【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★10
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名古屋市に要望書を提出する愛知県障害者施策審議会の川崎純夫会長（左から２人目）ら＝名古屋市中区
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181003004703_comm.jpg
愛知県障害者施策審議会（川崎純夫会長）は２日、名古屋市が名古屋城木造新天守にエレベーター（ＥＶ）を設けないと決めたことに対して「障害者差別解消法が禁じる『不当な差別的取り扱い』になる恐れがある」と指摘し、市に再検討を要望した。県の付属機関が名古屋市に施策の再検討を求めるのは異例だ。
審議会は知事に任命された委員２０人で構成され、県の障害者施策について提言や監視をする。川崎会長によると、７月の会合で名古屋城ＥＶ問題が取り上げられ、全会一致で市に要望することを決めたという。
川崎会長らはこの日、名古屋城を訪ね、河村たかし市長宛ての要望書を担当者に手渡した。要望書は、ＥＶ不設置を「法令の理念に反する」と指摘。「全ての人が利用できる天守の実現」を目指すよう求めた。
記者団に対し、川崎会長は「（名古屋市は）時代の流れを考えて検討してほしい」と述べたが、市の担当者は「新技術でバリアフリーを実現していきたい」と従来の説明を繰り返した。（関謙次）
朝日新聞デジタル 2018年10月4日12時54分
https://www.asahi.com/articles/ASLB24Q3MLB2OIPE00Y.html
★1：2018/10/07(日) 22:20:22.44
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539070345/ 要は
「名古屋城を復元したもの、史跡の一部として残したいもの」
を作りたいのか
「名古屋城を模した博物館」
を作りたいのか
この辺だろうね テレビモニターで風景映しとけ
天守に上がるのは眺望のためなんだろ >>852
名古屋城を模した博物館って今ある名古屋城でしょ
作ろうとしているのは名古屋城の木造レプリカでしょう
これを名古屋のシンボル的なものとして作れば、
よそから名古屋に来てくれる人にも見るものができる
という事でしょう
今はレゴランドと名古屋ボストン美術館しかないから 名古屋城復元のサイトにある、「名古屋城天守閣 木造復元について」には、観光の
かの字も書いてないけどな。
事業主のやりたい事は、はっきりしている。 >>854
レゴランドはまだあるうちに入ってるのかｗｗ ボストン美術館も閉館だしｗｗ >>855
河村がインタビューで「ワシは観光という言葉がきらい」って言ってるからな まだやってんの？エレベーターつけるくらいなら公約破りだ、中止しろ。元は税金だぞ >>831
県議が大規模木造建築はどうかと質問して、行政が該当するが除外規定もあると答えた。
そんなに気になるなら、行政に確認しろって。
この揚げ足取りたがりのクズが。 >>808
てか>>804の画像だけ見てみると今の名古屋城と消失前の名古屋城全然違うじゃん
二度と消失しないように人が入り込まないようにしないとな 事業主の名古屋市のやりたい事は、木造による出来るだけ忠実な復元。
下世話な突っ込みを回避するためや議会を通過するために収支計画や観光面の効果を
時には強調したりするかも知れないが、基本は本物を作りたい、という青臭い思い。 >>862
今から木造で作ってもレプリカにすぎない
本物ではないんだよ 障害者の"ため"にわざわざエレベーター設置したったらそれこそ"差別"した結果だろ！
差別してほしいの？やなの？なんなの？
別にのけものにしてるわけじゃないでしょ。市は市の判断、考えがあってのこと。
障害者たちの部屋でもないのに圧力じみた要求するのはおかしい
逆に健常者だからってどこでもいけるってわけじゃない。
自分のいける場所行きたい場所に行けばいい 名古屋城エレベータースレは伸びるけど「設置推進派」はほとんどいないんだよな
いても煽り目的のレス乞食ばっかりで、いつも口を揃えて障がい者を罵るスレになる >>863
