【東京】豊洲市場、きょう開場 早朝からマグロ・青果の初セリ 築地市場は解体工事が始まる予定
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１１日に開場する豊洲市場。日が沈む時間になっても、多くの車両が出入りしていた＝２０１８年１０月１０日午後５時１６分
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181010005323_comm.jpg
築地市場（東京都中央区）から移転する豊洲市場（江東区）が１１日に開場する。土壌汚染対策などに揺れた豊洲市場は、小池百合子都知事の移転延期により、当初の計画から２年遅れで開場する。都が２００１年に豊洲移転を決めてから１７年かかったことになる。
豊洲市場の広さは、築地市場の１・７倍。温度管理や衛生管理を強化するため、屋内に外気が入りにくい「閉鎖型」施設の市場にした。
業者らは１０日までに、築地にあった荷物や冷蔵庫などを豊洲の店舗に設置。電話回線の設定などもした。都によると、築地から豊洲に移る仲卸など約９００の事業者の大半が、開場の準備を終えたという。１１日は早朝から、マグロや青果の初セリが行われる。
市場の移転をめぐっては、豊洲の予定地で環境基準を大幅に超える有害物質ベンゼンが検出され、都は対策工事に追われてきた。１６年に就任した小池知事が移転延期を表明。その後、土壌汚染対策の柱だった「盛り土」がないことも発覚し、開場は２年遅れた。築地市場は１１日から、解体工事が始まる予定だ。
2018年10月10日23時28分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9Z7G3TL9ZUTIL02P.html 【東京】豊洲新市場への移転を反対している一部仲卸業者などが築地での営業強行を示す･･･現地でトラブルになる可能性も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539184058/
次スレ
共産党のプロ市民
立ち入り禁止の場内に
制止を無視して立ち入りの暴走
まああきれた共産のばばあたち
場内からさっさとでていけ
テレビカメラ帯同の茶番
悪質 共産党の動員プロ市民 打倒排斥へ
社会のルールを無視する共産党は害 小池と共産党がクソでした
延期の二年で延滞金が５００億
公明も 小池に忖度して延滞金を了承した汚さ
副知事に不正公明の娘を投入の茶番 >>501
また
工作だったの？
まあルール守らないおろし業者
車道にたーれ駐車すれば渋滞にもなるわ 豊洲市場を貶めるためにデマを流していた「専門家」、共産党や都民ファーストなどの議員、デマを垂れ流しつづけたマスコミ、そして小池都知事。
移転延期によって生じた金銭的損失と環状２号線に代表されるオリンピックのインフラ整備ができなくなった損害を、彼らに何らかの方法で支払わせたいところ。 生ごみを流すのはやめて下さい
生ごみを流して帯同のＴＢＳマスゴミの嘘画像を取らせて流すのはヤラセです >>8
元は共産党の東京五輪失敗のために
築地跡地の高速道路使用不可にする事
んでそれび都民ファーストとか掲げて着地点を見極めない馬鹿な小池が飛びついた >>501
旗色悪くなったら情報拡散トラップとかいう無敵の呪文唱えるんだろ
こんなやつらとまともに取り合う意味 東京中央市場労働組合長・中澤誠氏、豊洲市場の排水溝を詰まらせ「取り壊して建て直せ」
↓
今までは排水溝にビニール袋まで流してたの？
やらせ疑惑
生ゴミの捨て方を主婦からクレーム殺到
こんな流し方をする主婦は水道管を壊すｗ
金の為の共産プロ市民打倒 >>511
あいつらは日本政府潰しをしたいだけ
朝鮮の利益のために >>498
噂では
セリの声が聞こえないので
空調をきってた疑惑が
調査依頼 ターレなんて古臭い物使わない仕事の仕方に変わるチャンスだったのに、そういう話は全然出てこなくて排水口にゴミを捨てることすら止められない。
利権ガチガチ昭和脳、変われない日本の象徴だね。
最近の東京はそんなニュースばかり。 全世界に放射能ヒ素毒マグロをばらまくびちぐそ下痢アベネトウヨ小池市場はここですか？ 役人と土建屋の金儲けに利用されただけで築地より不便な設備押し付けられていまどんな気持ちなんだろうなw
