0453名無しさん@1周年垢版 | 大砲2018/10/10(水) 19:30:38.55ID:z6RRtOoj0 >>145 昔の製品は全体的に頑丈なのが多いが、特にナショナルは神が多いよね 電気代とか他の要素を無視して単純に機械の持ちだけで考えると、運が良ければ20年30年使える 今のパナはそうでもない というかパナに限らずどこのメーカーも全体的に短期間買い換え前提みたいになってるが