【話題】ハロウィンでの「芸者のコスチューム」が「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争 ★４
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・ハロウィンでの芸者仮装、「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争
ハロウィンが近づく中、米ロサンゼルスに拠点を置くファッションブランド「ファッション・ノヴァ」が芸者のコスチュームを販売していることについて、数多くの批判が寄せられている。一部には、この服装が「人種的に無神経」なものだとするものもある。英インディペンデント紙が伝えた。
同紙によると、このコスチュームには、着物や帯、スカート、かんざしが含まれている。ソーシャルメディア上では、ハロウィンが到来するからと言って、無神経なコスチュームを使って他の文化を「侮辱」する口実にはならないとの指摘が数多くなされている。中には、「日本の人々に対する公式・非公式な人種差別の長い歴史を持つ国である米国では、芸者に扮装することは文化の盗用だ」とするツイートもある。
人種差別防止に取り組む米オハイオ大学の学生グループ「社会における人種差別について教える学生たち（ＳＴＡＲＳ）http://ohioustars.wixsite.com/stars」の広報担当者は英メトロ紙に対し、「ファッション・ノヴァのコスチュームを人種的に非常に無神経なものにしている要因は、このコスチュームがアジア人女性について、男性（ほとんど常に白人男性）の欲求にとっての性的対象と誘惑の源であるとするステレオタイプを生むということだ」と述べている。
・Fashion Nova sparks controversy with ‘racially insensitive’ geisha costume
‘There are countless costumes we can choose from, without being insensitive jerks’
https://www.independent.co.uk/life-style/fashion/fashion-nova-geisha-costume-cultural-appropriation-halloween-native-american-a8572971.html
(イメージ画像)
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2018/10/07/16/fashion-nova-geisha-3.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/494/07/4940797.jpg
2018年10月09日 11:43 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/jH4J
※1: 2018/10/09(火) 16:05:42.79
※前スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539078780/ そういや前に海外掲示板の翻訳ブログで見かけた意見のひとつだが
『アメリカは「文化」というものに凄まじいコンプレックスがある』
んだそうだ。
国ができた経緯を思えばわからなくもないというか。
日本で言うと、欧州の先進国と比べて日本はこんなに遅れてる、
だから日本の労働環境は改善されないんだという批判に近いと思う >>854
日本人収容所とか、ハワイで労働力としての日本人大量移入があったこととかね 男は出っ歯メガネの小人で、女はブッカケ大好きな風俗嬢、
心のよりどころは旭日旗。
これからの日本像はこういうところに落ち着くほかないだろう >>11
女は同性の目の方が気になるぞ
男は服なんか見てない、乳と尻だけ >>855
まあ島国に文化の衝突を理解するのは難しいだろう
実際に経験したことのないことだからな >>59
芸者は
芸は売っても
身は売らぬ
ってなｗ
顔を洗って出直してきな(・∀・) >>858
朝鮮人に生まれて、日本語しか出来ないとか哀しいよな・・・w >>862
外国人が勝手に思ってることなんだからどうしようもないだろ。 >>2-4
ジャップは馬鹿なんだから口出しすんなよ 福山友愛病院、在庫処理で薬を投与…患者６人に、通常の８倍も
https://youtu.be/uTHJFZBOfno
！！！！！！ そもそもコスプレの芸者と本物のお姐さんとは
全く違うもんだから同等には見てないわ
あの衣装見て芸妓さんや舞妓さん思い出す？
別もんですわ 芸者程度では怒らんわー
巫女さんのコスプレだっているのに
黄櫨染御袍に立烏帽子とかなら流石に怒るかも 芸者は人種差別じゃなくて女性差別だよね
