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【話題】ハロウィンでの「芸者のコスチューム」が「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争 ★4
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0001@くコ:彡 ★
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2018/10/09(火) 20:41:37.33ID:CAP_USER9
・ハロウィンでの芸者仮装、「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争

ハロウィンが近づく中、米ロサンゼルスに拠点を置くファッションブランド「ファッション・ノヴァ」が芸者のコスチュームを販売していることについて、数多くの批判が寄せられている。一部には、この服装が「人種的に無神経」なものだとするものもある。英インディペンデント紙が伝えた。

同紙によると、このコスチュームには、着物や帯、スカート、かんざしが含まれている。ソーシャルメディア上では、ハロウィンが到来するからと言って、無神経なコスチュームを使って他の文化を「侮辱」する口実にはならないとの指摘が数多くなされている。中には、「日本の人々に対する公式・非公式な人種差別の長い歴史を持つ国である米国では、芸者に扮装することは文化の盗用だ」とするツイートもある。

人種差別防止に取り組む米オハイオ大学の学生グループ「社会における人種差別について教える学生たち(STARS)http://ohioustars.wixsite.com/stars」の広報担当者は英メトロ紙に対し、「ファッション・ノヴァのコスチュームを人種的に非常に無神経なものにしている要因は、このコスチュームがアジア人女性について、男性(ほとんど常に白人男性)の欲求にとっての性的対象と誘惑の源であるとするステレオタイプを生むということだ」と述べている。

・Fashion Nova sparks controversy with ‘racially insensitive’ geisha costume
‘There are countless costumes we can choose from, without being insensitive jerks’
https://www.independent.co.uk/life-style/fashion/fashion-nova-geisha-costume-cultural-appropriation-halloween-native-american-a8572971.html

(イメージ画像)
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2018/10/07/16/fashion-nova-geisha-3.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/494/07/4940797.jpg

2018年10月09日 11:43 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/jH4J

※1: 2018/10/09(火) 16:05:42.79
※前スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539078780/
0170名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:08:59.45ID:Q7Cdvb140
戦後日本人女性は米兵の慰みものだったからな
0172名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:09:11.21ID:k9VkF8SL0
これは全然芸者に見えないけど
完成度高くても別になんとも思わない人が大半でしょ?
差別だ!とか思わないよ普通の日本人は
0173名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:09:13.52ID:3TErpCxR0
ちょうど昨日マツコの番組で娼婦についてやってたけど面白かった
0175名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:10:04.78ID:1zETYCXi0
あ、帯くるくるしたいわー
0176名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:10:07.58ID:KHlhoezO0
あらゆる宗教的行事を意味無いものにするのは日本人の得意技
クリスマスとか典型
0177名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:10:20.11ID:kmmnHiEY0
>>165
ところが最近は日系人が「アジア人(実質中国人)」に取り込まれてしまっている。
これには2つの原因が考えられる。

・未だにアジアを全く理解しておらず、アジア人の区別が付かない白人社会
・米国化が進んで日本人としての民族的なアイデンティティを失った日系人社会

ここにつけこんできたのが、謀略儒教兄弟たちである。
初めからリベラルカルトは「謀略インテリジェンス」なのである。
日本人は長らくインテリジェンスから遠ざかっていたから、
無防備になってしまっているが。
0178名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:10:36.54ID:+iM+M8Oq0
米で着物で人前にでたがるのは殆どチョソ
着こなしが汚い!
人種差別よりこちの方が問題
0179名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:10:46.21ID:9N7k56XI0
いやほんと
取り上げられてアジア人差別だと騒ぎになるのは日本文化だけだよね
そこに日本人は一人もいないという
0180名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:10:53.09ID:l+pDXxZj0
>>155
立場的にはほぼ同等だと思うぞ
今のソープとか場末の売春婦みたいに、金さえ払う男なら相手を選べないと言うのは
芸者の世界にもない