アホですわ >>516
排水口にゴミってあれ嫌がらせでわざとやってないか？
なんか築地市場で辺野古移転反対とかやってるキチガイは
現れたし、築地市場って共産党かなんかパヨク系の利権に
なってたくさいな。最初に豊洲にイチャモンつけたのも共産党だし。 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>517
石原らの話で 野党議員が 移転いてんしろでやらされた
野党らが やれ ねん
耐震強度５以上で 液状化懸念だよ
そこに移転しろ て うごいたのが 石原。
液状化したら 有毒ベンゼン２００倍が 液状と帰化して
豊洲おおう
すでに 地震で108か所液状化してる
地下水位も 18メートルまでさげろで 達ししてうのほんの僅か
2メートルだいが3かしょで 他も4メートル以内
らしーぞ
100パーセント しんど7強で液状化する。
もっとひくかったら ５で液状化する
築地はどーろ引くよ 移転やらしといて 移転はんたいしてますて
こえ あげるのが 野党なの >>522
どちらかというと保守的なだけだと思うけどね
なんで豊洲がいいと自称保守界隈が連呼するのかがよくわからない >>519
いちいち仕事の手を止めてごみ処理させてからまた手を洗わせて仕事に戻らせろ、と主張する奴が
生産性を高めろとか間違っても言っちゃいけないぞ
w 豊洲が開場し築地の解体工事が始まった一昨日、移転反対派が「営業中！」と何度も叫び、都職員の「工事関係者以外は立ち入らないで」の
制止を無視して強引に築地敷地内に乱入したけど、この暴徒の中に
「辺野古新基地建設ＮＯ！」のプラカードを掲げる人がいた。
馬鹿共産党のプロ市民ｗ まあ
あいつらのルール無視のすごさをしった豊洲
卸業者って人さまもものを借りてるという認識希薄すぎ >>381
この人らグリストラップは水が溜まるもんだと知らないってことはないよね？ 汚染されてる野によく見学なんて行けるね
まだ結果出てないんでしょ
収束の >>515
そんなことしたら、真夏はセリが出来ないことになるなあw
外気温40℃越えだぜ 今まで通りゴミは排水口に捨てさせろ！
平成も30年にもなって年号が来年に変わろうというのにいつまで昭和脳なんだよ 国立競技場の時とやり口が同じ
老朽化とか難癖つけて｢改修｣すれば済むものを、無理矢理ぶっ壊した
後から壊す必要はなかったことが明らかになった時はすでに解体されているという段取り
豊洲なんて引っ越す必要はまったくなかった
改修してきれいにバージョンアップした築地なら世界のレジェンドになれたのに
築地跡地さえ手に入れれば豊洲市場が瞑れても政治家は誰も責任は取らない 改修案自分達で潰してるしアホなんだろう移転反対派は ザックザックとお金の川を引き込んだ奴ら、オプジーボ代になったんじゃないの >>531
分離槽のないグリーストラップ？
そもそも通常はグリーストラップは屋外設置だぞ？ 築地豊洲問題で気になって色々みてたけど
築地の設備の限界と不衛生さが際立っちゃっててもうひどい
豊洲移って良かったなんでもっと早く移転しなかったんだよ…って思ったわ ターレが全速で旋回したら積み荷が崩れる欠陥だ！
フォークに刺してないパレット二段積み出来るような設計しないのは欠陥だ！
ゴミを回収するバスケットにゴミがたまるのは欠陥だ！
これが築地の仕事のやり方なの？
衛生意識も安全教育もそこらのDQNの方がましだろw
それともプロ意識も築地において来ちゃったのかな？ >>535
輪番で休業して順番に改修していく、というのを過去に実際にやったんだけど
業者が「うるさい」「休業の間に他の業者に客を取られる」とか言って中止しちゃった
大田への移転も銀座から遠くなるからといって拒否した
ここしか残っていない >>541
それ、昭和の話じゃん
豊洲なら広くなる、きれいになる、コールドチェーン、と騙して移転に誘導
行ってみたら、狭いわ、暑いわ、話が違うw
典型的な詐欺のやり口 >>535
>>541
豊洲市場というハードを変えた今必要なのは「従業員の衛生管理意識」というソフト面の変革なのではというお話
