X



【話題】ハロウィンでの「芸者のコスチューム」が「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争 ★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001@くコ:彡 ★
垢版 |
2018/10/09(火) 20:41:37.33ID:CAP_USER9
・ハロウィンでの芸者仮装、「人種差別」的な理由について英語圏ネットユーザーが論争

ハロウィンが近づく中、米ロサンゼルスに拠点を置くファッションブランド「ファッション・ノヴァ」が芸者のコスチュームを販売していることについて、数多くの批判が寄せられている。一部には、この服装が「人種的に無神経」なものだとするものもある。英インディペンデント紙が伝えた。

同紙によると、このコスチュームには、着物や帯、スカート、かんざしが含まれている。ソーシャルメディア上では、ハロウィンが到来するからと言って、無神経なコスチュームを使って他の文化を「侮辱」する口実にはならないとの指摘が数多くなされている。中には、「日本の人々に対する公式・非公式な人種差別の長い歴史を持つ国である米国では、芸者に扮装することは文化の盗用だ」とするツイートもある。

人種差別防止に取り組む米オハイオ大学の学生グループ「社会における人種差別について教える学生たち(STARS)http://ohioustars.wixsite.com/stars」の広報担当者は英メトロ紙に対し、「ファッション・ノヴァのコスチュームを人種的に非常に無神経なものにしている要因は、このコスチュームがアジア人女性について、男性(ほとんど常に白人男性)の欲求にとっての性的対象と誘惑の源であるとするステレオタイプを生むということだ」と述べている。

・Fashion Nova sparks controversy with ‘racially insensitive’ geisha costume
‘There are countless costumes we can choose from, without being insensitive jerks’
https://www.independent.co.uk/life-style/fashion/fashion-nova-geisha-costume-cultural-appropriation-halloween-native-american-a8572971.html

(イメージ画像)
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2018/10/07/16/fashion-nova-geisha-3.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/494/07/4940797.jpg

2018年10月09日 11:43 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/jH4J

※1: 2018/10/09(火) 16:05:42.79
※前スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539078780/
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:38:18.52ID:4ruou5H10
ただのジャパニーズドレスなんだから好きにすりゃいいじゃん?
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:38:34.96ID:6uaZsiah0
>>905
ハロウィンは、社会や親が良くないと言ってるものに扮装してハメをはずすお祭りなので、
たとえば怪獣とか八ツ墓村とか石川五右衛門なども正統派じゃないかな。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:39:48.50ID:Xp2BFFa30
>>917
低学歴ウヨはしばき隊と戦って死ねカス。お前らは捨て石だ。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:45:34.48ID:nNSM9qXC0
>>923
必死だな。チョンコw
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:45:58.92ID:tTK+lIvQ0
>>919
蝶々夫人の話をちゃんとみたらなんとなく差別なのはわかるだろ?
物語自体がね
蝶々夫人は身内に縁切られて、旦那は正妻つれて唯一手元に残ってた子供も取り上げてアメリカ帰るんだぞ
何のために旦那を信じて待ってたのか
彼女は生きる希望もなくて最後自殺するじゃん
これなんの救いもないからこれ上演したいと思う人少ないだろ
日本ですらそうじゃんか
こんな暗い話誰が見たいと思うんだ
没落士族の娘で身内の反対押しきって外人と結婚したけど、最後捨てられる話だからな
アメリカは今でも離婚した日本女から子供の養育権取り上げるように今日本に迫ってるしな
ハーグ条約とかいってさ
やってること蝶々夫人と大差ないしさ
日本女と遊んで子供作ったら取り上げるというのが蝶々夫人のストーリーで今のアメリカも似たようなことやってるしさ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:47:07.33ID:6uaZsiah0
>>920
着てないと慣れないしね。
俺は、お寺にちょっと縁があって、毎日着物で暮らした経験が少しだけあるんだが、
長時間襟の形がくずれないように帯を締めるのはちょっとコツが必要だったなというのが思い出だ。
せっかく習得しかかったところで洋服の生活に戻ってしまったが。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:49:43.31ID:ciwZWCWB0
>>919
トゥーランドットなんて支那人差別だとかでずっと支那では上演できず
最近はOKになったらしい