酒席を盛り上げ、男が気に入った女を抱きたいと思った時にも
店主はその可否について女性側に尋ねるのは常の世界
もっとも、店主側が主従を盾にする事も在ったろうが、それは既にソープや管理売春の世界
0181名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:10:58.82ID:sGUS6Wni0
ハロウィーンの仮装ってことは
ゲイシャは化け物あつかいなんかw
0186名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:11:49.39ID:EOXTTsiw0
>>126
モデルは串刺し公のヴラド・ツェペシュだっけ?
0187名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:11:56.53ID:ulHTzRLR0
中国・朝鮮工作員が日本文化を広めたくないから、なんでもケチつけてるだけ
0188名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:11:57.94ID:q/u528j20
>>169
水商売にどっぷりでやめたら一人で生きていけないのはどっちよ?
そういうことだよ
0189名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:12:27.38ID:OBrM+2Jq0
しかし、日本の芸者のコスプレがあるっていうのに、
朝鮮人自慢の乳出しチマチョゴリが皆無、
っていうのは差別ニダ!!ってかw
誰が好き好んで朝鮮人の真似なんかするかよw
0191名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:13:11.67ID:TOaOn5cQ0
>>171
歴史の浅い国だからな。やることがどうも幼稚というか
ついでに言うとヨーロッパ人のアメリカ差別はもっとあからさまだよ
0194名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:13:41.74ID:7328T1Ib0
白人がブラックパンサーのコスプレしたら怒られるの?
0195名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:13:53.11ID:78gVQly10
文化盗用はなかなか難しい問題でなぁ
白人の征服の歴史と関係あるからな
アメリカでも白人は沢山の原住民殺して土地も言葉も文化も奪ったし
相手を見下し差別する意味で滅ぼした民族のコスプレ劇をやったり
金儲けに使ったりした
顔を黒塗りして黒人を馬鹿にするミンストレルショーもやったし
出っ歯メガネにカメラ下げるコスプレで日本人も馬鹿にした
だから文化盗用はすごく繊細な問題なわけだ
日本人はそのへんのこと知らないからバカにされてても気付かずニコニコしてたりするしな
更に向こうが差別してると意識してない場合もあるからめんどい
0196名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:14:04.67ID:KUdDvUPj0
芸者はオリエンタリズムの象徴だからな。
白人男性によるアジア人女性の性愛化の最たるもの。
白人と隣り合って暮らしてるアジア人にとっては問題だろう。
0197名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:14:48.38ID:5Rfmr6lb0
日本をはじめとするアジア文化は欧米では差別の対象で、常に嘲笑に晒されている。ハロウィンのコスチュームがその延長にあると感じられるから、アジアを守ろうと考える人が声を上げる。日本に住んでいる日本人には分かりにくい。
0199名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:15:33.39ID:fYi7Xyoq0
芸者っていうより安いゲームキャラのコスチュームみたいだ。
和服にインスパイアを受けたオリジナルの何かだから、差別とか差別じゃないとかいう次元ではない。
0200名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:15:42.14ID:yOPqCsl/0
>>194
昔、知り合いがマルコムXの帽子かぶってたけど、アメちゃんから、おめー・・・それ許されるのは日本くらいやぞ・・って言ってた
0201名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:16:03.85ID:5LYdDzXZ0
日本文化盗用、アジア人差別と
火をくべてガソリンぶっかけているのは
在米の下朝鮮と中国団体
以前、NYやパリの美術館で和服を着るイベントも
人種差別だと騒ぎ、中止に追いやった
日本人は気にしないのに
0202名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:16:10.72ID:kmmnHiEY0
>>180
その通り。
芸者たちに嫌われる「モテナイ」旦那もいた。
こんなのは昭和の時代劇にだって登場する常識レベル。
ゆとり世代あたりからは、全く知られていない話なのかもしれないが。

ちなみに芸者になるために、舞妓になって修行を積む女の子もいっぱいいた。
こんな感じだな。

https://youtu.be/pacCZ6pJXoc?t=409
0203名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:16:18.24ID:uG552tKp0
ルーマニア人?の歌手のPV見たらインディアンのコスプレしてたんだが
0204名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:16:21.17ID:7u3C6Fr1O
>>196
え?あ?
ゲイシャは白人がアジア人を性奴隷としてきた象徴
どういう歴史があるんだ

どうもチャイニーズの臭いがしてかなわん
0205名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:16:27.64ID:OBrM+2Jq0
>>186
そうそう
しかも、戦争で大量虐殺の串刺しの刑で敵兵士を晒したが、
相手はトルコ軍だったし
イスラム軍と敬虔なキリスト教徒の戦争だった
だから、十字架がドラキュラがひれ伏すアイテムになった
0206名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:16:39.02ID:wkYQ3XY30
こうやって誰も何もしなくなり文化は衰退する
主張する奴等は社会に何を残したのさ?
0207名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:16:39.80ID:YHpO7+h+0
浜田のエディマーフィーみたいな問題は
海の向こうでもあるんかいなwww
0209名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:17:18.25ID:q/u528j20
>>180
腰掛けで水商売やる女と人生水商売の女とどっちが弱いと思う?
昔の芸者なんて弱いから芸者になってるんだよ
金持ちのお嬢様が芸者なんてならんでしょ
0210名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:17:29.32ID:M6MqVGPr0
 