https://togetter.com/li/1275979
ここの「おまけ：築地に関する偏見と悪意に満ちたお話」
っところの経緯が正しいならすごい話ですね
経験者としては「有り得そう」ですが 狭いってのは半コマと1コマ間違えてる馬鹿がいるだけじゃねーの
あと路上に荷物置くとかの意識低すぎる行動やめろって言われてるだけで >>543
初日から人身起こすような安全意識の低さもあるんだよ
保護帽かぶる教育からスタートだね 細かい部分は慣れで対応できると思うけど、トラックが横付けできない作りは対応が難しいだろうな
水産は側面開きのトラックが多いんだろ、何でバックで付ける作りにしたんだ？
トラックを買い替える訳にもいかないだろうし、荷揚げ荷下ろしの都合で側面開きなんだろうしな
誰が設計したんだろう？現場の声を聴いてないのは明らかだよな >>542
コールド・チェーンな、アレは酷いわ
29度くらいの温度を示してる画像を見たよ
冷房能力が不足してるんかね？ >>546
メインが後ろ開き用だというだけで、横開き用のバースもある >>549
水産は側面開きの方が多いんだろ
なので、道路に荷下ろししてトラブルの元になってる
横開き用のパースが足りないなら、作りが悪い事に変わりはないよ >>539
築地で今までずっと運営されてて
食中毒が起こり続けてるならそうだけど、そうじゃないでしょ >>550
生鮮魚介の搬入でウィングを開くのは品質管理上問題があります
今回を機に直しましょうって話です >>552
フォークリフトで積まずに手積みしろということ？ >>547
サンキュ！
しかし、まともな情報を与えずに、意図的に豊洲へミスリードした行政のやり口は汚い >>553
背面からトラックバースに直付けしてフォークリフトで搬入です
温度管理上問題が出ないようにしてます >>552
どういう理由だよ
側面を開いて迅速に荷下ろしした方が鮮度の点で有利だろ
容器には蓋が付いてるし何の問題が有るんだ？
そもそも、そんな事まで業者に強いて意味が有るんか？ >>551
起こってからでは遅いので、原因は減らそうってことだろ
「起こるかもしれないし起こらないかもしれない」
じゃなくて
「起こらなくて当たり前」にしなきゃいけない >>556
コールドチェーンが確立できないのでコンセプトとしてはウィングトラックでの搬入は好ましくありません
コールドチェーンの導入は国でも定められてます
卸売市場整備基本方針
http://www.maff.go.jp/j/shokusan/sijyo/info/pdf/10zi_housin.pdf
（５）コールドチェーンの確立を含めた卸売市場における品質管理に対する生産者及び
実需者のニーズに対応するため、低温の卸売場や荷さばき場、温度帯別冷蔵庫等の
低温（定温）管理・多温度帯管理施設や、衛生施設等の品質管理の高度化に資する
施設の整備・配置を計画的に推進すること。その際、HACCP（食品製造等に関する危
害要因を分析し、特に重要な工程を監視・記録するシステム）の考え方を採り入れ
た品質管理や、外部監査を伴う品質管理認証の取得に取り組む卸売市場にあっては、
必要となる施設の早急な整備・配置に努めること。 >>556
左右フルオープンする構造上、冷蔵冷凍車両は作りにくい
技術の進歩で少しづつ出てきてるけどね
とはいえ、冷蔵冷凍車はまだまだ後ろ開きが主流 >>558
引用部分にはトラックに関する記述が無いようだが？
>>559
冷蔵車両じゃないので、氷を入れたりしてるんだろ
それで問題が無かったのに、トラックを買い替えろと？ >>560
某ツイートからです
効率より安全性に重心を寄せた設計になってます
築地の年間事故数は400件
確かに横取りに比べて後ろどりのほうが非効率に見えるだろうけど、使えるフォークの数は決まってるだろうし、
フォークが不規則に走る横取りより後ろどりのほうが安全面は上。
なにを優先的にとるかという問題であり、荷役の効率化だけだ最優先事項ではないはずです。 実際の運用を具体的に考えてみましょう
横付け用のバースでウィングトラックから搬入します
1.5トン、（なぜか）2.5トンのフォークリフトが並列に安全に搬入出来るでしょうか？ >>561