こんなん考え出した昔の日本のじじいはスケベで女をモノとして見てるから憎たらしいな ハロウィンがコスプレ祭りになっているでしょ
なに、その祭り
馬鹿の大騒ぎ
TVで真っ先に笑う芸人と似ている テッカテカの生地が下品すぎて着物と思えないのでどうぞご勝手にって感じ
コスプレし切れてもいないのに何調子に乗ってるんだ
服装ちょっと真似したら云々ってどんだけよ 女の服装はデパートの包装紙と同じで大したものでもない中身を豪華に見せるためのもの それはともかくイメージ画像
ひとっつも芸者に見えないぞw
へんな韓国人みてーw 花魁のコスプレとか風俗嬢なのになんで受け入れられてるん 率直に言ってコスプレするならちゃんとコスプレしろ
こんなのを芸者だって言うほうが失礼千万ナリ ただのコスプレじゃん
あとアメリカに芸者文化は盗めないから心配すんな >>877
それが不思議なんだよな。
アメリカ人は「芸者コスチューム」をもとに勝手に作り上げた日本女性の性的イメージに興奮し、
日本女性はそれと似てる「花魁コスプレ」で自分を飾り立てようとする。
で、いずれも日本の伝統的な着物や、舞妓・芸子のあり方とはかけ離れてる。
日米でここまで息が合ってるんじゃ、唖然と見てるほかないな。 和風のハロウィーンコスプレなら妖怪を素材にすれば良いのに すでに誰か言ってると思うが、花魁はただの売春婦じゃない
今で言えば芸能界のカリスマだ
それに現在では日本のゲームなんかで登場するキャラクターでもある
着物と簪、煙管などは芸者だけに限らないアイテムと言える、だから好きなようにすればいいよ
どこぞの汚穢民族みたいに日本のシンボル的なものを引き裂いたり燃やしたりしてるわけじゃあないだろ >>857
は？
移民が人種差別？
強制的に連れていかれたとでも？ インディアン(先住民族)コスチュームもアウトだからこれもアウトなんだろ
貞子とスケキヨ売り出せばいいよ >>1
全日本人「何言ってんだこいつら好きに仮装しろよ」 >>1
そんなの着物じゃないし、着物っぽい服だから何とも思わないよ。
アメリカはコスプレ文化に理解があると思ったけど。
もしかして、「日本風」が気に入らない人がもっともらしい事を言って遠回しにイチャモン付けているのかな？ >>834
道具は使用目的に合っていれば問題ない
文化はそうじゃないだろ
下手な例えで恥さらすなよ低脳 どうせハロウィンで偽忍者のいでたちを頑張るアメリカ人が多数いるんだろうし、
どうでもいいと思うがね。 >>891
道具ではない。文化の話だ。
お前は、人としてレベルが低過ぎる・・・w >>470
まあ、確かにその通りだよ
殆どは悲惨な話しかない
身請けするようなのは金持ちの男とかしか出来ないし、結局は妾だしな
昔の日本は政略結婚が当たり前だったから、身請けするような女性は大抵妾
金持ちの妾になっていい暮らしをするっていっても、流石にそこまでいいかというと流石にそれはないしなあ
なりたい職業かといわれるとそうではないのが大半
女を売るような男も亡八と言われたしな
紺屋高尾はいい話だけど、あれだって稀な話だからこそ有名になったんだろうしね
それに大抵の女は女郎止まりで大夫になれるのなんて一握りしかいないじゃん
看板背負ってる女は一人か二人
後はその他なんだしさ
しかも看板背負ってる女は幼少の時から顔なり性格なりお客さんに顔売って遊び相手として相手してそのなかで特に男人気が高いのが選ばれてたシステムだからね
それに勝ち上がらないと大夫になれないという
病気うつされて死んだとか悲しい話が大半だろう >>854
さすがにわかるんじゃね
不平等条約やイエローモンキーって有名じゃん めんどくさい国だな、そこまで言うならティファニーで朝食をの映画の上映禁止にしろよ 関係ないやつが差別だと決め付けてるほうが差別的だと思うんですがそれは >>885
儲かるとかいい暮らしが出来るとかで騙して人集めて、アメリカに移民として渡ったのは事実だろ
アメリカで酷い目に遭って実態を知ったというのは多い
国内では隠されてるけど棄民と思われてたろ 在米日本大使館がツイッターで、気にしないと呟けばいいんじゃないの
江戸時代の花魁と現代の芸妓さんは別物なんだから日本人は気にしない これってダイソーとかドンキで売ってる類いのもんでしょ
目くじら立てなくても良くね >>885
大東亜戦争が始まった頃にな。
アメリカへ出稼ぎの日本人達の収容所だよ。
強制的に。
アウシュビッツとまでは言わないけど。
その日本人達に米兵として日本軍と戦うなら
アメリカ人として扱ってやる、という事で。
米兵志願の日本人達を一番危険な戦地へ送ったんだよ。
アメリカ人の為を守るための楯として。 これを差別と感じない日本人は意識が低いとか洗脳されてるとか言われるんだろうかね？ コンプライアンとなハロウィン衣装ならこうだろう；
・お岩さん
・ろくろっ首
その他
↓ >>902