「それを着ることでバカにする」でなきゃ別に差別じゃねえだろ


ほなジーンズ履いてる日本人はアメリカの文化を盗んでアメリカ人を差別しているのか

 
0211名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:17:33.47ID:dVW5Z9VU0
これチョンが死ねば済む話しなんちゃう?
ゴキブリが
0212名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:17:38.89ID:JMj759Nn0
外国から見ると、日本は性産業が異様に繁盛しているなかで性的搾取を受けている女性の
人権状況が良くない国だと思われてる。とりわけ未成年を大規模に性産業で働かせている
らしいと批判的な目で見られている。また女性はいつも電車のなかで痴漢に耐えて声も上げ
られないでいるというニュースも伝わっている。

さらに従軍慰安婦の歴史認識をめぐって、それらは売春婦だったから問題ないという弁明が
日本から発信されていることも、あたかも日本はいまでも売春OKであるかのような情報空間
をつくりだしている。

そんななかで、当然一方で日本の女性の人権状況に懸念をもちつつも、他方で文化の多様性
を尊重しなければという自制心から、おかしなことであってもそれが日本の昔からの文化であ
るなら頭ごなしに否定してはいけないのではないか、という奇妙な忖度もはたらく。
そこら辺が面白いところだ。
0213名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:17:57.37ID:QS+Aekb80
>>188
キャバクラの奴も一度高給取りに目覚めたら抜けれんよ
昼の仕事バカバカしくなる
0214名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:18:02.44ID:ntEloXNw0
寄生してる隣国人らが厄介過ぎるせいか欧米の差別意識まで気が回らないというか割りとどうでもいいよね
マナーの範疇って感じ
0216名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:18:35.98ID:kmmnHiEY0
>>209
> 金持ちのお嬢様が芸者なんてならんでしょ
まだこんなこと言っているの?
馬鹿なのかな?

金持ちのお嬢様← 両班のこと?www
本当に朝鮮人って知性が足りていないよね?w
0218名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:18:42.40ID:cLz35IAW0
>>183
ハンバーガーが大好きなビーガンで1歳から拳銃を持ち歩き創造論を信じて人種差別に過剰反応するというような・・・
0220名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:19:10.24ID:q/u528j20
>>204
日系にとっては嫌だと思う
0221名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:19:33.71ID:5Rfmr6lb0
日本に住んでいると、アジア人とアジア文化がいかに欧米で差別されているかが実感として分からない。だからこういう話を聞くと理解できず困惑してしまう。侮蔑を受けている弱者を救おうという話なんだよね。いいかどうかは別として。
0222名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:19:43.58ID:NHuUYpQh0
>>201
同じ奴等だと思う
日本の文化に愛着を持つことを妨害してる、分断工作だってハッキリ言ってやるべきなんだよ
0223名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:20:00.30ID:yOPqCsl/0
芸者がダメなら、乳出しチョゴリでいいじゃない(´・∀・`)
0224名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:20:05.82ID:OBrM+2Jq0
>>171
朝鮮人は黒人を露骨に差別するけどな
日本人は戦国時代から黒人も関係なく仲間にしてる

だだし、朝鮮人は除いてな
0225名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:20:06.73ID:l+pDXxZj0
あと、芸者と言ってもな、まず芸がある、芸とは単純に三味線、琴を嗜んで演奏する
あるいは踊りを披露するだけじゃない
その時々の社会情勢にも精通して話題を合わせて話ができるだけの頭脳
そして個々と話した事を決して外には洩らさないと言う覚悟精神力

その全てを達成できて、初めて芸者、そこに達しない者は場末の売春婦

なんか、おしろいを塗って座敷に上がれば全て芸者だとお前ら勘違いしてねえか?
0226名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:20:21.49ID:iCMcPxpa0
日本メンドクサ
二度と関わらないわ
0227名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:20:29.98ID:FXFcoMfQ0
芸者って言われると「これじゃない」って思うが、別に文化の盗作とか人種差別とかまったく気にならんからええんちゃう?くらいしか思わんのだが…
この学生とやらは何を勝手に日本人の気持ちを代弁してるんだ?
0229すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
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2018/10/09(火) 21:21:10.59ID:RBBjyQWX0
好きにしたらいいのに…
0230名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:21:11.93ID:uG552tKp0
夏にサンバカーニバルやってるけどあれはいいのか?
俺はいいけど
0231名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:21:20.55ID:7u3C6Fr1O
>>214
知識不足だろうが
どうにも中国が韓国の代わりの隠れ蓑として日本を利用し
プロパガンダやってるようにしか見えんわ
0232名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:21:24.17ID:Tiz1xhhP0
和服だの芸者だのではなくて
皿屋敷や牡丹灯籠のコスプレなら差別にならんけどな
0234名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:21:39.28ID:EzRenNI90
どうみても半島土民服
0235名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:21:49.31ID:KHlhoezO0
花魁は超高級売春婦
0236名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:21:56.75ID:YIbbFkP20
フリッツ・フォン・エリックの仮装はだめかい?
0237名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:21:59.50ID:kmmnHiEY0
>>218
それは流石にいないと思うけどねw
0238名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:22:00.54ID:mMwVSNtF0
京都の舞妓さんも、芸者だがしきたりやら、風習が厳しく芸の道を極める