木造主体の建築文化が主の日本や一部アジアでは、そういう復元事業も文化財保護の事業
として認められてきているんだよ。
経年劣化による部材の交換、屋根瓦の葺き替え、壁の塗直し、、今残っている城にしても
メンテを重ねて今に至っている。当初のオリジナルそのままではない。その辺について、
石造文化が主体の西欧人は最初理解していなかったけど、今では各地域ごとの文化財保護
のあり方の見直しが行われてくる様になった。
その辺の経緯も分からないで、子供の様にレプリカとか繰り返しても相手にされんぞ。 観光の一つの形態に史跡巡りがあるのであって
史跡として価値のある物を作れば観光客が来るという話 >>859
「除外規定」は、建築基準法でしょ？
建築基準法は、建築物に遍く適用されて、除外対象が限定される
バリアフリー法は、条文に特定された施設設備「だけ」が対象 四人乗りエレベーターなら本体復元は影響なく可能って工務店は言ってるんだろ
だったら四人乗りエレベータ設置でそのエレベータに乗る小型の城内専用車いすを
用意してそれに乗り換えてもらうってのが一番いいような気がする
そうすれば車いすの人だけでなく足の弱いお年寄りとか杖の人とかも利用できるし
名古屋城公式ウエブサイトより
名古屋城天守閣 復元事業について
内部エレベーターについては、柱、梁を傷めないものとして、史実に忠実 に復元する天守閣とするためには、
乗員が４人程度、かご（乗用部分）の 大きさが幅８０cm、奥行き１００cm 程度となり、乗ることができる車
いすも小型なものに限定され、よく使用されている幅６５cm、長さ１００cm 程度（電動車いすは幅６５cm、
長さ１０５cm 程度）のものは利用できない。
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/tenshukaku/03_fukugenjigyo/dwl/mokuzoutenshu_fukasetsubi.pdf
柱、梁を傷めず史実に忠実に復元するためには、4人乗りのエレベーターに限定されるって書いてある
４人乗りのエレベータなら史実に忠実な範囲での復元が可能ってこと
四人乗りエレベータで車いすを小型のものに乗り換えてもらうのが一番いいと思う
そうすれば、車いすの人だけでなく、足腰の弱ったお年寄りなども利用できる 在日と同じような事言いやがるなｗ
身を弁えよ。
富士山にもエスカレーター付けろ言うのか？ >>865
だって、木造レプリカに意義があると思う人は、エレベーター全力拒否するし
木造レプリカに意義が無いと思うのなら、再建自体単なる無駄遣いだし
意義が無いから構造変えて、意義が無いものにさらなるコストかけてエレベーターつけろって組み合わせは意味不明 >>870
例示列挙を限定列挙だと解釈してるのか… >>874
木造レプリカでもほかに名古屋は見るものがないので
レゴランドとか名古屋ボストン美術館とかよりもいいんじゃね >>876
そもそも文化庁が絡んでる以上エレベーター乗っけるとかありえないのさ
復元が目的なんだから
そもそも城はバリアー施設だから 建築基準法の適用除外を受けなければ
木造復元なんてできないんだから
「文化財の復元」と認められて建築許可が下りたら
自動的にバリアフリー法の適用対象外だろｗ >>878
はいそのとおりですね
今からエレベーターをつけるなんてなったら取り壊しなんですよ >>877
四人乗りエレベーターなら本体復元は影響なく可能って工務店は言ってるんだろ
だったら四人乗りエレベータ設置でそのエレベータに乗る小型の城内専用車いすを
用意してそれに乗り換えてもらうってのが一番いいような気がする
そうすれば車いすの人だけでなく足の弱いお年寄りとか杖の人とかも利用できるし
名古屋城公式ウエブサイトより
名古屋城天守閣 復元事業について
内部エレベーターについては、柱、梁を傷めないものとして、史実に忠実 に復元する天守閣とするためには、
乗員が４人程度、かご（乗用部分）の 大きさが幅８０cm、奥行き１００cm 程度となり、乗ることができる車
いすも小型なものに限定され、よく使用されている幅６５cm、長さ１００cm 程度（電動車いすは幅６５cm、
長さ１０５cm 程度）のものは利用できない。