つまり、フォークリフトの事故が多かったと言いたいの？
しかしね、重い魚の入った箱を後ろから出すとなると、人力作業が発生するだろ
奥から後部ドア前までは人力で運ばないとならない
そんな事はやってられないので、横から出して道路に置く事になってる
安全優先のつもりで危険を作ってたら話にならんだろうさ
わざわざ横開きを使ってたのには、それなりの理由があると思うんだがね 品質管理と安全性の観点からウィングトラックでの仲卸市場への搬入は現在基準だと好ましくありません
商材を野ざらしにするっていう築地伝統ルールでは有りだっかもしれませんが、これからは許さないってことですね >>564
もっともらしく書いてるけど、俺の反論には答えられねぇみたいだなｗ
その程度かｗ >>560
氷と発泡箱による保冷から、設備による保冷に、という考え方に基づき、市場の閉鎖型への移行が進んでいる
下手したら市場での滞留時間よりも長い輸送時間にもその考え方が波及している >>566
意味ねぇだろ、氷と発泡箱で用が足りてるなら、それを改める理由は無い
トラックの買い替え代金を都が持つなら話も分かるけどな
しかし、そのコールド・チェーンとやらも市場の方が機能してないみたいだな
29度以上まで室温が上がったらしいぞｗ
業者にとっては迷惑しかない作り、誰が設計したんだ？ 昨日の排水詰まってた画像比較の件は
結局のとこ、側溝からの合流部分が詰まってるとか言ってんだよな？
たしかに四角いバスケット網に比べて側溝の合流部分は余裕がなさすぎるのは
意味不明な設計だわ。
しかし、この中澤ってやつも分かりにくい画像ツィートするわ
分かりにくい補足説明しかできないわ
そりゃ炎上するわ >>563
ちょっとレスのタイミングがすれ違ったからって言ってそんな無いカリカリしないで下さいｗ
要は安全性へシフトしたって話です
これも個人のツイートからですが
アホノミストがまた煽っているが、https://t.co/KuDzmTeCXl
貼ってある写真から見ると、豊洲のトラックバースは油圧リフト付きでカゴ台車による荷役作業を前提しているようだ。
まぁ狭いスペースで作業できるようにするためには当然そうなる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) やっぱり面倒くさいのでURL貼ります
ここを読んでからレス下さいね
豊洲新市場はトラックが使えない？
https://togetter.com/li/1006792 >>568
アレも作りの問題らしいよ
テレビで業者が文句を言ってたわ、何処かが浅すぎるとかなんとか >>567
冷凍だと氷じゃ限界ある
冷蔵でも氷+冷蔵のほうが効率いいだろ
http://www.ktgyokyo.jf-net.ne.jp/gyogyousyatorikumi.html
君が氷+発泡で十分だと思っていても、実際の漁業関係者は保冷車が必要と言ってる >>571
側溝が浅いのも設計ミスなんだろうけど
それは詰まってる理由とは関係ないし。
そういう関係ないとこも含めて中澤ってのが言うから
余計ややっこしくなる >>569
同じことを繰り返してるだけじゃん、安全性ってｗ
実際に何が起きているか？
作業効率は落ち、道路に荷物が並び渋滞を助長し、結果としては危険度を上げてるだけじゃねぇの？
トラック業者から設計側に金でも流れたんかな？
トラック買い替え特需を狙ってｗ >>572
もっともらしくリンクを張ってるけど、そこには保冷車が必要なんて書いてねぇじゃんｗ
ネトサポか？ >>571
ここも読んでみることをオススメします
2chより全然有用な情報が得られますよ
豊洲市場というハードを変えた今必要なのは「従業員の衛生管理意識」というソフト面の変革なのではというお話
https://togetter.com/li/1275979
よろずさつき @x_w99v
@nakazawa_mama2 下水道検定3級(維持管理)資格者ですが、これは大きなゴミが排水管に流れないよう流入手前で取り除くためのキャッチバスケットです。
当然バスケットのメンテナンスは原則使用者が毎日行います。