ちうごく人はカネを山ほど持ったせいで
気が大きくなってセレブな芸術鑑賞したくなったらしい
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:55:17.12ID:j4Nd/FRU0
>>919
あれ一番disられてるのピンケルトンだと思うで
ブーイングされるのが確実な役って珍しい
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:55:19.24ID:Xp2BFFa30
>>924
低学歴はコンプレックスとプライドも区別つかないんだな。
普通に勉強してれば東大のどこかには入れるのに。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:55:49.92ID:Wqlzxu2I0
>>926
やつら虐げられてる日本人女性に興奮すんだよ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 02:56:17.49ID:tTK+lIvQ0
>>928
トゥーランドットはハッピーなお話だからOKになるのもわかるけどね
あれは差別とは思わなかったな
それほど物語に差別要素がない
そもそもトゥーランドットはお姫様だしね
お姫様があまりにも美貌過ぎて亡国の王子が惚れて求婚する話じゃんか
差別要素がどこにあるのかわからんくらいだよ
結局お姫様と王子さまの話だしね
なんで日本だけ没落士族の娘が自殺する話になってるのか
蝶々夫人は暗い暗いんよ
救いがどこにもない
助けてくれる人も誰もいない
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:02:26.78ID:tTK+lIvQ0
>>927
着物は着崩れもあるからね
その点洋服は楽なんだよ
だから楽さで着物は洋服に負けた
着物の弱点をついた見事な勝ちではある
でもデザインは良いから成人式とか七五三とかの目出度い席だけ着るように残った
どんな形でも残るのはいいことだよ
淘汰されたら着物が多少哀れではあるからね
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:03:12.82ID:0ZDQHXd80
素材がてろんてろんしてるなぁ
コスプレにちゃんとした素材を使うと値段が高くなるから、仕方ないってところかな

>>919
蝶々夫人って、森鴎外の舞姫みたいな話に日本をイタリアに、ドイツを日本に置き換えた感じだと思ってたけど、差別なのか?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:06:47.04ID:7OogG8LQ0
火の気のないところに煙を起こす差別押し付け団体
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:12:01.53ID:tTK+lIvQ0
>>933
椿姫より蝶々夫人の方が救いがないよ
椿姫は確かに妾みたいになってて妾としての旦那もいたけどさ
結局は正妻とかではないわけじゃん
そんな彼女を学生の男の子が本気で好きになった話じゃんか
周りに諭されて別れたけどさ
その愛は短いけど本物だった
蝶々夫人は初めから愛ないからね
日本にいる間の現地妻感覚での遊び相手としての結婚だ
だからアメリカ帰ったらポイして正妻とちゃんとした結婚してるわけ
日本に残した子供が気になるから正妻に打ち明けたら子供を土人の国に残して置くのはよくない、ちゃんとした教育しましょうということでアメリカに子供連れていくという
初めから騙して愛なんて何処にある?というのが蝶々夫人
子供を教育しましょうとして連れていくのも日本にはちゃんとした教育も出来ないとバカにしてるからだしさ
そりゃ差別だろと思うのも無理ない
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:12:15.25ID:AFP/OWCc0
健全に楽しんでくれてるなら日本人はそんなに気にしない気がする
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:12:47.56ID:NLHYaME20
ninjaのようにリスペクトされてるわけではなくて
一部だとしても間違いなくバカにしてるからなあ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:13:04.57ID:0ZDQHXd80
>>937
あいつらは煙を起こしてなんかないよ
壁シミを見て「ここに煙がある。すなわち、すぐ近くに火があるに違いない」って叫んでるんだよ
だって、種火すら点かない、どうやっても炎上出来ないネタなんだから
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:13:23.75ID:6uaZsiah0
>>936
経費節減のためなのか素材もあれだが、覆うものがない下半身の前面をどうするかは、想像力の働かせどころだな。
モデルは自前の黒いタイトスカートをはいてるが。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:15:29.79ID:MGnV+MJD0
>>1
人種差別ではなく、女性差別でもない。
差別差別と言う事こそが職業差別だ。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:17:16.48ID:6uaZsiah0
ID:tTK+lIvQ0 の薀蓄はなかなか読ませるな。オペラに興味わいてきた。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:19:27.07ID:ciwZWCWB0
>>932
クイズに答えられなかったら死刑、とか、
王子の名前知ってる市民がいたら申し出よ!
だれも知らないなら、、、市民皆殺しだ!
ってのが野蛮なちうごくのイメージってのが中共には耐えられなかったんだろうね