男性の性的な欲求がメインでなく、高貴な日本の伝統でもある、

海外で芸者風のコスチュームでも日本人は、全く問題にはしない

日本人は心が世界一広い
0239名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:22:24.22ID:LmnV/peB0
>>1
これ多分 アイデンディティ5のコスプレやろ
0241名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:22:32.80ID:M6MqVGPr0
まあ色が日本的じゃないのはそうだが
差別かって言われると
そうはまったく思えねえ
0242名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:22:36.65ID:+1lqyntv0
昔の西洋貴婦人の胸はだけたドレスの方が芸者より数倍エロく見える
0243名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:22:46.34ID:DTqehnf00
仮装も何も、こんなん芸妓さんじゃないからなんとも思わない
0244名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:22:53.80ID:h/lIxoPx0
>>12
ほんと
何も無いところに差別の花を咲かせるのが好きな奴らは本当に迷惑
0245名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:23:06.69ID:q/u528j20
>>216
論破してみなよ
水商売含む性風俗は弱い女の行き着くところだ
売られたり金に困ったり
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:23:31.20ID:H+eXbIcT0
どうせまた騒いでるのは中華朝鮮の連中だろ。
ケイティ・ペリーの衣装やボストン美術館の着物イベントもそうだった。
こんなのミス・ユニバース日本代表の衣装と大して変わらん。
ただ痛いコスプレってだけだ。
0249名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:23:39.81ID:q/u528j20
>>213
そういう話はしてないよ
0250名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:23:41.62ID:KHlhoezO0
>>233
Oh!!相撲Fighter
great!!
0251名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:23:45.07ID:8F8z+UCx0
どこが差別?日本で何ら問題にしてないのに勝手に決めつけてポリコレ棒
0252名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:23:46.47ID:7+/hCA6u0
日本で芸者の格好されて文句いう奴居ないよな
観光地行きゃ分かるが芸者姿も白粉もOK
それが日本人だろうがアジア人だろうが黒人だろうが西欧人だろうが

ただ日本好きの異国人を見ると立腹する偽日本人が
アジアにもアメリカにもいて
そういうのがフェミニズムとかダイバーシティとかを振り回す
大坂なおみの時と同じ構図
0253名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:23:47.60ID:/JtxskUK0
文化の盗用って意味わかんねえよ
着物の時も思ったけど本当は日本のビジネスチャンス潰すための嫌がらせなんじゃないのか?
0254名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:23:48.75ID:ZFrk/c530
ご配慮ありがとう でも芸者にはみえないから許す
0257名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:24:59.13ID:I+9zn8t/0
ええじゃないかとか百鬼夜行の国だぞ
屁だとも思わんわ
0258名無しさん@1周年
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2018/10/09(火) 21:25:03.52ID:38wDQbJH0
月曜から夜ふかしでやってた金正恩のコスプレやってたやつも訴えられたらいいよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:25:06.27ID:kmmnHiEY0
>>238
そりゃ、志村の「バカ殿」が当たり前に受け入れられる国、民族だから。
古くはかわら版で鞠の中に皇女を入れて蹴って遊ぶ絵が使われていたりとか。

「お金持ちのお嬢様が〜ニダ」

という民族とは違います。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:25:36.17ID:OBrM+2Jq0
>>225
「フジヤマ、ゲイシャ」ってのが、
古くからのステレオタイプの日本の象徴だからな。
白人には日本の芸者がそれはそれは綺麗に見えたらしいな。

まあ、シーボルトの妻になったお滝とか、
マダムバタフライのお蝶とか、
白人には日本人の芸者が非常に魅力的に見えるらしい。

美術史でも、ジャバニズムってのが、
西欧の美的文化に大きな影響を与えて、
現在に至っているからな。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:25:43.83ID:8F8z+UCx0
こういう事で勝手に日本巻き込んで差別はいかんと騒ぐ方が差別者だと感じてしまう
騒がれた方が迷惑だわ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:26:16.58ID:hra+nRLw0
>>187
俺もそう思う
キモイ連中だな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:26:19.19ID:OBrM+2Jq0
>>233
相撲とキョンシーが混ざってるぞw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:26:35.76ID:UByAhPMx0
文化の盗用って意味わからん
死者や妖怪の類の仮装行列に着物がNGとか聞いたことがないわ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:27:16.45ID:XeChwERB0
通常差別論争というのは差別された側が騒ぐものなのに、
当事者の日本人はポカーンだよ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/09(火) 21:27:16.83ID:socRL66a0
美的センスだけの問題だな、何かと
こじつけて騒ぐ連中は近くにもいる
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