撮影者も自宅に台所があると思いますが、流しの掃除と同じですよね。つまり確信犯でツイートしてますね。
蛇足ですが、グリストラップはこのバスケットの下にある枡のことで、1枚か2枚の仕切り板の間に排水を通過させます。
油脂は冷えると固まり浮上するので、通過時に冷まされた排水から油脂を分離できます。
なので直ぐに流れていかないような排水滞留時間が重要です。
@nakazawa_mama2 それはマスに入る前のスクリーンのことですね。
そこもバスケットと同じ役割を果たすので、メンテナンスは必須です。
とても簡単ですので直ぐにでも。
写真では排水流量は減っているとはいえ流れも有りますから、スクリーンは正常に機能してます。
その上キャッチも機能してますから排水質は良好です。
写真の長靴を参考に見たところ、排水溝の幅は15センチ程度、深さも同等だと見られますので水量的には集合住宅でも問題ない規格です。
屑を流さず除ける等そもそもの使い方を見直してみるだけで問題は出ないと思います。 >>573
側溝じゃないな、ゴミ貯めみたいな部分が浅いとか言ってた
浅いので、すぐにゴミが溢れて流れ出るのが詰まる理由だと業者は言ってたよ 今までのやり方は安全じゃないとか衛生的でないっていうのは一面正しいんだろうけど、ご高説のとおりに作業する余裕ってあるのか？ 森山高至・中澤誠・生田よしかつはソースとしての中立性がないと思います
第三者の専門家の意見が大事ですね >>578
その考え方が昭和なんだよ
現在の衛生感覚では忙しいからといって安全を無視するのは許されない >>575
もはや保冷車が大前提になってるだろ
こういう場合は普通車、こういう場合は保冷車、ではなく、とにかく保冷車、になってる
と、書いてはみたものの、
>ネトサポか？
結局俺に反対する奴はネトサポ・ネトウヨ・パヨクって考え方の人か
まともに話できなさそう >>576
その部分だわ、そこが浅すぎて設計ミスだとか
衛生管理意識？
あそこに溜まるゴミを全て流してたと言いたいの？
違うんじゃねぇのか？
魚の内臓は簡単に消えねぇぞ、溜まったのは残る
それを定期的に清掃してたんじゃねぇの？
そんで築地だと深かったので、終業時に掃除すれば良かったけど、豊洲は浅いので営業中に溢れたと・・・ >>577
掃除出来ない不潔な業者ときれいな仕事をする清潔な業者の感想が違うのはしょうがないよ >>577
それも後から言ってたね。
色々ごちゃごちゃに同時に言うし、用語も良く分からんから意味不明になるんだよ
・側溝から合流する縦上スリットが入ったスクリーンの詰まり
・バスケット（四角いとこのゴミ溜め）が浅すぎてすぐ一杯になることからの詰まり
・さらに排水の水自体の逆流も言ってなかったっけ？ >>581
全てが保冷車とは書いてないし、氷を入れた発砲容器の記述も有るだろ
ネトサポの手口っぽいんだよ、あまり関連性の無いリンクを張るのはさ
違ったなら誤るけどな >>583
きれいに使う業者の方も
魚のキレカスやゴミを流してるも問題ないってツィートしてるから
ドライ運用できてないし、最終的には合流場所で詰まる要因を作ってんだよな
ちゃんとシンクに流してシンクの網受けでゴミ除外しとかないと。
最終的に側溝から四角いとこの合流部分で詰まるよそりゃ
生田よしかつ @ikutayoshikatsu
排水設備は傾斜が足りないから水が流れないとか溝が細くてすぐに溢れるとか
ゴミがすぐ詰まるとか言われてて正直不安だった。今日はじめて作業してみて
マグロの切りかすやゴミが流れたが問題なかった。
網に掛かったゴミやカスを取り除けば済む。で最後に樽一杯の水を一遍に流したが
キレイに流れたよ >>582
（自称）下水道検定3級(維持管理)資格者の意見を否定するソースを張って下さいね
ゴミ箱の徹底を都職員が改めて徹底させなければいけないほど築地ルールは酷かったんです
ただの飲食店バイトの経験からも、画像にあるゴミの内容物は排水溝に流すべきではないと思います
中々ソースを見てくれないので引用しますね
築地より豊洲のほうが衛生管理しやすいって言うツイートです
豊洲市場仲卸亀吉商店
@kamekichi2050
築地も排水溝掃除の写真です?うちはスノコをどけ排水溝の蓋を取りどちらもデッキブラシで掃除してました?