ってか、良く考えたらそれって文革ヤラカシタちうごくそのものじゃね?って話
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:19:27.43ID:PfSgoevR0
>>920
着易さもあるだろうけど。
一番は価格だろ。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:19:30.81ID:p+ViIxlr0
>>932
> お姫様があまりにも美貌過ぎて亡国の王子が惚れて求婚する話じゃんか
いや、その姫が残酷で野蛮だということだろうw
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:19:51.94ID:tTK+lIvQ0
>>929
なんで中国女性のトゥーランドットがお姫様で最後は結婚なのに比べて、日本の蝶々夫人が没落士族で自殺の話なんだよって思うけどね
海外からみたら中国女性はお姫様みたいに見えるわけ?
日本女性は没落士族で貧しくて幸薄いように見えるのかね?
そこに中国と日本の差が出てて何か悲しい
なんで日本女性が幸せになる話を作ってくれなかったのか
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:21:58.04ID:p+ViIxlr0
>>884
> すでに誰か言ってると思うが、花魁はただの売春婦じゃない
> 今で言えば芸能界のカリスマだ
それは違うな。
高級売春婦だよ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:23:33.25ID:s7z0iORP0
こういうときに、全然オッケーとりま伝統的なのはこんなんだけど好きにしろやって広報すべきなのがクールジャパンじゃねーの?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:23:40.23ID:p+ViIxlr0
>>920
> 着物が洋服に負けたのはデザインのせいではないからね
率直に言えば、着付けに時間がかかるということと、
機能的ではないということだな。

それと日本人の体型の変化もある。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:23:53.32ID:JAx+eT4G0
芸者の格好をしたいやつが芸者の格好をしたところで
日本人としたら別に差別されてる感はないけどな
好きにしたらいい
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:23:53.46ID:uAHirgOY0
>>948
でもオペラにおいては悲劇の方が格上だからねえ
知名度も蝶々夫人>トゥーランドット
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:24:35.79ID:PfSgoevR0
>>885
そんな事も知らんのか?
日本と同じ敵国のドイツ系移民は
他のアメリカ国民と同じように生活してるのに
日系人だけ同じ場所にまとめて収容されてた
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:26:44.39ID:PfSgoevR0
>>902
出稼ぎの日本人じゃなく
日系の「アメリカ人」
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:26:48.76ID:p+ViIxlr0
>>917
・日本語使えない
・反日的
・スルーも出来ない
・知的レベルが低い

これらは朝鮮認定されてもしかたない。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:27:40.80ID:JAx+eT4G0
>>949
芸能界のカリスマのような高級売春婦な
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:27:44.94ID:R6Ub2BxaO
日本人がチャイナドレスを着るのと変わりないな

騒いでるのは反日活動ばかりの在米テョンか?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:29:47.08ID:p+ViIxlr0
>>881
> アメリカ人は「芸者コスチューム」をもとに勝手に作り上げた日本女性の性的イメージに興奮し、
> 日本女性はそれと似てる「花魁コスプレ」で自分を飾り立てようとする。

後者はともかく、前者はどうでも良いような気もする。
どっちにしろ日本文化とは縁のない人たちだし。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:30:18.54ID:p+ViIxlr0
>>958
芸能界って?
勝手に空想するんじゃ、「朝鮮人」と言われても仕方ないな。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:31:01.84ID:0f+/1UFv0
芸者風のエロいコスプレなら歓迎するよლ(´ڡ`ლ)
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:31:22.34ID:p+ViIxlr0
>>961
それは全然違うと思う。
喜び組は北のAKBだろ?w
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:31:31.92ID:U+QvW7eS0
JAP言われてもjapanの頭3文字だしJAPだよなあって思うしぃ…
とか言ってアメ公に呆れられたりする
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:32:46.72ID:JAx+eT4G0
>>954
人種的理由からじゃねえよ無知
当時日本は西海岸の太平洋からアメリカ本土を直接砲撃や爆撃で攻撃していた
アメリカから見ると日本軍の上陸も有りえる状況だ
だからそれへの協力を阻止するために日系人を収容した
ドイツ人と日本人では状況が違うんだから
被害者感情丸出しで人種的理由だと言い募るのはアホのすることだ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:34:11.73ID:p+ViIxlr0
>>966
まあ、それはJap自体が日本では一般的でないからな。
あれは米国が戦時中に日本兵を蔑視して使っていた。
イエローモンキーと同じ用語だ。

しかし、日本人にはジャップはピンと来ない。
ジャップと言われて憤慨するのは、
実際に差別待遇を受けた日系人とその子孫たち。
英語は彼らの言葉でもあるしね。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:34:46.33ID:JAx+eT4G0
>>902
情報不足に無知と馬鹿が重なったらそういう考えを持つといういい例だなw
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:34:47.40ID:rg5Eg9tD0
本物の日本人はこんなことくらいで中国みたいに怒んないから大丈夫だよ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:35:04.39ID:MGnV+MJD0
>>1
大昔のヨーロッパではバレリーナが芸者に相当する職業だったらしいが、
バレリーナの格好したら人種差別かね?
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:35:47.72ID:igfo0Fh70
>>968
ドイツは真珠湾起こる前から
アメリカの船撃沈して
大量にアメリカ人殺してるけどな
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:35:48.55ID:HCqSBzwD0
>>932
首切り姫じゃんw

