介過ぎるせいか欧米の差別意識まで気が回らないというか割りとどうでもいいよね
マナーの範疇って感じ >>209
> 金持ちのお嬢様が芸者なんてならんでしょ
まだこんなこと言っているの？
馬鹿なのかな？
金持ちのお嬢様← 両班のこと？ｗｗｗ
本当に朝鮮人って知性が足りていないよね？ｗ >>183
ハンバーガーが大好きなビーガンで1歳から拳銃を持ち歩き創造論を信じて人種差別に過剰反応するというような・・・ 日本に住んでいると、アジア人とアジア文化がいかに欧米で差別されているかが実感として分からない。だからこういう話を聞くと理解できず困惑してしまう。侮蔑を受けている弱者を救おうという話なんだよね。いいかどうかは別として。 >>201
同じ奴等だと思う
日本の文化に愛着を持つことを妨害してる、分断工作だってハッキリ言ってやるべきなんだよ 芸者がダメなら、乳出しチョゴリでいいじゃない(´･∀･`) >>171
朝鮮人は黒人を露骨に差別するけどな
日本人は戦国時代から黒人も関係なく仲間にしてる
だだし、朝鮮人は除いてな あと、芸者と言ってもな、まず芸がある、芸とは単純に三味線、琴を嗜んで演奏する
あるいは踊りを披露するだけじゃない
その時々の社会情勢にも精通して話題を合わせて話ができるだけの頭脳
そして個々と話した事を決して外には洩らさないと言う覚悟精神力
その全てを達成できて、初めて芸者、そこに達しない者は場末の売春婦
なんか、おしろいを塗って座敷に上がれば全て芸者だとお前ら勘違いしてねえか？ 芸者って言われると「これじゃない」って思うが、別に文化の盗作とか人種差別とかまったく気にならんからええんちゃう？くらいしか思わんのだが…
この学生とやらは何を勝手に日本人の気持ちを代弁してるんだ？ 夏にサンバカーニバルやってるけどあれはいいのか？
俺はいいけど >>214
知識不足だろうが
どうにも中国が韓国の代わりの隠れ蓑として日本を利用し
プロパガンダやってるようにしか見えんわ 和服だの芸者だのではなくて
皿屋敷や牡丹灯籠のコスプレなら差別にならんけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