ご覧の通り深いので水を流せば全部流されていき掃除しなくても詰まりませんが掃除をしないと
スノコの下をネズミやゴキブリたちが嬉しそうに出入りします?
https://pbs.twimg.com/media/DpSQWluVsAAy2Sb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpSQYihUcAImi-D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpSQaTCVAAcQgqw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpSQbe2V4AErwIO.jpg 築地市場仲卸亀吉商店
@kamekichi2050
築地は掃除するのが怖いぐらい深いのでゴミが詰まらないけど清潔とは言えませんでした。
豊洲は細かい鱗もキャッチしてくれる網があり浅いので掃除がしやすくて清潔を保ちやすいです?
ゴミの量によっては掃除の頻度と手間は築地より増えますが清潔な環境で仕事ができる豊洲の水回りに今の所満足です?
https://pbs.twimg.com/media/DpSSGK9V4AA-xob.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpSSH-jU4AA4DhS.jpg 色々と使いにくくなった上に、売りのコールド・チェーンは市場内部が暑くて機能してねぇ
保冷車前提なので横開きは禁止、とか言われても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるだろ
やっぱお役所主導の施設は駄目なんだろうな
まぁ、業者は何とか対応するだろうけどさ、お役所が期待してたのとは違う形でｗ >>582>>587
築地は場内に3000㎡と800㎡の溜めがあって
そこでゴミを除去してから下水に放流してたらしい
実態は知らないけど、ある程度なんでも流せたのかもしれんし
掃除も大して必要なかったんじゃないかな
ただ実際の運用面で問題が起きる豊洲の設計はやっぱり欠陥がある。
その下水道資格者も
側溝は集合住宅で使える大きさがあるから充分とか言ってるけど
大量の水を使う魚市場に集合住宅の大きさ持ってきてどうすんねん >>590
築地感覚での実用が非常識では？っていうのが話しの流れかと思います
くり返しいいたいのは、設計の問題なのか運用の問題なのかの線引はある程度期間を置かないと出来ないかなってことです 設計によって運用が制限されるなら、それは設計の悪いって事になると思うんだがな
築地の運用に問題が有ったかどうかは、論点が違う
築地の運用でも問題が生じない設計こそ、市場移転に求められる要件なんじゃねぇのか？
下水にゴミを流してたのが問題なら、下水処理を工夫すれば良かった訳だろ >>592
習慣や文化っていうのは歴史的な価値があるほど残ってます
国の整備基準やHACCP（食品製造等に関する危害要因を分析し、特に重要な工程を監視・記録するシステム）
に準ぜずにそれを守れっていうのが正当な抗議なのか消費者の理解を得られるのかって問題かと思います 国の整備基準なんてゴミだろ、現場を知らない官僚が作ってるんだからな
食品の安全基準なら築地でも守ってただろうさ >>592
築地の運用でもHACCP基準に準拠できるならそれが一番ですね
但し、建築コストの問題があります
そこを無視するのは問題では？
結局、限られた予算とスペースで何を優先するべきなのかという判断が必要です
国と都と移転賛成派の組合が出した答えは、築地ルールでの効率ではなく「安全と安心」です >>592
なんでも流しても衛生的に安全に処理できれば理想だけど将来の話だろうな今はゴミを出さない少なくするしかない 魚市場でドライ運用するにしても
広めの作業台と大き目のシンクをつけないから無理があるんだよ
床を見たところ恐らく、ＨＡＣＣＰ基準で承認できる床材を使ってないし
（マグロの競りみたいなとこだけは緑色で光沢ある材料が使われている）
単に予算が足りないからドライフロアシステムとか言って
体裁を整えてるだけなんじゃないかな >>595
東日本大震災で被災して新設された魚市場はこの整備基準に則って設計＆運用されています
なにか問題が合ったっていう報道ありましたっけ？
あるならソースください 大事なのはバイアスの掛かってない利用者の声ですね
一般的に新システムに不満がでることは想定内です
変わること自体に反対する人がいるからです
どう変わったのか？の理解が進むには時間が必要かと >>596-597
しかしな、予算とスペースの皺寄せが業者の不便に回るのなら、移転はすべきじゃなかったという結論になる
組合の何％が移転に賛成していたのかも知らんのだけど、多数決で決めて良い話だったのかも疑問だわ
不便さ故に廃業続出では意味が無いだろ
安全と安心とか言っても、売りのコールド・チェーンは機能していない始末・・・
まぁ、業者が新たな運用を編み出して、円滑に回る事に期待しようじゃないの
今から文句を言っても始まらないからな
上手い運用が編み出せなかったら、豊洲は廃れるだけだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