ミュージカルのミスサイゴンは蝶々夫人が元ネタなんだよな
あれは差別といわれてるの?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:37:13.79ID:tTK+lIvQ0
>>947
でもクール美人のお姫様の中国の方が日本題材の蝶々夫人より良く見えるんだよ
ハッピーエンドでもあるしね
それに亡国の王子もモデルは中東の王子な訳でしょ
中東の王子ってハーレクイン小説とかではイケメン王子で描かれること多い
海外では良く思われてる訳だしね
物語としてはやっぱりお姫様と王子様の方が万人受けすると思うね
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:37:18.95ID:JAx+eT4G0
>>963
お、糞食い朝鮮人のカミングアウトかw
お前のような糞チョンは日本に寄生してないで
さっさと半島に逃げ帰って
カリアゲの糞でも食ってろって
お前大好きなんだろ
糞とか犬とか食うの
www
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:37:23.22ID:ciwZWCWB0
>>954
日系人凄いよな、なんだかんだ言って本国に情報流してた
そりゃあ隔離されるか
あ、ドイツ系も流してたか
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:38:10.17ID:2ayKyeK90
マイノリティはこれが後々ヘイト増長させることにつながってるとわからないんだよな
そうやって首を絞めてもコーカソイドがマジョリティを占める国じゃ自分の達の将来の立場を悪くするだけ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:39:38.06ID:pw3WXl3D0
おいおい、これ日本人は誰も怒ってないし、むしろ歓迎

騒いでるのは日本文化が気に入らない朝鮮人だけです
って、
向こうの人にちゃんと伝わってるのか?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:39:39.21ID:JAx+eT4G0
>>974
お前文章の意味を理解する能力が無いのな
100回読み返せw>>968
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:40:00.81ID:igfo0Fh70
まぁアメリカ政府は日系人隔離政策について

謝罪と賠償しているんですけどね
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:40:07.05ID:Tyd24Rrf0
仮装するのは人間だと魔物に襲われるから人間じゃない姿に変装するみたいな意味だったと思う
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:40:09.85ID:BFxcy5eL0
>>968
戦時中のアメリカで日本人を猿呼ばわりしていたのは侮辱からではない
国策で日本人は人間ではなく猿の一種であると国民を洗脳していた
戦後「同じ人間と知っていればあんな残酷なことはしなかった」とPTSDになった兵士もいる
情が湧くと困ることから捕虜と会話することも禁じられていた
本当に人ではないと思っていた兵士も多くいて戦後にけっこう問題になってる
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:40:56.69ID:1rD5d3uU0
>>968
人種差別的理由だろ普通に
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:41:51.85ID:igfo0Fh70
>>982
フライングタイガースで先に日本攻撃したのはアメリカなんだよなぁ
これに関してはマッカーサーレベルすら
日本の起こした戦争は自衛戦争と認めてる
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:42:01.63ID:6uaZsiah0
>>962
アメリカ人男や日本人女の嗜好を道徳的に評価しようというつもりはなくて、
両方のやりたいことがぴったり合って、
「ゲイシャ」風のコスチュームがセックスシンボルになってるということを指摘した。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:42:27.82ID:Um92lbXL0
何に対して物議を醸しているのか
そもそも人種差別の部分がどこを指しているのか
まったくわからない
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:43:06.29ID:jiNCOD+z0
>>1
イカンことは無いと思うが
ジャパニーズゲイシャをどうやってお化けカボチャと結びつけるか・・・だな
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:43:13.80ID:JAx+eT4G0
>>985
そりゃ日本も鬼畜とか言ってたんだから同じこと
みっともなく被害感情を丸出しにするなよ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:43:45.88ID:JAx+eT4G0
>>986
卑屈な人間はそう思うだろうな
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:43:47.58ID:16Mg5Zl20
黄禍論
排日移民法
大戦前から人種的に嫌悪されてましたね
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:43:59.53ID:2ayKyeK90
>>991
コーカソイドに対する劣等感だろうね
結局マイノリティだから小さいアイデンティにこだわらないと自分を保てない
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:44:26.05ID:JAx+eT4G0
>>989
だからそれのどこが>>968と関係有るんだよ馬鹿
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/10(水) 03:44:26.45ID:ciwZWCWB0
日系人と言えば「山河燃ゆ」だな
あれは子供心にも堪えたわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 2分 49秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況