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/tenshukaku/03_fukugenjigyo/dwl/mokuzoutenshu_fukasetsubi.pdf
柱、梁を傷めず史実に忠実に復元するためには、4人乗りのエレベーターに限定されるって書いてある
４人乗りのエレベータなら史実に忠実な範囲での復元が可能ってこと
四人乗りエレベータで車いすを小型のものに乗り換えてもらうのが一番いいと思う >>681
だから関係ない
もともとの設計図にエレベーターなんてないんだから
ゴミクズどもに配慮する必要なし >>881
必要ないです
自力で上がれない人は観なくていいです キチガイどもが自分を神だと勘違いしてやがる
復元事業だって言ってんだろうが 意味わからんな
なら手厚い保護も差別になるからやめようぜ >>875
「類する」が付いていない条項は限定列挙でしょ？
天守閣は、バリアフリー法第二条第十六号の政令で定める建築物の、どれに類するから該当だというお考え
十 老人ホーム、保育所、福祉ホームその他これらに類するもの
十一 老人福祉センター、児童厚生施設、身体障害者福祉センターその他これらに類するもの
十二 体育館、水泳場、ボーリング場その他これらに類する運動施設又は遊技場
十五 飲食店又はキャバレー、料理店、ナイトクラブ、ダンスホールその他これらに類するもの
十六 理髪店、クリーニング取次店、質屋、貸衣装屋、銀行その他これらに類するサービス業を営む店舗
十七 自動車教習所又は学習塾、華道教室、囲碁教室その他これらに類するもの すべての人が利用できる天守閣などなくていい
そこまでの平等を求めるなら天守閣そのものをぶち壊して、すべての人が利用出来ないようにしてしまえ >>871
忠実に復元された名古屋城本丸御殿は、床板や障子の桟が傷つかないように
入口で靴を脱ぎ、素足・ストッキングは、備え付けのスリッパに履きかえて入場する
車椅子の方は、スロープを利用し御殿内専用の車椅子に乗り換えることになってる
ところが、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と恫喝し、強引に自分の電動車椅子で入ったと
各所で自慢気に話してる
エレベーターも車椅子を乗り換えることなく、電動車椅子120キロと乗る人も含め200キロ近くを運べるものでないと
ダメであると、一切の妥協するつもりがない人 >>891
車いすが壊れたら電機メーカーを傷害罪で訴えそうな勢い
キチガイはやっぱ駄目だなぁ残したら 自分は、基本木造完全復元の立場だけど、エレベーター設置完全排除とは思っていない。
構造的に柱や梁などを切り欠かかず、将来のある日エレベーターに代わる設備が出来た時に、
簡単に完全復元出来るものであれば、「真実性」を担保出来るものと判断してもいいと思う。
ただ、現行のエレベーターでは、電動車椅子などの乗降を想定すると、一部の梁を無くし、
その分の補強を入れないと設置出来ない事は、名古屋城の実測図でも確認出来た。特注の
エレベーターを製作して昇降路寸法を小さくしても、地震時の横揺れをによる歪みを1/100
に抑えるとして、約30ｍもある昇降高さをすっぽりと入れる事が出来る空間の確保は難しい
と判断せざるを得ない。 >>893
別にいらん
キチガイはそもそも城にあげる必要ない
隔離しないだけまし こいつらみたいなキチガイが障碍者全体をキチガイ集団に見せてしまう
しかしまあしょうがないことだねこういうのを野放しにしてるんだから もう話し合いでエレベーター無しは確定しているから
エレベーターを付けるなんて話には絶対ならない >>891
まあ、乗り換えない人はエレベーターに乗れないわけだから
そういう事でいいんじゃないかと 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エレベーターがあれば全ての人が利用できるかっつーと違うじゃん？
生命維持装置外したら死ぬ寝たきりの病人とか >>899
それは無理でしょう
そういう人を天守閣に登れるようにしろとは誰も言ってないと思います >>828
これだよなぁ
自分の頭でちょっと考えれば、おかしいことに気づくのにね >>867
誰に相手にされたいの？
バカしか相手にしてくれんだろ >>900