やっとウソつき朝鮮人がスレから逃げ出したと思ったら次は低学歴ウヨかよ、もう勘弁してくれこの愚民スレ。 差別という主張はどうやっても努力では覆せない屈辱の敗北宣言だ
我々日本人に敗北は無い
よって我々は差別を受けていると主張する事もない >>1
日本人からしたらどうでもいいけど誰が言い出したんだ？ 普通のコスプレだな、としか
外国人の考えるテキトーなキモノ風コスプレだが
わざと左前にしてるなら、もっとわかりやすく死人らしさを出してほしいかな >>647
確かに椿姫は日本の芸者に近い位置付けだね お祭りのパーティー衣装なんだからさ
芸者風だろうが、ＮＩＮＪＡだろうが、HATAMOTOだろうが好きにさせてやれよ 日本の伝統文化をデフォルメして性的な享楽のネタに使ってしまっては日本に悪いかな、とちょっと思っただけだよ。
舞妓・芸子の芸能のなかに伝統的な精神性を見出して、日本文化の象徴の一つ
のように考えている日本人が少ないのなら、たぶん何も軋轢はない。 >>899
でもこれって日系人が気にしてるのかも知れないからな
本国では問題ないと思われてるけどね
アメリカでは日系人が肩身の狭い思いしてるのかもしれない
それでは大使館も黙るしかないと思うね
アメリカの性産業とかそういうコスプレしろとかいわれてるのかねえ
日系人でもまともに就職出来ないとか結婚したいと思ってた女に日系人だからとフラれたとかあるのかもしれない >>906
無知はすぐに朝鮮人ガー！ これに尽きる。
朝鮮人ガー！ という事で優越感を感じるのか
白人になってからエラそうに言え
おまえこそ日本人じゃ無いだろ
日本の歴史も全く知らんようだからな。 プッチーニのオペラ蝶々夫人は、日本人差別なんだとよ
登場人物の「僧侶のボンズ」つうのが坊主の訛りか？くらいにしか思わなかったが >>915
現実的な話での日本では着物文化が廃れたせいで、着物関連の人達は廃業余儀なくされたりと苦渋が続いてるからね
精々残ったのが七五三と成人式位
男なんて成人式も袴きないから本当に七五三だけになってる
そんなお陰で本国である日本でも着物のリフォームで洋服チックに変えるというのが出てたりしてる有り様
わかってることだけど、着物が洋服に駆逐されたのは柄とかでなく着やすさだろうからね
着物は柄はお洒落だが、なんせ着るのがたいへんだからね
勿論和食のお店とかでは着物を制服にしてるところもあるけどね
大量生産できたのが洋服のすごいところでもあった
着物は大量生産キビシイもんね
着物が洋服に負けたのはデザインのせいではないからね
デザインがキバツで流行りになるのなら、それは着物として漸く認められて良かったという話ではある
形が変わっても着物ぽさがどこかに残るのはよく思えてしまうんだよ
このまま着物文化が完全になくなると悲しいという意味も込めてね ただのジャパニーズドレスなんだから好きにすりゃいいじゃん？ >>905
ハロウィンは、社会や親が良くないと言ってるものに扮装してハメをはずすお祭りなので、
たとえば怪獣とか八ツ墓村とか石川五右衛門なども正統派じゃないかな。 >>917
低学歴ウヨはしばき隊と戦って死ねカス。お前らは捨て石だ。 >>923
学歴にかなり強いコンプレックスをお持ちですね(^o^)丿 >>919
蝶々夫人の話をちゃんとみたらなんとなく差別なのはわかるだろ？
物語自体がね
蝶々夫人は身内に縁切られて、旦那は正妻つれて唯一手元に残ってた子供も取り上げてアメリカ帰るんだぞ
何のために旦那を信じて待ってたのか
彼女は生きる希望もなくて最後自殺するじゃん
これなんの救いもないからこれ上演したいと思う人少ないだろ
日本ですらそうじゃんか
こんな暗い話誰が見たいと思うんだ
没落士族の娘で身内の反対押しきって外人と結婚したけど、最後捨てられる話だからな
アメリカは今でも離婚した日本女から子供の養育権取り上げるように今日本に迫ってるしな
ハーグ条約とかいってさ
やってること蝶々夫人と大差ないしさ
日本女と遊んで子供作ったら取り上げるというのが蝶々夫人のストーリーで今のアメリカも似たようなことやってるしさ >>920
着てないと慣れないしね。
俺は、お寺にちょっと縁があって、毎日着物で暮らした経験が少しだけあるんだが、
長時間襟の形がくずれないように帯を締めるのはちょっとコツが必要だったなというのが思い出だ。
せっかく習得しかかったところで洋服の生活に戻ってしまったが。 >>919
トゥーランドットなんて支那人差別だとかでずっと支那では上演できず
最近はOKになったらしい
ちうごく人はカネを山ほど持ったせいで
気が大きくなってセレブな芸術鑑賞したくなったらしい >>919
あれ一番disられてるのピンケルトンだと思うで
ブーイングされるのが確実な役って珍しい >>924
低学歴はコンプレックスとプライドも区別つかないんだな。
普通に勉強してれば東大のどこかには入れるのに。 >>926
やつら虐げられてる日本人女性に興奮すんだよ >>928
トゥーランドットはハッピーなお話だからOKになるのもわかるけどね