でも「全ての人が利用できる天守の実現を」って言ってるよ？ >>904
いちいち（人工呼吸器をつけた寝たきりの人は除く）とか書かんでしょ >>888
なぜ第ニ条の用語の定義でドヤ顔してるんだろ… 「エレベーターは税金で建てる名古屋城の価値を落とす」てのはどうだろう？ 天守閣とは殿を守る最後の砦、下賤の忍びやＬＧＢＴに簡単に攻め入られる作りでは欠陥品であろう>>1 京都の代表的建造物「金閣寺」も木造復元建設物だが
国宝級に観光客が訪れている。
名古屋城も木族復元すべきだ金閣寺と同じように 金閣寺放火事件
金閣寺放火事件は1950年に発生、再建後の1994年に金閣寺世界遺産に登録されました。 >>908
よって、１階に車いすでも簡単に入れるレプリカをこさえるがよかろう 障害者の勝手な要求はスルーすればいいよ
デモくらい好きなようにやらせとけはいい >>1
名古屋城博物館「こちら天守閣エリアとなっております。当博物館では、名古屋城を輪切りにして、平面に並べたバリアフリーレプリカを展示しております。」 >>914
なお、維持費の予算が下りず、着想時点で廃案になるが吉 城とは合戦に臨む強仁の為の砦ぞ、天守までを望むであるなら首だけ持って上がればよかろう 名古屋城名物、ＬＧＢＴ称外者打ち首ショー
はらしょー 当城では、称外者の為のエンターテイメントとして重さ５０ｋｇの落ち武者鎧を着て天守様の怨前まで這いずって登城する
イベントを行っております。奮って御参加ください。 見事、天守様の怨前までたどり着いた称外者の方には、天守の頭をハリセンでどつき下克上達成の暁に
一日天守の誉れを与えます。一泊1000万でのチャレンジをお待ちしております。 まあVRならそれこそ寝たきりでも入れるんでそっち方向で頑張ってみてはどうか 天威に背きし、謀反人は地を這いずる賤民こそがふさわしかろう。 河村市長がクレーンで釣り上げるって言ってたじゃん それに一票 口出す団体が異常な連中だからな
城は独立して全く別に建てろよ
外から昇降設備つければいいだけ 訓練を兼ねて、その都度はしご車を出動させればいい。 名古屋城だけ障害対応強要すんの？
なぜ？
富士山とかも対応してくれるってことなん？
障害が立ち入れない場所は存在するだけで叩かれるようになるのか >>906
適応範囲の定義すら理解しておられないようでしたので、大変失礼いたしました
ところで、天守閣はどの条項に類するから適用対象であるとお考えなのかをご教授いたたけないでしょうか？ >>928
(特別特定建築物の建築主等の基準適合義務等)
第14条 建築主等は、特別特定建築物の政令で定める規模以上の建築(用途の変更をして特別特定建築物にす
ることを含む。以下この条において同じ。)
をしようとするときは、
当該特別特定建築物(次項において「新築 特別特定建築物」という。)を、
移動等円滑化のために必要な建築物特定施設の構造及び配置に関する政令で定 める基準(以下「建築物移動等円滑化基準」という。)に適合させなければならない。
2 建築主等は、その所有し、管理し、又は占有する新築特別特定建築物を建築物移動等円滑化基準に適合する ように維持しなければならない。
3 地方公共団体は、その地方の自然的社会的条件の特殊性により、前2項の規定のみによっては、
高齢者、障 害者等が特定建築物を円滑に利用できるようにする目的を十分に達成することができないと認める場合におい ては、
特別特定建築物に条例で定める特定建築物を追加し、
第1項の建築の規模を条例で同項の政令で定める 規模未満で別に定め、
又は建築物移動等円滑化基準に条例で必要な事項を付加することができる。
4 前3項の規定は、建築基準法第6条第1項に規定する建築基準関係規定とみなす。
5 建築主等(第1項から第3項までの規定が適用される者を除く。)は、その建築をしようとし、
又は所有し、
管理し、若しくは占有する特別特定建築物(同項の条例で定める特定建築物を含む。以下同じ。)を建築物移動 等円滑化基準(同項の条例で付加した事項を含む。
第17条第3項第1号を除き、以下同じ。)に適合させるた めに必要な措置を講ずるよう努めなければならない。 >>931
やはり、その「特定建築物」の定義が分かっておられないw >>931
さて、質問です
「特定建築物」は、「建築物なら何でも」と思っておられますか?
「特定」とワザワザ付いてるのは、何故でしょう? >>928
ポイントは、政令で定める規模以上という文言な。
定義されたもの以上とか定義されたものを除くとか定義されたもの含むとかあったらどうするのwwww
腹いてぇwww www
もういつ言おうかいつ言おうかずっと我慢してた。
他の条文にあるし、様々な逐条解説があるが、もう割愛だ。
お腹いっぱい。
条例に適合するか、適合除外はなにかの答え合わせは県に聞け。
知的に問題ある相手はもう限界、俺はよくやった。 城なんて基礎部分はともかく
外観はそのまま忠実に再現すればいいのに
観光客用のおもちゃ作りにする必要無い >>934
「政令で定める規模以上」なら、特定建築物でなくても適用ですか？ >>931
何だよｗ、それ。俺はてっきり第３項の条文を名古屋市が適用して、「尾張名古屋は城で
持つ、という特殊性により、条例で天守閣を特定建築物に定め、それを特別特定建築物に
追加する」という事にでもなってるとか期待してたのに、、、。
アフォ過ぎて残念だよ！ >>938
逆ですわ
「特定建築物」に追加しちゃいけません
バリアフリー法（高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律）
の第十六条で
「建築物移動等円滑化基準に適合させるために必要な措置を講ずるよう努めなければならない」
と定められている対象が「特定建築物」なので >>940
特定建築物は、「条例」で定めるという手順が先。
その中から、特別特定建築物を追加。
まどろっこしいけど。 >>931
ちなみに、>>931で挙げられている14条の「特別特定兼建築物」は、「特定建築物」の中でも限られます。
十五 建築物 建築基準法（昭和二十五年法律第二百一号）第二条第一号に規定する建築物をいう。
十六 特定建築物 学校、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、ホテル、事務所、共同住宅、
老人ホームその他の多数の者が利用する政令で定める建築物又はその部分をいい、これらに附属する建
築物特定施設を含むものとする。
十七 特別特定建築物 不特定かつ多数の者が利用し、又は主として高齢者、障害者等が利用する特定建
築物であって、移動等円滑化が特に必要なものとして政令で定めるものをいう。
（特別特定建築物）
第五条 法第二条第十七号の政令で定める特定建築物は、次に掲げるものとする。
一 特別支援学校
二 病院又は診療所
三 劇場、観覧場、映画館又は演芸場
四 集会場又は公会堂
五 展示場
六 百貨店、マーケットその他の物品販売業を営む店舗
七 ホテル又は旅館
八 保健所、税務署その他不特定かつ多数の者が利用する官公署
九 老人ホーム、福祉ホームその他これらに類するもの（主として高齢者、障害者等が利用するものに限る。）
十 老人福祉センター、児童厚生施設、身体障害者福祉センターその他これらに類するもの
十一 体育館（一般公共の用に供されるものに限る。）、水泳場（一般公共の用に供されるものに限る。）若しくはボーリング場又は遊技場
十二 博物館、美術館又は図書館
十三 公衆浴場
十四 飲食店
十五 理髪店、クリーニング取次店、質屋、貸衣装屋、銀行その他これらに類するサービス業を営む店舗
十六 車両の停車場又は船舶若しくは航空機の発着場を構成する建築物で旅客の乗降又は待合いの用に供するもの
十七 自動車の停留又は駐車のための施設（一般公共の用に供されるものに限る。）
十八 公衆便所
十九 公共用歩廊
具体的には、「特定建築物」のうち通常の学校、事務所、工場等が対象外 >>941
特定建築物、特別特定建築物は、
高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律施行令
に定めがあります。
「特別特定建築物」は、「特定建築物」の中でも、特に配慮を必要とする建築物です 「差別扱い」というより、「特別扱い」にあたるケースとは言えないか。
文化財として復元したいというのは一般的な良識だと思うし、それに反対するのは
カネの問題以外には見当たらない。
文化財じゃなく観光施設として作れという主張なら初めから論旨が食い違うわけだし。
合体はもちろん出来ない、それこそ矛盾となる。 >>943
うん、結局は、特定建築物に天守閣自体がないから条例で特別特定建築物に追加としては
定める事ができないんだけどね。ちょっとしたジョークだった。 >>224
見た目を忠実に再現すればいいだけでは？
つまり素材はカーボンでも超高張力鋼でもいいやろ >>945
プッwwww
これ以上笑わせないでwwwwwww
我慢できねぇだろうがwwww エレベーターだけではなくエスカレーターエアコンと床暖房も付けろよ 立ち入り禁止で建てた後、特別展示で一般公開すればいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