あれは差別とは思わなかったな
それほど物語に差別要素がない
そもそもトゥーランドットはお姫様だしね
お姫様があまりにも美貌過ぎて亡国の王子が惚れて求婚する話じゃんか
差別要素がどこにあるのかわからんくらいだよ
結局お姫様と王子さまの話だしね
なんで日本だけ没落士族の娘が自殺する話になってるのか
蝶々夫人は暗い暗いんよ
救いがどこにもない
助けてくれる人も誰もいない 救いのない話は結構ある。椿姫、ジョコンダ、トスカ… これ
チョンが日本の扮装されるの気に入らない
だろ？ >>927
着物は着崩れもあるからね
その点洋服は楽なんだよ
だから楽さで着物は洋服に負けた
着物の弱点をついた見事な勝ちではある
でもデザインは良いから成人式とか七五三とかの目出度い席だけ着るように残った
どんな形でも残るのはいいことだよ
淘汰されたら着物が多少哀れではあるからね 素材がてろんてろんしてるなぁ
コスプレにちゃんとした素材を使うと値段が高くなるから、仕方ないってところかな
>>919
蝶々夫人って、森鴎外の舞姫みたいな話に日本をイタリアに、ドイツを日本に置き換えた感じだと思ってたけど、差別なのか？ >>933
椿姫より蝶々夫人の方が救いがないよ
椿姫は確かに妾みたいになってて妾としての旦那もいたけどさ
結局は正妻とかではないわけじゃん
そんな彼女を学生の男の子が本気で好きになった話じゃんか
周りに諭されて別れたけどさ
その愛は短いけど本物だった
蝶々夫人は初めから愛ないからね
日本にいる間の現地妻感覚での遊び相手としての結婚だ
だからアメリカ帰ったらポイして正妻とちゃんとした結婚してるわけ
日本に残した子供が気になるから正妻に打ち明けたら子供を土人の国に残して置くのはよくない、ちゃんとした教育しましょうということでアメリカに子供連れていくという
初めから騙して愛なんて何処にある？というのが蝶々夫人
子供を教育しましょうとして連れていくのも日本にはちゃんとした教育も出来ないとバカにしてるからだしさ
そりゃ差別だろと思うのも無理ない 健全に楽しんでくれてるなら日本人はそんなに気にしない気がする ninjaのようにリスペクトされてるわけではなくて
一部だとしても間違いなくバカにしてるからなあ >>937
あいつらは煙を起こしてなんかないよ
壁シミを見て「ここに煙がある。すなわち、すぐ近くに火があるに違いない」って叫んでるんだよ
だって、種火すら点かない、どうやっても炎上出来ないネタなんだから >>936
経費節減のためなのか素材もあれだが、覆うものがない下半身の前面をどうするかは、想像力の働かせどころだな。
モデルは自前の黒いタイトスカートをはいてるが。 >>1
人種差別ではなく、女性差別でもない。
差別差別と言う事こそが職業差別だ。 ID:tTK+lIvQ0 の薀蓄はなかなか読ませるな。オペラに興味わいてきた。 >>932
クイズに答えられなかったら死刑、とか、
王子の名前知ってる市民がいたら申し出よ！
だれも知らないなら、、、市民皆殺しだ！
ってのが野蛮なちうごくのイメージってのが中共には耐えられなかったんだろうね
ってか、良く考えたらそれって文革ヤラカシタちうごくそのものじゃね？って話 >>920
着易さもあるだろうけど。
一番は価格だろ。 >>932
> お姫様があまりにも美貌過ぎて亡国の王子が惚れて求婚する話じゃんか
いや、その姫が残酷で野蛮だということだろうｗ >>929
なんで中国女性のトゥーランドットがお姫様で最後は結婚なのに比べて、日本の蝶々夫人が没落士族で自殺の話なんだよって思うけどね
海外からみたら中国女性はお姫様みたいに見えるわけ？
日本女性は没落士族で貧しくて幸薄いように見えるのかね？
そこに中国と日本の差が出てて何か悲しい
なんで日本女性が幸せになる話を作ってくれなかったのか >>884
> すでに誰か言ってると思うが、花魁はただの売春婦じゃない
> 今で言えば芸能界のカリスマだ
それは違うな。
高級売春婦だよ。 こういうときに、全然オッケーとりま伝統的なのはこんなんだけど好きにしろやって広報すべきなのがクールジャパンじゃねーの？ >>920
> 着物が洋服に負けたのはデザインのせいではないからね
率直に言えば、着付けに時間がかかるということと、
機能的ではないということだな。
それと日本人の体型の変化もある。 芸者の格好をしたいやつが芸者の格好をしたところで
日本人としたら別に差別されてる感はないけどな
好きにしたらいい >>948
でもオペラにおいては悲劇の方が格上だからねえ
知名度も蝶々夫人>トゥーランドット >>885
そんな事も知らんのか？
日本と同じ敵国のドイツ系移民は
他のアメリカ国民と同じように生活してるのに
日系人だけ同じ場所にまとめて収容されてた >>698
ソースあるの？
俺は知らんが……………… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
